alla Vigilia parlavo con un simpatico francese che in 10 anni non si è ancora abituato all'Itaglia. ovvero, si è abituato, e sta pure bene qui, però ogni tanto gli scappa proprio da ridere ;-)
Carolina
Molti sedicenti "Fascisti" o persone accusate di esserlo purtroppo rovinano un periodo storico che come ha detto Berlusconi, non aveva granchè da spartire con dittature e genocidi di gran lunga peggiori. Fu una dittatura, discutibile su alcuni punti ma se la mettiamo al paragone con la Germania di Hitler o con le atrocità delle quali la sinistra non si è mai vergognata molto (vedi Urss, Cambogia, Corea del Nord) fino ad arrivare alle attuali ma non meno barbare repubbliche popolari quali Cuba (2 milioni di profughi su 11 milioni di persone, mica uno scherzo) oppure con la Cina (altro che Gulag: lì i Laogai sono ancora più che attivi). Poi possiamo aggiungere anche il colonialismo Inglese e Francese (durissimi), il Macartismo Usa e vedremo che peggio del periodo Fascista in questo secolo abbiamo avuto molti, moltissimi governi. Se si critica qualcosa bisogna sempre avere un metro di paragone e riferimento, cosa che a molti sfugge.
Il presidente naufrago, toccato il fondo .... scava! :-)))
Fu una dittatura, discutibile su alcuni punti ma se la mettiamo al paragone con la Germania di Hitler ......
E' inutile cercare di farvi capire che per chi si è beccato un colpo di pistola in fronte la differenza è minima, almeno non parlate, state zitti. Adesso dovrei spiegarti che le dittature, i genocidi, rossi, bianchi, neri, verdi sono tutti schifosi? Non ho voglia, è Santo Stefano e non sto neanche bene, mi vergogno un pò per te che hai il coraggio di fare le differenza su autentici drammi dell'umanità.
La dittatuta a punti direbbe Trosi, ma smettiamola di cercare di giustificare sta gente.
prima del 1943 solo 500 ebrei italiani furono deportati o uccisi in italia (6000 stranieri ebrei stranieri furono esportati). La gran parte delle vittime furono uccise e/o deportatre dopo che la germania prese il contollo della penisolo. penso berlusca si sia basato su questi dati per raggiungere la sua tesi. Questo comunque non puo far dimenticare i vari omicidi fatti dal regime per reati d'opinione ed altre schifezze varie.
Beh, saranno contete le decine di migliaia di morti (civili, donne sventrate e bambini decapitati annessi, tutto comprovato da foto) nell'ex-Jugoslavia fatti dall'esercito REGOLARE italiano, i Tedeschi, Sloveni e Croati snazzionalizzati a suon di sputi, percosse, olio di ricino e piombo poi annuiscono entusiasti al BANANAPENSIERO, gli Sloveni e Croati (anche qui in maggioranza vecchi donne bambini)morti tra il '41-'43 nei campi di concentramento italiani poi stanno "ri-crepando" dal ridere...
volevo premettere che non era mia intenzione difendere il regime fascista. volevo solo cercare di capire le ragioni che hanno spinto il nostro monarca a rilasciare quelle dichiarazioni, possibilmente dannose, in un'italia ormai in campagna elettorale.
il ridere non è per i contenuti, è per la cialtroneria del Banana.
Carolina
volevo solo cercare di capire le ragioni
è facile: Berlusconi ha bisogno di distinguere il bene dal male, il bianco dal nero, perché la gente ha confusione in testa e non sa più quale schieramento preferire. Facendo facili dichiarazioni, soprattutto inutili, come questa, prima di tutto sposta il dibattito politico sul passato (visto che il presente non aiuta) e poi si chiarifica da che parte si sta. In questa maniera la sua personalità politica è "semplice" e "eleggibile". O almeno, ci prova. Però poi vi fermate a discutere cosa è stato peggio o cosa è stato meglio, come se il numero delle vittime possa essere discriminante e aiutare a fare i vari distinguo. Non c'è un metro di paragone o di riferimento, Italico, per queste cose: dove sta, di grazia, la differenza? Quando muore una sola persona o quando ne muoiono 11 milioni - non dovrebbe fare differenza per nessuno: queste morti sono causate da un abuso di potere.
"Berlusconi ha bisogno di distinguere il bene dal male, il bianco dal nero"
Berlusconi non aveva bisogno di tirare in ballo il fascimo per distinguere il bene dal il male. Le continue dichiarazioni riguardanti il comunismo sono il suo modo di distinguere il bene dal il male. Il comunismo è il suo appiglio alla storia passata. Questa sua dichiarazione non aiuta la campagna elettorale di Berlusconi perche non semplifica affatto la sua posizione ideologica; lui si è sempre presentato come un liberale quindi la sua difesa al fascismo non fa altro che confondere ulteriormente gli indecisi. Una dichiarazione del genere potrebbe costargli piu voti di quanti gliene possa guadagnare.
Io mi pongo il dubbio se questo sia stato un errore vero e proprio o se ci sia qualche altro motivo che lo abbia spinto a difendere la dittatura fascista.
ma uno che per sua ammissione non legge un libro da piu' di vent'anni, che ne sa di queste cose ? chi gliele ha dette, bondi ?
che pietà....che vergogna ....
in Cina, camerata Italico-Devoluto, ci è andato il tuo padrone Fini a leccare il culo. E lo stesso esimio rappresentante della mafia in Brianza ha spesso apprezzato l'operosità cinese.
Prenditela con loro se pensi che stiamo omaggiando uan società comunista. Poi prenditela col tuo neurone soltiario.
..mio padre, sopravissuto a una fucilazione (pattuglia mista nazifascista) a 15 anni (porta ncora la cicatrice dello Sten), mio nonna , che ha visto mio nonno picchiato e imprigionato (era socialista), mia madre, che ha guardato la sua amichetta di cortile trascinata via con i genitori (ebrei)..oppure Matteo Vitali, di 6 anni,da Trieste profugo a Napoli per scappare alle persecuzioni razziali, denunciato insieme alla nonna, mandato (via carro bestiame) a Treblinka dove fu infettato (per esperimenti) dal virus della TBC, lasciato senza cura per vedere in quanto moriva..
questa era la vita di chi NON si sottometteva, e non parlo di partigiani, ma di gente che semplicemente ha cercato di conservare dignita' in quei ventanni.
i discorsi di chi ha fatto piu' o meno male mi fanno VOMITARE. è ipocrisia.
Basta UNA sola persona che abbia patito...
Berlusconi è un povero mentecatto, il fatto che sia dov'è ci qualifica come popolo. purtroppo dall'altra parte si va poco meglio.
aggiungo che NON SONO di sinistra, ma semmai un vago anarchismo mi pervade, e soprattutto il disgusto per lo squallore delle nostre azioni.
salut.
Bonnot, essere di destra o di sinistra di fronte a queste cose non credo significhi molto. Il problema della destra Italiana è che non vuole prendere le distanze da personaggi che hanno una storia poco piacovole alle spalle. Dalla sinistra sono stati pretesi esami su esami,(partiti che hanno cambiato nome, prese di distanza da leader storici che sono apparsi compromessi, ecc ecc) mentre a destra anche di fronte a prese di posizione così stupide non c'è nessuno che lo mandi a scopare il mare.
Poi essere di destra o di sinistra, avendo alcuni punti saldi in comune, non credo sia un grosso problema, basta non ripetere le cazzate che spara il nano pelato.
sì, siamo decisamente nel campo delle anomalie, Etabeta. non vedo l'ora di rispedirli a casa.
Carolina
Cavolo, preso dal clima di disimpegno natalizio mi erano sfuggite le ultime cazzate in serie del Criminale; ho appena riletto l'articolo e addirittura il giudizio sul fascismo mi sembra la cosa meno peggiore (se così si può dire) di tutto quello che ha detto:
«Non si può combattere il terrorismo con il codice in mano»
«Di Canio è un ragazzo per bene, non è fascista. Lo fa solo per i tifosi, non per cattiveria. Un bravo ragazzo, ma un po’ esibizionista»
«Quando centinaia di migliaia di vite sono a rischio, i Paesi devono usare strategie segrete e le armi disponibili per difenderle» a proposito del rapimento da parte della CIA di una persona sotto asilo politico su territorio italiano.
Che dire, non ho parole davanti a questo: siamo alla negazione dei diritti civili. Il Presidente Criminale, dopo aver attuato in tutto e per tutto il programma minimo dell P2, passa alla propaganda fascista in piena regola e si appresta a riorganizzare lo squadrismo per combattere il terrorismo (ma quanti attentati terroristici abbiamo subito in Italia dall'11 settembre: cento, duecento, nessuno?) senza dover tenere conto del codice. E da il via libera morale all'intromissione della CIA sul nostro territorio... E quando io starò sul cazzo al democratico Bush mi farà torturare in Egitto dagli agenti segreti americani o lascerà l'incombenza a quelli italiani?
Intanto liquida l'apologia di fascismo come esibizionismo di un bravo ragazzo.
E' normale che uno così pensi che il fascismo sia stato un periodo al più un po' movimentato. Non è normale che molti italiani credano ancora in lui... Non so che dire, ma tutto ciò fa paura.
secondo me ce la facciamo, Adimant. Non sarà una passeggiata, e poi c'è da tenere in conto che in capo al 2009 probabilmente ricadiamo e torna la diccì... però penso che moltissimi si vogliano ormai trombare Berlusconi, più di quanto la gente non dica.
Carolina
Fino a qualche tempo fa ero anche io ottimista sul futuro, ma comincio ad avere seri dubbi. La cosa che mi fa paura di più è la società civile che sembra anestesizzata di fronte al Cavaliere. Tutto quanto fa o quanto dice trova sempre qualche cog....one di turno che cerca di giustificarlo. Questo unito alla storica sindrome da Tafazzi della sinistra che sembra impegnata sempre di più a perdere non mi fa stare tranquillo. In quanto alla discussione sul fascismo, credo come ha scritto qualcuno sia voglia di guardare dietro per non guardare al presente.
Carolina, vorrei essere dacordo con te, ma penso che Etabeta si avvicini di più alla relatà: una sinistra che non ha ancora un preciso programma da un lato (dov'è il programma del Signor Prodi?), una destra che grazie al Criminale riesce ad accaparrarsi sacche di voti sparsi (gli ultracattolici di qua, i neofascisti di là, anche i tifosi della Lazio, adesso...).
E la voglia di andare a votare è sempre di meno, mentre cresce quella di emigrare! Se gli italiani lo rivogliono, forse se lo meritano!
Speriamo bene.
non lo so, non credo che ci sia nessuno, al di là del fatto che possa o voglia discutere a questo livello politico, che non abbia notato un notevole disagio nelle istituzioni e nel Paese (per non parlare di qui, Milano 15 anni fa pareva l'Austria, cazzo... oggi è tipo Atene, anzi no, non solo per l'Acropoli, :-) ma perché quelli il depuratore poi l'hanno messo :-))).
Pure classiche categorie "di destra", tipo i commercianti, sono un po' stufi, e si vede qualsiasi cosa ne dicano i politici (che secondo me, come minimo, hanno in mente i commercianti di 20 anni fa proprio come hanno in mente le beghe di 50 anni fa). Certo, come ho detto, non sarà una passeggiata, nemmeno proprio contro la propria voglia di non votare o nel mio caso di annullare, anche perché esiste proprio un problema di classe dirigente in generale, in Itaglia, e non so chi possa risolverla - penso che tornerà la diccì, solo questo, prima o poi, e chiaramente non risolverà, però forse non si produrrà in dilettantismi assortiti. Bisogna armarsi di santa pazienza, parlare con tutti, metterla il più possibile sul piano di quello che tutti possono volere - decenza, dignità, cose di questo tipo - e poi... sperare. :-)
Carolina
Berlusconi a testa in giù!
Che bisogna dire a gente come questo qua sopra? Certo che mi inchino alla Cosituzione, e inchinatici pure tu perche' e' grazie a quella Costituzione che ti e' permesso di scrivere tutte le stronzate che ti pare...
un colore alla morte... ma va là, su... lo vogliamo maestro di yoga, non si capiva? ;-)
Carolina
Beh,su qualcosa il Berlusca ha ragione. Per quanto il fascismo possa averne fatte,non è neanche lontanamente paragonabile al nazismo o al comunismo. Senza dubbio