Da cattolico ( spessissimo errante, a volte peccatore), per sempre devotissimo a Karol Woityla, dico SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII avete gia' la mia firma, se la volete. La firma, di nuovo, se la volete la assicuro in ogni caso, sarebbe poi onesto da parte vostra far la stessa cosa per i milioni di Cristiani sbranati dai leoni, per la testa di S Giovanni Battista, la croce di Gesu', la testa di San Paolo...e a tutt'oggi ( 2006) I Cristiani uccisi in Cina e Pakistan solo perche' Cristiani. Quando uno dice ad un altro devi morire e patire per chi e come sei ( e non per quel che hai fatto...ma anche se hai fatto le peggiori delle cose, morire mai) mi alzero' in sua difesa sempre, fosse anche il mio peggior nemico che mi vuole morto e finito.
propongo anche il "giorno della vergonga", da istituirsi il giorno della marcia su Roma di Mussolini per ricordare la trageida dell'ascesa del fascismo, la fine della democrazia, le leggi razziste e la sciagurata entrata in guerra con la germania nazista.
pa*
Oggi il carissimo Biraghi non sapeva come prendersela coi preti e ha rispolverato crociate, inquisizione e pure il fustigatore della Firenze medicea Bruno!
alcuni spunti per essere più attuali ti saranno utili:
1. Pare in Turchia non si possa più ascoltare Pavarotti...;
2. Pare in Europa non si possano più pubblicare vignette satiriche senza il consenso del mondo mussulmano;
3. Pare in Olanda abbiano assassinato Un certo Teo Van Gogh solo perchè esprimeva liberamente il suo pensiero come in Europa si usava fare fino a qualche anno fa.....;
4. Pare migliaia di cristiani vengano sgozzati ogni giorno in diversi paesi africani dove le avanguardie mussulmane vogliono l'esclusiva sul diritto di inginocchiarsi e pregare....
Coraggio, magari togliersi i paraocchi ogni tanto può farci anche vedere alcune verità che ci erano sfuggite............
800.000 ebrei cacciati con le pezze al culo dai paesi arabi dopo 1948. Veri pogrom in Libia, sgozzamenti ovunque.
ma sì, togliamoci il paraocchi, e magari ogni tanto sfogliamo qualche libro: il fustigatore fiorentino era Girolamo Savonarola.
Favorevolissimo alla giornata in ricordo di Giordano Bruno e le altre vittime dell'inquisizione.
"Pare in Turchia non si possa più ascoltare Pavarotti..."
questa mi pare la cosa meno grave (una delle poche cose buone dell'islam?)
"4. Pare migliaia di cristiani vengano sgozzati ogni giorno in diversi paesi africani dove le avanguardie mussulmane vogliono l'esclusiva sul diritto di inginocchiarsi e pregare...."
in questo caso la questione è controversa; cristiani e mussulmani hanno questa maledetta mania del proselitismo e della conversione dei nativi, se qualche volta vengono messi nel pentolone e mangiati, beh, è il rischio del mestiere..
Quanto a Teo Van Gogh, beh, forse farebbe bene a molti (tipo Lia e Borja) andarsi a vedere il documentario del regista olandese assassinato..forse capirebbero cos'è il fondamentalismo religioso..
I soliti benaltristi in azione (con picchi di ignoranza da fare pena, vero alberto2 e la Firenze medicea??).
Alberto, constata che è vietato esprimere solidarietà alle vittime della Chiesa, anche al suo stesso interno come Oscar Romero.
P.S.: serve che ricordi Guantanamo e Abu Grahib?
" sarebbe poi onesto da parte vostra far la stessa cosa per i milioni di Cristiani sbranati dai leoni.."
Anche qui ci sarebbe da ridire.
L'antica Roma permetteva l'espressione di tutti i credi religiosi e la tolleranza era massima; le presecuzioni anti-cristiane nacquero causa l'integralismo dei cristiani stessi, che si sentivano chiamati a convertire gli altri e non erano molto diversi dagli integralisti islamici di oggi..
e che dire di tutte le scimmie fatte fuori prima dell'avvento dell'uomo?
dirò di più: esprimo il mio sconcerto per l'assurda strage di trilobiti del paleozoico
(ma che ve sète rincojoniti?)
Post a rischio altissimo di [OT], sembra...
In questa gara a rinfacciarsi le rispettive stragi, non ne usciremo, perché lo scopo (sottinteso) di alcuni commenti non sembra onorare dei morti, ma preparare la giustificazione a nuove stragi.
Il "Giorno della Memoria" ha una sua ragione (secondo me): ricordare che nell'Europa cristiana (non in Sudan, Libia o in Iraq), si tentò di eliminare due popoli, per la sola ragione che esistevano. Niente a che vedere coi casini istriani che coinvolsero civili, partigiani, collaborazionisti in una serie di faide, con la "Giornata del Ricordo" che ne ricorda una sola parte. Ne tantomeno credo che possa paragonarsi logicamente l'eccidio di un popolo con l'assassinio di un regista.
Ma se anche ogni ideologia richiedesse una propria giornata da commemorare, cosa otterremmo? Una serie di feste patronali e, come già vedo con la "Giornata della Memoria", una settimana di ipocrisia pubblica e già oggi tutto è tornato come prima.
Tu fai l'ironico rotafixa, ma la questione è assolutamente seria. Prova a chiedere al mio amico Java, ultimo discendente della gloriosa stirpe di Neanderthal, che ha ancora negli occhi le orribili stragi compiute dagli ignobili Homo Sapiens.
Non sono argomenti sui quali è lecito scherzare!
Bruno, grande mnemonista, ne riderebbe...
"da celebrarsi il giorno 16 febbraio, anniversario del sacro assassinio di Giordano Bruno"
problemi col calendario?
io a campo de fiori per le celebrazioni sono sempre andato il 17, come tutti del resto...
solo pannella ci va il 15. ma per due motivi:
1) cosi' avvisa le tv e si fa vedere e si piglia pubblicita' e dice che e' solo.
2) cosi' non si piglia le pernacchie da una piazza intera e senza nemmeno una telecamera che lo stia inquadrando.
esimio dedalus fu olegna, a me basta fare i conti col fondamentalismo cattolico, non ho bisogno di fondamentalismi religiosi esotici per indignarmi.
Ma io ho parlato dei leoni del Colosseo xche' fu' la 1a cosa a venirmi in mente( tu come lo sai che i Cristiani zompavano addosso alla gente ai tx dei Romani? Se andiamo di balle, manipolazioni e/o invenzioni allora qui' si perde solo tx; un vero Cristiano passa il messaggio, non va' certo nella bocca del leone xche' deve convertire tutto e tutti a tutti i costi...mai visto e mai stato, completamente contro la filosofia del Vangelo, usa l'amore e non il marketing Berlus su tutte le tv dell'Universo). Anch'io penso che nel Medioevo qcosa sara' andato fuori di testa ( nessuno parla mai pero' delle stragi dei Ghibellini..come mai?)...lo' e andato piu' recentemente pure e sempre andra' essendo che siamo umani. Se vuoi pero' parliamo delle 60 coltellate e 90 martellate date dalle bestie di Satana a loro amici. Di Gelli ( p2 mason) che ha sul groppone come mandante, almeno 1000 morti tra palesi e imboscati, piu' corruzione e evrsione mortale a poppona. Dei massoni Peron e Pinochet che ne hanno mezzo milione. Del massone Tito che ne ha 300.000. Della massona tangentopoli. Dei massoni Ricucci, Consorte, Casale, Gnutti e depistatamente anche Fiorani. Della massona mafia con i suoi 1000 morti all'anno solo in Italia e mezzo miliardo in tutto il mondo. Dei complotti, intrighi, delle "suicidate" massoniche, dei poster massonici pubblicitarii con 2 gays ( niente mai avuto contro i gays, tutto contro chi aggredisce la mente dei bimbi di 4 anni che vanno all'asilo) che si toccano i testicoli all'occhio delle creature di 4,5 anni che vanno all'asilo, come parentesizzato. Del massone Be. Non sono antimassone come sembrera', ma che un cervo dica "che sono qui cornoni che hai in testa" a una chiocciola e una, per stare in tema, "cornutmazziata" che il mio nome non accetta cosi' da ciulone. Detto qs la mia firma ideale x Bruno, Galileo Galilei, Leon da Vinci, sempre e poi strasempre per quel falsissimo demoniaco " Got mit uns" che uccise 50 milioni di persone ci sara' sempre, perche' Gesu' nel Vangelo diceva di amare il tuo nemico e non di dargli fuoco col rogo, sicuro che furono gravissimi, arrogantissimi errore. Per qs Woityla x me e 'il migliore di sempre xche' fu il 1o ad ammetterlo.. Il problema e' pero' quando il nemico odia il Vangelo e vuole dare fuoco a te...In qs caso il qui' presente Squazzaglione..la vittima silente e disponibile non la fa'...Quel che fa'? Mi ispirerra' lo Spirito Santo al momento....la mia firma rimane comunque, se la volete ( son certo di no...io pero' la democrazia sul tavolo la metto sempre)
Gennariello Squazzaglione
E' cosa nota che un paio di religioni monoteiste (cattolici, islam) hanno il vizietto di cercare di convertire gli altri; quando governano gli altri -a volte- i missionari finiscono nel pentolone con origano e prezzemolo; quando governano loro bruciano gli altri.
Quando a Tonii devo dargli ragione sul fatto che le celebrazioni sono il 17 (ci vado ogni anno). Mi sfugge, al solito, tanto rancore nei confronti di Pannella che è uno dei pochi che difende da anni la laicità dello stato (anche in periodi in cui andavano tutti -ma proprio tutti- con la testa coperta di cenere ad implorare la benedizione del papa). Meglio Bertinotti con i suoi problemi mistici? La Bindi?
A volte certe posizioni esprimono solo rabbia e frustrazione nei confronti di chi fa quello che altri non hanno il coraggio di fare.
Una giornta dedicata ai genocidi dei nativi compiuti in America Latina "sponsored by" religione cattolica?
Sì, 17: lapsus calami. Anche se l’Enciclopedia Universale Rizzoli Larousse (volume III, pagina 82) riporta la data del 16 febbraio 1600. Comunque il mio anticlericalismo non è ambiguo. Quelle su scimmie, trilobiti e neandertaliani (faccio notare che il Devoto Oli riporta il termine senza la acca, prima che qualcuno mi rinfacci l’errore ortografico) che cosa sono? Ironie riguardanti la memoria che ho richiamato di crimini chiesastici vecchi di qualche secolo ovvero la contrapposta proposizione di protomartirii cristiani fatta da altri? Se volete aggiungo alle Vittime da celebrare anche quelle del “Potere temporale” così riconduciamo la vetustà dei crimini papali a meno di un secolo e mezzo fa, essendo l’ultima condanna a morte decretata in Vaticano datata 22 ottobre 1867.
A ogni buon conto sono più lontani dalla preistoria la strage degli apostolici di Dolcino e i roghi attizzati nella Tellina e nella Mesolcina dal patrizio milanese Carlo Borromeo, in arte San Carlo, che si vorrebbero, tra innumerevoli altri, ormai obsoleti, che non l’eccidio di un singolo individuo, ancor oggi motivo d’indiscusse celebrazioni dopo due millenni.
Quanto al fondamentalismo (ma è l’integralismo - ossia la pretesa di adottare integralmente i canoni d’arcaiche ideologie ritenute fondamentali - che fa vittime) non ho difficoltà a dichiararmene distante, al punto di ritenere per valido che la “Giornata” da me proposta possa intitolarsi alle “Vittime di tutti i fondamentalismi”. Purché si debbano ritenere come tali, almeno prioritariamente, quelli delle religioni (plurale).
So anch’io che anche in campo laico si sono prodotti perniciosi fondamentalismi. Ma, in una dimensione storica, sono quelli a base di devozione che hanno generato gli integralismi responsabili dei peggiori crimini. Rileggiamo le grandi anime liberali del nostro Risorgimento e chissà che non ci capiti d’imbatterci in un capitolo delle “Ricordanze della mia vita” in cui il credente Luigi Settembrini, scrive: “La storia mi fa aborrire i preti: non una piccola offesa fatta a me da un miserabile, che poteva ancora non essere prete (n.b. Trattatavasi della spiata del reverendo parroco Barbuto che gli costò la pena di morte, ancorché, poi, commutata in quella dell’ergastolo). Ma diciotto secoli di delitti, di rapine, di sangue, ma i roghi, ed i tormenti, ma un immenso cumulo di mali, di corruzione, d’ignoranza, di ferocia, ma la servitù della mia patria, e di tante contrade della Terra, mi fanno ribollire l’anima a pensare al prete, che è stato ed è cagione di tutte le umane miserie.”
Di Gennaro Squazzaglione:
"Ma io ho parlato dei leoni del Colosseo xche' fu' la 1a cosa a venirmi in mente". Appunto, proprio perché è dimostrato che nell'amfiteatro flavio aka coloseo non vi furono mai stati "sbranamenti" di ebreimessianici poi confusi con i cristiani moderni, io penso che qualcosa non funziona con la tua mente.
Del massone Tito che ne ha 300.000. Tito MASSONE AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!, Gennà, sei impagabile!! E 300.000? perché non 300.000.000. Chi ti dà i numeri, Maurizio Gasparri (quello che parlò di centinaia di migliaia di "infoibati")??
IO STAVO X scrivere DI ALCUNI "CRIMINATE" CHE HO NOTATO CHE ALCUNI PRETI ( SENZA MAI PERO' VOLERNE FARNE IL NOME) FACEVANO/FANNO. PER CERCARE DI DIMOSTRARMI OBBIETTIVO E ONESTO NELLE MIE ESPLICAZIONI, MA TU DARTH WANAX "CAPEICA'" ( ESSENDO CHE LA TUA MENTE E' ESTREMAMENTE DISONESTA E NON LA MIA), NON TE LO MERITI. INTANTO VATTI A VEDERE FREEMASONRY WATCH E VEDRAI QUANTO MASSONE ANTICLERICALISSIMO COME TE QUINDI SICURAMENTE, E NON LO DICO CON SPREZZO MA INTENTO FOTOGRAFICO, ERA TITO ( E IO, RIPETO, NON STO' PARLANDO CON ARDORE ANTIMASSONICO, COSA CHE POTREI BENISSIMO AVERE, ESSENDO CHE MI HAN ROVINATO E ROVINANO LA VITA CON CODARDISSIMA VIGLIACCHERIA DA BEN PIU' DI UN DECENNIO; D'ALTRONDE TRA GLI INCAPPUCCIATI E MISTERIOSI E' COSA OVVIAMENTE AUTOMATICISSIMA...;SE POI CAPIRO' E SCOPRIRO' CHE INTRALLAZZARONO ANCHE AL MOMENTO DELLA MORTE DI MIO PADRE.....). TU SAI CHE CUBA E' LA NAZIONE CON PIU' MASSONI IN PROPORZIONE AL MONDO E QUINDI CHE TITO CON LA MASSONERIA CI PUO' STARE E STRASTAVA ( CUBA LO E' COMUNQUE ANCHE PER L'ATMOSFERA E LE DONNE PIU' BELLE E MIGLIORI AL MONDO, MEGLIO CHE NON CI PENSO VA')...TITO E' STATO IL PIU' SANGUINARIO DEI MASSONI E PER ME TRA PARTIGIANI MERAVIGLIOSAMENTE PORTANTI LIBERTA' UCCISI DA MUSSOLINI E HITLER, E GENTE CHE AVEVA AMBIZIONI CASTRATE, UCCISI DA TITO, LA DIFFERENZA NON C'E' ( le mie simpatie di centro sin..non han nulla a che fare con chi muore per quel che pensa e come e'...amo la democrazia per davvero e per qs son antifascista, focoso, se di bisogno "antissimo" Berlusconi no PERCHE' E' UN ASSOLUTISSIMO DITTATORE..ma anche focoso anti PolPotiano e antiTitiano, xche' non penso ti farebbe piacere essere buttato giu' a 150 mm sotto terra e morire col corpo distrutto con la terra in bocca di fame e sete, con uno morto a fianco..il comunismo fu' anche qs...detto da uno che comunque vede la Shoah ancora come la piu' grande tragedia per lo meno degli ultimi cento anni). Alla vs stregua parliamo di tutti i morti nelle bocche dei dinosauri ( per carita' gente come noi e rispettabilissma). Io ho ancora i brividi e la carne, si dice a Napoli, "ingrifata", dall'articolo del Corriere di ieri su come uccisero con 90 martellate e cinquanta coltellate le bestie di Satana poi ballando sui cadaveri e urinandoci....Puoi fare tutte le manipolationi e Berlusconate del mondo ma tra i morti e le cattiverie della divinita' del male Satana e degli esseri umani che lavorano per il Vangelo te la dico io quale e' la proporzione: 100 a1.( esseri umani che lavorano per il Vangelo ma comunque assolutissimamente peccatorissimi, lo so' per parecchie provate esperienze,..lo dico anzi, quel che volevo dire prima:..c'e' un prete famosissimo nel centro di Milano, che aiutai anch'io non poco nel mio di basso livello, che riceve miliardi di carita' ogni anno, per aiutere come effettivamente fa', i piu' poveri....peccato pero' che svuota il conto corrente tutte le settimane, il 90 per cento lo porta a Lugano da un prestanome italiano che stracampa benissimo solo delle provvigioni per esso, e col 10 ne approfitta per dire son sempre con l'acqua alla gola ridatemi altri soldi, aiuto centinaia di poveri...non ho fatto il nome, ma non son viscido topo vile come gli altri a far finta di niente con qs ingiustizie; io complice di qs escrementate mai; perdita di qualsiasi cosa, vita inclusa se sara', come potra' benissimo essere, ma homme e merda mai l'ho fatto e mai lo faro'). Detto esso io x Bruno firmerei...quando uno dice anche al piu' demonizzato, mio peggior nemico, Berl, Massoneria piu' devstatamente Satanica, "zitto, non puoi parlare"..io mi alzo e dico : " no, e' un essere umano deve parlare anche lui" ( ho pure letto un pezzo di Raffi che si lamentava che i DS non fecero parlare uno che lo voleva a una Festa dell'Unita' perche massone...;anche se penso che alcune manovre di massoneria furono dietro a una stranissima per me psicofisicamente devastantissima, pur dettomi naturale, morte di mio padre, de me amatissimo piu' di me stesso, e che la massoneria in Italia e' lui,,,,dico qui' aveva ragione..anche i massoni non dovrebbero subire alcun boicottaggio...ma neanche farli e ne so' qualcosa ben io vittima dei loro da 12 anni...fatidica entrata vergognosissima in campo di B)
nella storia sono stati sempre commessi fatti atroci, tradendo spesso i suoi stessi presunti valori fondanti, da ogni credo non fondamentalmente libertario
fatti che non sono mai casuali e particolari come vorrebbero farci credere, ma intrisechi alla loro esistenza e permanenza.
che poi nel modo più patetico e vergognoso, cercano di sminuire rapportandoli a quelli commessi da altri, come se un torto ne lavasse un'altro, quando non hanno nessun rapporto.
solo la fine dei motivi profondi dell'atteggiamento di HOMO HOMINI LUPO che è allo stesso tempo conseguenza e base di questi comportamenti più o meno vasti e più o meno atroci verso l'alterità, potrà forse cambiare la triste storia di molti rapporti tra esseri umani.
questi motivi sono fondati da:
- alienazione e disuguaglianza indotte
- successiva creazione di gruppi integralisti per l'affermazione di una verità trascendente o di interessi materiali (o entrambi
- lotta senza esclusione di colpi, anche di singoli, per la propria affermazione
- mancata progettualità di una società superiore alle nazioni fondata su principi di
UGUAGLIANZA EFFETTIVA COSTANTE
RISPETTO RECIPROCO DELLE PARTICOLARTITA' E DIFFERENZE (che non neghino il primo principio)
COSCIENZA E COMUNICAZIONE (non solo informazione)
- progressiva eliminazione di tutte quelle convenzioni sociali che impediscono l'ideazione e la realizzazione di questo progetto, giusto per fare pochi e semplici esempi :
tutta una serie di aspetti della proprietà privata
il potere materiale di gruppi religiosi escludenti
l'enorme produzione e presenza di armi da fuoco e meccanismi di morte nel mondo
la totale schizofrenia e miseria della cultura dominante con le sue contraddizioni enormi insolubili e dannose tra valori come : edonismo vacuo e lavoro come dovere e non come necessità, produttivismo e consumismo sfrenati e rispetto dell'ambiente naturale ed umano psicofisico, democrazia e accettazione dello strapotere dell'economia, buonismo e inconconsapevole menefreghismo, e via dicendo...
se avete in simpatia giordano bruno - ricordate la forte particolarità ampiezza e rara completezza del suo pensiero, grande studioso delle cose della natura ma anche profondamente interessato alla vita sociale umana. un pensiero sì fondato sulla logica ma anche fortemente visionario, idealista, radicale, teso alla comprensione dell'esistente ma anche all'ideazione del possibile. e il suo rimorso di aver preso consapevolezza troppo tardi di aver sbagliato nel credere nella apertura mentale e nell'essersi fidato delle intenzioni di supposti illuminati potenti d'europa. con cui era venuto anche a stretto contatto nella speranza di indurli a una effettiva volontà di cambiamento.