non sono sicura di voler andare a farmi manganellare, perchè è quello che succede sempre in questi casi, non si potrebbe far annullare in qualche modo la manifestazione nera? che so, violazione della par condicio?
l'antifascismo non si delega.
cominciare prima di tutto a bombardare i server del comune di proteste? poi si vede anche il resto. Tendo a essere d'accordo con Berja. Più che le manganellate trovo sia pericoloso che qualcuno reagisca alle provocazioni e alle offese di quegli individui perché poi passeremmo tutti noi per pericolosi elementi estremisti. *grin* con che sfrontatezza! ma i destri si sono già esibiti in puttanate di 'sto tenore.
Carolina
Ricordo con tristezza quando, nell'87 o forse '88, proestai con la polizia (e molto garbatamente, sono una personcina dabbene io) contro i saluti romani in piazza durante un comizio di Almirante mi beccai una bella risata in faccia. Alla faccia della Costituzione.
I fascisti non hanno agibilità politica, la mobilitazione e la vigilanza "politicamente
armata" devono contrastare ogni loro iniziati-
va. Riprendiamoci la piazza, organizziamo la
Resistenza attiva.
MORTE AL FASCIO!
Ecco cosa non sopporto di voi di sinistra...la faziosità. Vi lamentate tanto della censura e della libertà di opinione, e non vorreste lasciare esprimere a Fiamma Tricolore la sua? Se la manifestazione è stata autorizzata, evidentemente è legale. Non potete ricorrere alla censura per bloccarla. Se davvero non condividete le opinioni di questi tizi, allora fate la cosa giusta : non cercate di farli tacere con vie legali, perchè questa è censura, è limitazione della libertà di espressione che la costituzione garantisce. Se volete farli tacere, se tanto li odiate, andate in piazza decisi e armati e prendete i fascisti a calci nel culo o a bastonate. Facendo in altro modo vi rendereste uguali ai loro idoli : non era il fascismo che vietata ogni manifestazione e opinione che fosse diversa dal fascismo stesso?
Quest'annuncio va diffuso. Innanzitutto, va diffuso. Bisogna che in molti lo si sappia: siamo noi antifascisti ancora la maggioranza, ed in noi non si spegnerà mai lo stesso sentimento che animò la Resistenza Partigiana. Dovremo essere in tanti, uniti, decisi in piazza per impedire lo stupro che i fascisti si propongono di fare all'Italia ed alla città di Milano. E dovremo far sentire la nostra voce... ad esempio: Ciampi non lascia dubbi riguardo alla sua posizione, e finché l'avremo come presidente della Repubblica saremo in netto vantaggio. Qualcuno conosce l'e-mail del Quirinale? Se riusciremo ad inviare una quantità sufficiente di lettere di protesta, non potranno passarla sotto silenzio... soprattutto, non credo lo permetterà Ciampi.
Dobbiamo fare qualcosa, e davvero!
VIVA LA LIBERTA'!
L'indirizzo e-mail del Quirinale:
presidenza.repubblica@quirinale.it
Il silenzio è uguale a morte (Guccini)
presidenza.repubblica@quirinale.it
Scusate: ho sbagliato qualcosa nel collegamento... :) -è meglio andare a vedere proprio la pagina, con le avvertenze...
Ah devo aggiungere : si dice SPEGNIAMO,non SPEGNAMO! Vi siete dimenticati la "i"!
CONTESTO:
In questo caso la “i” va mantenuta, perché fa parte della desinenza della forma verbale sia della prima coniugazione (“amare-amiamo”), sia della seconda (“vedere-vediamo”) sia della terza (“venire-veniamo”). Dunque andava scritto senza paura “sogniamo” e “spegniamo”.
Il contesticolo
Ivor, la tua posizione e' idiotica. Non si combatte l'illegalita' con la violenza (a meno che' sia strettamente necessario, ma a quel punto si parla di qualcosa di molto diverso, che non auspico in nessun modo). Ci sono leggi contro il fascismo - che non sono censura, sono strumenti di protezione della democrazia - e si lotta perche' tali leggi vengano applicate.
Cosa ti aspetti di ottenere con il tuo incitamento alla violenza?
Ivor, il fascismo vietava il dissenso, ma lo vietava proprio con la metodologia che suggerisci invece tu: le bastonate.
Qua non si parla di censure o di leggi da promulgare, si parla di appellarsi a quanto già scritto, a quanto già esiste e ci governa.
Che ci siano leggi contro il fascismo non c'entra : Fiamma Tricolore è un partito neofascista, ma non è fascista nel nome, per cui è legale. E poi scusa,se la manifestazione è stata autorizzata, vuol dire che non c'è niente di ILLEGALE ! Cos'è,secondo voi la Procura di Milano va contro le leggi dello Stato? E siccome la manifestazione è legale, non è giusto che voi di sinistra vi comportiate da fascisti reprimendo la libertà di espressione. Per cui, se volete fermare la manifestazione, l'unico modo per fermare i manifestanti di FT è ricorrere a mezzi non legali. Qualsiasi altro metodo sarebbe liberticida, ovvero FASCISTA. Per cui, se volete bloccare il corteo, insulti, sassi e calci in culo.
viva l'antifascimo militante
strano, credo che Ivor abbia ragione da vendere.
le leggi contro il fascismo mi fanno, con rispetto, sghignazzare.
gia' che ci siamo perche' non chiediamo che si facciano un paio di leggi contro la malattia e la morte?
oppi: il fascismo vietava il dissenso con le bastonate e l'aiuto dei carabinieri; non esiste fascismo senza connivenza da parte delle istituzioni.
niente deleghe.
boh. è fascista mandare petizioni per esempio? secondo me può essere molto pericoloso se qualcuno li prende a calci, questi. non perché non ne possa venire voglia. ma perché nella citata connivenza delle istituzioni potrebbe rientrare quella dei media.
Carolina
Sono con Carolina. Aprite gli occhi, c'e' tutto l'interesse da parte dei fascisti che l'opposizione reagisca con la violenza, per poi tacciare l'opposizione di terrorismo o che dir si voglia.
Certo, Berja, la connivenza delle istituzioni e' innegabile. Le leggi ci sono e nessuno si preoccupa di applicarle. Questo non significa che la violenza e' la risposta. Cerchiamo un canale che rompa le palle - legalmente e pacificamente - e bombardiamo con parole. Lasciamo la violenza a chi non ha intelletto.
Si,Carolina, fare qualsiasi cosa per limitare la libertà di opinione è FASCISTA, anche mandare petizioni. Se qualcuno di destra facesse una petizione per bloccare una manifestazione di Rifondazione Comunista a Trieste il giorno della commemorazione delle foibe, come lo definiresti? Andiamo, non si può impedire con mezzi legali la manifestazione di Fiamma Tricolore,perchè è perfettamente e indubbiamente LEGALE. Se volete fermarla, per l'ennesima volta : sassi,insulti, molotov,bottiglie di birra. O meglio, mandateci i no-global, che a combattere con i poliziotti antisommossa che difenderanno FT sono abituati : vedete quante gliene danno.
siamo alle solite, abbiamo paura delle nostre idee, i fascisti non fanno filosofia, quando glielo si permette picchiano e ammazzano; in
memoria dei nostri Morti dobbiamo togliergli
agibilità nelle scuole, nelle piazze e nella
società; i piagnucolii e le petizioni non portano
da nessuna parte; l'unica soluzione è la mobili-tazione che, ripeto, dev'essere "politicamente e consapevolmente armata"!
Morte al fascio!
Ai Fascisti l'agibilita' nelle scuole, piazze e societa' e' gia' stata tolta da tempo..... basta vedere quanto poco spazio ricoprano in televisione o simili. E parlo di fascisti veri, non di AN o cazzate varie (qua la differenza non la riconoscete nemmeno col cannocchiale).
I no-global e soci manifestano spesso con o senza autorizzazione e lo fanno anche in citta' piene di fasci (Trieste e Verona ad esempio) senza venir quasi mai disturbati.
Pero' il mondo dei filo-rossi insegna che la ragione va ottenuta alzando la voce e facendo polveroni se si viene oscurati e censurati o scioperando e occupando alla minima ingiustizia.
Discutibile il metodo forse, ma e' giusta la sostanza: battersi per la liberta' dei propri ideali contro chi vuol stroncarli.
Pero' se la si pensa diversamente bisogna essere zittiti con ogni mezzo, dalla censura legale alle molotov.
Viva la coerenza........berja, la prossima volta di accusare qualcuno di luoghi comuni da bar, leggiti i tuoi proclami.......
Chi vuol vietare questa manifestazione non e' democratico, punto e basta.
Berja: speravo ci conoscessimo meglio :P
Intendo dire: auspico un divieto alla manifestazione; perché lo ritengo doveroso, nulla di meno. Dopodiché, vado in piazza a farmi sentire, chiaro.
2a e 3a riga d oppi.
Condivido OPPIeno come al solito. :o)
C sarò.
E ora 1 rikiesta completamente OT: dato ke qua ho 1sacco d'esperti d bici, qualc1 ha da prestarmi 2 cosi (nn so come si kiamano) d quelli ke stanno sopra le ruote delle bici (nn delle mountain bike nè delle fixe) d metallo (possibilmente grigio) a forma d mezza luna? Son quelli ke stanno a 2centrimetri dalla ruota (forse parafanghi?) e ke in quello posteriore hanno in genere il riflettente rosso attaccato (ma a me servono senza x cui mi servon quelli davanti).
E' 1 prestito davvero, v tornano indietro intatti state tranquilli, mi servono a breve xò.. Mi aiutate?
Scusa Albi x l'OT..
e chi vuol abolire la democrazia invece e' democratico, camerata italico?
torna a farti le pugnette sul calendario del duce, vai; se vuoi fare il fascista non potresti usare le regole demo-pluto-giudaiche per difenderti, ma, dimenticavo, nascondersi dietro lo stato e le guardie e' sempre stata una vostra abilita' vero "rivoluzione in vagon-lit"?
ivor: e' bello vedere che sei un cretino, solo un cretino puo' dire che mandare petizioni e' fascista.
cacati in mano e prenditi a schiaffi, orsu'.
Oppi Giorgia e Berja v kiamerò Trinità :-)
Carolina
insisto nel proporre un preventivo spargimento di liquido da bomboletta puzzolente lungo tutto il percorso del corteo dei fasci. basta procurasene un po'(ci sarà pure un chimico tra di noi) e passare veloci in bicicletta mezzora prima dei fasci: così li facciamo sfilare nella loro puzza di fogna....
eh ottimo. non c'è bisogno di chimici, bastano i negozi che vendono articoli carnascialeschi (cartolerie in molti casi). costano anche poco, io ne ho una piccola batteria da gennaio :-)quindi figuriamoci, son già pronta. il fatto è di riuscire a spargerle a livello rasoterra, in un momento prima dell'immondo picchetto, in modo che non si spezzino anzitempo. :-) Se qualcuno è d'accordo...
Carolina
C sono!
Ma la puzza nn sarai mai puzza abbastanza..
eh lo so Giorgia, ma qualke protesta bisogna pur farla. entro domani t skrivo privatamente le mie idee. nn voglio ke siano prevedibili tutto qui, ma ne parliamo, vediamo anke se sono sensate, e poi sempre kon le email possiamo metterc d'akkordo (se nn konsideri tutto ciò kome "spam").
Carolina
trovato, chi fa il piccolo chimico?
Quando si avvicinava il Carnevale io, chimicamente, preparavo, nel mio laboratorio casalingo, di fortuna, il liquido puzzolente, un liquido giallognolo che per noi chimici è solfuro di ammonio. Lo preparavo nella veranda di casa, con le vetrate spalancate facendo saturare una soluzione di ammoniaca col gas idrogeno solforato. Puzzava?.......... Puzza terribile, irresistibile e naùseabonda di uova marce.
CONTESTO!
la puzza procurata da questo solfuro di cimonio, o qualunque altra sostanza maleodorante, darebbe fastidio ai fascisti solo per un periodo molto limitato di tempo.
anche nei posti piu' maleodoranti dopo qualche minuto l'assuefazione fa' si che non si provi piu' fastidio o che addirittura la puzza non si percepisca piu'
Poi lo scopo non dev'essere infastidire i fasci, ma dare un segnale chiaro all'opinione pubblica, fare in modo che si capisca che l'Italia e' ANTIFASCISTA
il contesticolo
E bello vedere che vi contraddite. Berja, mandare petizione per impedire una manifestazione è FASCISTA, perchè è anti-democratico. Ha ragione Italico : chi vuole bloccare questa manifestazione, che è stata,lo ripeto una volta per tutte, LEGALMENTE AUTORIZZATA, è ANTI-DEMOCRATICO...ovvero F-A-S-C-I-S-T-A!!!!!!!!!! Cristo,ma ci arrivate? Non si può in alcun modo bloccare con vie legali la manifestazione,perchè è IN TUTTO E PER TUTTO LEGALE! Lo slogan di questa pagina, al di là dell'errore grammaticale, è quanto di più liberticida si possa immaginare : "Spegniamo la fiamma tricolore! " ovvero : "Facciamo tacere chi non la pensa come noi!" E una cosa VERGOGNOSA. Se li volete bloccare i militanti di FT,per l'ennesimissima volta : potete farlo solo con mezzi non legali : spranghe, molotov, sassi, insulti,cariche e varie. Oppure,come già vi ho suggerito, mandateci i no-global, che non aspettano altro che un bello scontro di piazza per darsele di santa ragione.
Appellarsi alla Carta Costituzionale che regge una Democrazia è antidemocratico. Ohibò!
Ivor: corretto il commento sullo svarione, mi era sfuggito nel cut&paste. Il resto però è fuffa: qui non si tenta di fermare chi "non la pensa come noi", ma chi la pensa come il peggiore schifo della storia.
"Chi la pensa come il peggior schifo della storia". Questo però secondo voi. D'accordo che i sostenitori di FT sono pochissimi in tutta Italia, ma ci sono. Non potete definire come "il peggiore schifo della storia" un'opinione altrui, per quanto certo a questo pensiero è contraria il 98 % dell'Italia. Sempre un'ideologia politica è, è se Fiamma Tricolore esiste, si candida alle elezioni, ha sedi in tutta Italia, allora vuol dire che è un'opinione legale. Che sia il peggiore schifo della storia, è opinione vostra. Non per questo potete pretendere di bloccarla per via legale, perchè la manifestazione è stata AUTORIZZATA LEGALMENTE! Non c'è niente di illegale in ciò che farà FT, altrimenti il comune di Milano non avrebbe dato il suo assenso, altrimenti il partito non potrebbe esistere. Ma la sua esistenza è la sua manifestazione dell'11 marzo sono sanciti LEGALMENTE dalla Costituzione e dal Comune di Milano. Lo capite che non ha importanza quanto voi possiate odiare questa opinione, perchè è pur sempre un'idea, che ha il diritto di esprimersi al pari delle altre? O almeno così dice la nostra "democratica" costituzione. Riguardo a oppi : appellarsi alla carta costituzionale che regge la democrazia non è anti-democratico in sè. E il motivo per cui ci si appella che lo è : far tacere un partito politico è anti-democratico. Far tacere un partito di cui non si condividono le idee è ciò che facevano Franco,Stalin, Hitler, Mussolini e vari altri. Ribadisco per l'ennesima volta che l'unico modo pacifico per impedire la manifestazione di FT è organizzare una contro-manifestazione lo stesso giorno nello stesso luogo, se concedono il permesso. Sennò, attacchi stile G8.
Alla fin fine, c'e' molta confusione sui "Fascisti moderni" in Italia.
Vi sono diversi movimenti neofascisti che raccolgono gentaglia ignorante pur di raccogliere tesseramenti. Credo che a parte il MFL non vi siano movimenti coerenti o interessanti da questo punto di vista.
Quanto al peggior schifo della storia, ricordiamo che nel passato i grandi condottieri quali Napoleone, Alessandro e simili hanno fatto massacri a non finire, ma vincendo la guerra si sono scritti la loro storia, che non li vede affatto in negativo.
Stessa cosa il Fascismo, dalla costituzione ai libri di scuola, tutto e' scritto dai vincitori e questo movimento non apre nemmeno bocca che viene soffocato tra il comunismo e il capital-sionismo.
Quindi come sostiene Ivor, andate a fermare la manifestazione a pugni e sassate, tanto la maschera pacifista vi e' gia' caduta da tempo.
Berja, qua a servirsi dello stato siete voi che volete impedire (come fate sempre) una manifestazione servendosi della polizia, la quale utilizzate o chiamate "Fascista", a seconda della propaganda di comodo del momento.
Ma e' inutile infierire, ci pensano gia' il 90% dei tuoi compari di partito a darti torto quasi di continuo.
le fialette? ci si va o no a metterle, a parte naturalmente andare in piazza? perché per funzionare davvero devono essere tante. io propongo che ci si organizzi con delle auto, ognuno quando può fra sera 10 presto, notte 10/11 e alba dell'11 ma ognuno per sé perché altrimenti bon, possiamo trovarci pure delle pantegane che l'aspettano, un ritrovo fisso di noi altri. siamo anche su Internet. Così un po' random è meglio e poi forse se lo facciamo in molti otteniamo un po' di effetto farli comiziare nel loro ambiente più adatto (bravo anche Tonii per quanto detto in altro post allo stesso proposito). Poi: postare chi ha un blog, chi è anche su altri forum dove la cosa può interessare, su mailing list etc. inviti a compiere 'sto piccolo gesto di pacifica ribellione.
Carolina
Carolina
SABATO 11 MARZO 2006 ALLE ORE 16.00
AL SACRARIO DELLA LOGGIA DEI MERCANTI - MILANO
MANIFESTAZIONE ANTIFASCISTA
La Loggia dei Mercanti è il Sacrario che ricorda ed onora la memoria di oltre 1.500 partigiani, patrioti, deportati e militari, nostri concittadini e parte dei 4.137 Caduti per la Libertà, sacrificatisi nel corso della guerra di Liberazione nazionale.
Proprio in questo luogo il “Comitato” vuole ribadire il senso profondo dei valori di libertà e democrazia scaturiti dalla Resistenza, contro gli attacchi antidemocratici e razzisti che da troppe parti del nostro Paese si stanno organizzando per tentare di riaprire comportamenti negativi già sepolti dalla storia.
Nel corso della cerimonia, prenderanno la parola esponenti di organizzazioni sociali democratiche, del mondo resistenziale e combattentistico.
Il Comitato permanente antifascista contro il terrorismo per la difesa dell'ordine repubblicano
http://www.anpi.it/manif/milano_110306.htm
Grazie!!! E l'Unione ufficiale, quando si sveglia???
Carolina
Il comitato dovrebbe essere composto da:
ANPI - FIVL - FIAP - ANED - ANEI - ANPPIA - DS - PPI - PRC - PdCI - PRI - SDI - VERDI - CGIL - CISL - UIL - ACLI - Ass. Familiari Vittime Strage Piazza Fontana
Oh ma allora domani sta manifestazione pseudo-fascista si fa o no?
"LA RUSSA: DIRIGENTI DELL'UNIONE - «Sappiamo che le Forze dell’ordine hanno già individuato alcuni dei responsabili degli scontri ma noi sappiamo già chi sono: sono esponenti e dirigenti della coalizione di Romano Prodi». Lo ha detto Ignazio La Russa, capogruppo alla Camera di Alleanza nazionale in merito alla manifestazione durante la quale è stato anche incendiato un An-point in corso Buenos Aires. «I milanesi - ha aggiunto La Russa - possono giudicare da soli. Ci sarà una dura, ma pacifica ritorsione che non si aspettano: il voto degli elettori del 9 e 10 aprile, l’unica ritorsione che noi vogliamo»."
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2006/03_Marzo/11/milano.shtml
Da Indymedia:
"che cazzo iniziate a incendiare e spaccare tre ore prima... non è che ai vostri capetti interessassero solo quache immagine ad uso tg??? per poi far vedere due ore dopo qant'erano buoni i fasci??
e scusate le mazze di legno con intorno la bandiera rossa e un simbolo tipo pc.. disseminate come trofei..... puzzano e nn poco!!
ripeto COGLIONI!!!!"
"dire che quello che è successo stamatina è un regalo alle destre è dire poco. Solo ll'analfabetismo deficiente di ragazzotti politicamente dementi poteva non far capire che oggi c'era una trappola da evitare. Complimenti, coglioni!!!!!"
http://italy.indymedia.org/news/2006/03/1014951_comment.php#1015111
Da Repubblica:
"E la rabbia della folla si è riversata su alcuni dei fermati dalle forze dell'ordine. A stento gli stessi agenti sono riusciti a salvarli da un vero e proprio linciaggio: gruppi numerosi di persone li prendevano a calci e pugni urlando 'ammazzateli', mentre gli uomini delle forze dell'ordine cercavano faticosamente di caricarli sui furgoni."
"Molti ragazzi di sinistra o vicini all'area antagonista hanno abbandonato la manifestazione dicendo di non voler avere a che fare con quanto stava accadendo."
http://www.repubblica.it/2006/c/sezioni/cronaca/scomi/scomi/scomi.html
vedo i tg, e adesso. la russa perlerà lo stesso ifasci manifesteranno lo stesso. e le botte le abbiamo prese, anche virtualmente. che figura di merda.
Andrea, non ho parole. Ci son persone che proprio il sale in zucca zero. Cmq adesso le notizie non sono ancora complete, aspettiamo di vedere, poi ora cmq nn riuscirei a valutare in alcun modo. Per il momento al massimo posso dire che son sconvolta. da tutto. cmq anche dallo stato/comune/cazzi vari farlocchi conniventi che han permesso a quei fascisti di impestare Milano.
Carolina
Quei fascisti hanno deciso di impestare Milano secondo le regole e la legalita' della loro manifestazione. Gli antagonisti no.
La polizia logicamente e' fascista, ma senza di loro come tornavano a casa i vandali del corteo? Se non erro abbiamo un'edicola, dei veicoli bruciati, sassaiole contro la polizia (che ha salvato il culo ai vostri). Avete torto, brucia, ma e' palese.
Visitatore, detesto dire "lo sapevo". Ma purtroppo anche se non lo dicessi ci sono tutti i miei commenti sopra: non alzate le mani, non fate pirlate, ricordatevi di chi sono i media, etc. Questo perché immaginavo le conseguenze dell'autorizzare il comizio fascista. Non per altri motivi. E non li metto per caso, in un sito da 20 mila visitatori unici al giorno (oltre che di solito di cui condivido le idee, ma non c'è un "noi"), 'sti commenti.
Carolina
Ciao a tutti...ho visto i tg ma tramite loro(naturalmente) nn si può sapere veramente come si siano svolti i fatti di ieri, qualcuno che c'è stato lo racconterebbe?
grazie in anticipo a chiunque risponderà...