Purtroppo la mia recente esperienza con la questura centrale non è stata per nulla simile alla tua.
Come mai hai nascosto la data di nascita? Paura di sentirti vecchio?
Ciao
Ben fatto...cmq sulla "sorpesa" che la polizia non è così tremenda come la si descrive credo che Tonii avrà molto da ridire...
io invece ho sempre avuto esperienze tipo alberto (tranne quel carnervale che credendo di avere a che fare con dei buontemponi mi sono fatto portare in questura per oltraggio ecc ma etutto sommato ra colpa mia)
un poliziotto simpatico non riscatta la categoria.
malgrado tutto la denuncia ha sempre un cattivo sapore.
e aumenta le censure, hai lasciato la tua firma li' al pubblico ludibrio.
(che poi, dai, censure...basta un whois)
Sì, anche a me la denuncia pare eccessiva. Non sono molto d'accordo. Non mi pare un gran bel gesto. Oltretutto, su un blog che vanta 8.000 utenti giornalieri e che tratta di politica credo sia inevitabile il trolling e lo spam. La denuncia, premesso che non conosco fino in fondo tutti i motivi e gli eventuali "danni" compiuti ai danni di OMB, mi pare un po' fuori luogo.
? e perche' io dovrei aver da ridire?
ognuno riporta le esperienze che ha
mica quelle che suppone che dovrebbe avere
ci mancherebbe
tonii
l'entità più evocata di omb
vai a votare.....
ahahahahahahahahah
oggessu' pure qui
ma c'e' un thread libero nella rete???
:-D
no
siete circondati, uscite con la matita copiativa in alto
Tonii :-D scriviLo con 1 s :-D e vai a votare!!! :-D
PS: fero tera guera se no ... erore :-D
Carolina
Adesso ho capito perchè ci hai messo tanto a denunciare lo spammer, temevi che gli "sbirri" ti avessero preso a randellate appena ti vedevano.
Salvo
caroli': ti me ga da tradure che no capisso na ostia
rotafi': se mi avvicino a un seggio ad un raggio di meno di cento metri nevica anche a palermo d'agosto e poi mi fanno pagare i danni delle mareggiate. e forse zeus si incazza pure. o rubano di nuovo la lingua a santantonio. le cavallette...
cazzo: non ho nemmeno fatto i tradizionali manifesti astensionisti! contentève fiòi!!
Tonii tu fidate sa'! Vota! Xè còcolo votar... Poi se riparla anca dele dopie... (qs veramente è una licenza poetica, non so mica se qualche dialetto del nordest le abbia diverse da quelle italiane!)
Carolina
X Salvo: "ti avrebbero preso a randellate non appena ti avessero visto" l'itagggliano..
ferinamente Giorgia
X tonii: te la spiego io la Carolì.. è x' prima avevi scritto a Rotafx "oggessu' pure qui" e lei t diceva ke nn gesù va con 1 sola "s" e nn 2 come hai scritto tu. Penso sia questa la spiegazione.. Almeno credo..
X alberto: punirne 1 x educarne 100. Giusto così.
toni_i io vo a votare, come nel 1993 per rutelli vs. fini; il che vorra' dire almeno 2 o 3 giorni persi ma credo ne valga la pena.
pensaci
giorgia: "X alberto: punirne 1 x educarne 100. Giusto così"
so che lo scrivi con simpatia ma la frase mi fa lo stesso venire i brividi lungo la schiena.
è solo un fatto assolutamente personale, ovviamente.
Dai lucag niente brividi d paura con me.. Solo brividi d piacere ok? ;o)
La frase era ironicamente provocatoria xò secondo me Albi ha fatto bene a denunciare il tipo.
Anke x' a prescindere da tutto nn si toccano i parenti. Mai.
Il problema per me non è tanto trolling o spam, quanto l'impersonazione altrui.
ringrazio Giorgia che mi ha fatto capire Carolina.
anche se, scritta cosi', mi pare una piece teatrale di Jonesco :-)
carolina: si', dalle mie parti le doppie praticamente non esistono. me o ga dito ea maestra: co' te scrivi ti meteghe e dopie che no te sbaii mai. da allorra ho capitto che l'ittalliano andavva pronuncciatto tutto colla bocca tiratta.
Scusate, detto in tutta franchezza: mi siegate perché dite tutti che alberto ha fatto bene a denunciare? Io, ripeto non sapendo altro da quello che ho visto (e cioè qualche intervento cretino, con il nome altrui, ma comunque mai conentente insulti), non ho avuto modo di riscontrare tutta sta criminosità. Da punire a tutti i costi. E poi il "colpirne uno per educarne cento" è proprio una brutta frase. Mi sa davvero di cattiveria. Ditemi che sbaglio. Che non conosco dei risvolti, perché al momento proprio non vi seguo.
Tonii, molto carino qs tuo intervento :-D
Carolina
e allora diremo che 'sgozza il gallo per spaventare le scimmie'...
tanto per rimanere nello stesso ambito orientale
Achab, di insulti e post lunghissimi e ripetuti che interrompevano i discorsi ce n'erano a bizzeffe. E' giusto denunciare, esattamente come è giusto denunciare se ti incendiano la macchina o ti rapinano: ad Alberto (e a noi) è stata tolta parte della libertà di comunicare, di confrontarsi. E' una forma di attaco alla libertà ben peggiore di quella dei troll che sparano cazzate: con quelli discuti, con questo che fai? Bravo Alberto.
Giorgia, Carolina, Tonii, sarà che oggi c'ho sonno ma non vi capisco: vi prego un po' di italiano!! :)
P.S.: Tonii, se vai a votare tu sono costretto ad andarci anch'io... pensiamoci bene!
Alberto, hai fatto bene ! Però un dubbio mi attanaglia : il ritiro della denuncia in cambio del versamento a Emergency è un gesto da Signori, ma non è che possa ricadere sul portafogli del genitore del decerebrato, colpevole di non aver insegnato l' uso corretto del rispetto verso altri individui al proprio nullocefalo, magari dotato di playstation dai tempi in cui doveva assiedere sul seggiolone, allevato dall'elettronica di consumo, la grande babysitter di chi, per tirare avanti il carretto sbirolato nella società si spacca la schiena altrove ? Probabilmente mi sbaglio, il nefando soggetto è solo il prodotto di sciagurati che se ne inculano bellamente del mondo, preoccupati soltanto dal fatto che, pur avendo acquistato quattro telefonetti dell'ultima generazione questi non funzionano in surround. Chissà come mai, mah ?!
Cordialmente, Franz.
ok.
1) qs = questo.
2) :-D = risata a 32 denti.
3) fero, tera, guera, con una ere ... se no, erore = vecchia presa in giro a scuola per coloro che sbagliavano l'ortografia (non necessariamente le doppie). mi fa ancora ridere. comunque per favore non scrivete Gesù con due s... mi fa come minimo l'effetto del gessetto che scricchiola sulla lavagna. Grazie. Non ho fatto niente per meritarmelo.
4) con Tonii si scherzava!!!
5) vorrei comunque che votasse il 9 aprile!!!
Carolina
ok era per Adimant e la sua richiesta di chiarezza.
Carolina
Adimant e Tonii : andate a votare ???? Bravi cittadini !!!! come ho scritto in un altro post, vedo che altri hanno capito l' eccellente utilizzo della scheda con siffatta lunghezza, se è anche doppio o triplo velo si evitano problemi a chi soffre di emorroidi.....
Franz
Grazie Carolina!! Mi sento un po' più sollevato! :-D (vedi, già sto imaprando!)
Comunque penso che la cosa migliore a questo punto sia chiedere a tutti gli utenti un'iscrizione. In modo che possa intevenire solo chi è iscritto è cioè chi ci mette la faccia. come era nei blog di kataweb dei primi tempi. Oltretutto tutto ciò permetteva di alzare notevolmente il livello del blog e della discussione: spesso riprendevi discorsi inizati e lasciati lì, evitavi di ripeterti, perché gli altri ti conoscevano già e via discorrendo. Chi vuole si iscrive. In fono non mi sembra molto chiedere due o tre generalità che permettanto di essere sicuri che ci metti la faccia.
Che dici alberto? In fondo è meglio che denunciare. E OMB è cresciuto e forse è pronto per fare il salto. che secondo me, sarebbe di qualità.
se quella volta ci fossi andato
sarei stato responsabile dei bombardamenti sui civili ordinati da dalema (che il loro sangue ricada su di lui)
se questa volta ci vado
sarei responsabile dell'invasione della persia (o della distruzione della corea). paesi che vorrei visitare da ospite, non come invasore.
credo che la guerra sia un discrimine piuttosto grosso. almeno lo e' per me nipote di disertore della grande guerra. e entrambi gli schieramenti sono pronti coll'elmetto a mandare a morire e uccidere innocenti.
tre milioni (almeno) erano in piazza. il sedicente centrosinistra li ha abbandonati. dimenticati. snobbati. si e' vergognato di loro. abbiamo dovuto sentire le parole piu' miserevoli da parte dei dirigenti diessini.
questo dico tralasciando TUTTO il resto. tipo che qualsiasi idea proveniente dai diesse mi ha trovato assolutamente contrario. diciamo che la guerra da sola e' motivo sufficiente.
ricordo infine che chi vota LEGITTIMA il potere. lo so che per molti questa e' una bazzeccola e si considera l'investitura del potere meno importante del vestito da indossare la sera, pero' mettetevi nei panni di chi non ha grande desiderio di legittimare i soprusi e le ingiustizie...
a quanti invece dicono (e in questo blog gia' hanno scritto): ma che ce ne frega del tuo voto, tanto vinciamo lo stesso. rispondo: a maggior ragione me ne sto a casa e auguri vivissimi (cosi' porto abbastanza pegola?), ma se il voto di un singolo 'non serve a niente' allora perche' andate a votare VOI?!?!?
voi, tu, quanto vali? e quanto vale il ricatto morale del 'se non noi allora loro, che sono peggio', detto da chi e' molto piu' ignobile di noi.
'tanto gli estremi sbraitano ma poi ci votano' questo e' il pensiero inchiavardato nelle menti della dirigenza ulivista. sara', ma questa volta che non ho nemmeno fatto campagna propagandistica attiva per l'astensione, mai come questa volta ricevo, non richieste, dichiarazioni di non voto da sinistra. non sara' un campione statisticamente di alcun significato. ma mi ha colpito.
evidentemente lo schifo ha un limite di sopportabilita'.
oltre c'e' resistenza umana, sociale, lotta psichica e/o luddismo. mezzi commisurati ai fini. solidarieta'. dignita'.
e, finalmente, nessuna rappresentativita'. la realta' basta e avanza e non ha bisogno d'essere rappresentata. si spiega da se'.
se questa volta ci vado
sarei responsabile dell'invasione della persia (o della distruzione della corea). paesi che vorrei visitare da ospite, non come invasore.
beh però tonii, almeno evita di crearti un futuro a piacere che giustifichi la tua scelta. tutto può succedere, anche che la Papua Nuova Guinea attacchi la Finlandia, ma finchè non ci sono i presupposti, non ha senso nemmeno pensarlo.
Che ci possa essere un futuro attacco all'Iran o alla Corea non è poi tanto probabile, che anche stavolta l'Italia possa partecipare (dopo la vicenda irachena) lo è ancor meno, che lo faccia un eventuale governo Prodi (che, questo è fuor di dubbio, in politica internazionale guarda più all'asse Francia-Germania, e direi anche alla Spagna di Zapatero, che non a quello USA-UK) è, allo stato attuale delle cose, pura fantasia.
Hai tutto il diritto di non votare, ma, ripeto, evita almeno di inventare di sana pianta le ragioni per cui lo fai.
prodi: "se ce lo chiede l'onu..."
parole sue, mica mie
gli USA parlano ancora di attacco preventivo.
io sarò un ingenuo, un'anima bella, ma credo che l'ONU si comporterà esattamente come nella vicenda Iraq.
tonii,
anch'io sono nipote di disertore.
anch'io abitualmente mi astengo dal leggittimare il potere.
ma non credi che astenendoti anche questa volta non rischi di legittimare una forma di potere che, come hai scritto, ha una predilizione per la dieta forzata a base di merda e che su korea, persia e cordillera de merida ti danno CERTEZZE?
non sara' molto , maricordo anche che ci sono forze politiche totalmente contro ogni intervento armato.
oh,
legittimare. giuro e' la tastiera, traditttricce.
Tonii ha inquadrato perfettamente un pensiero comune a molti (me compreso).
Per me la situazione è realmente drammatica: passo continuamente dal "voto!" all'"annullo la scheda", ma non c'è ancora niente che mi abbia convinto veramente che bisogna consegnare a Dalema, Fassino e Rutelli il paese. Questa questione della guerra poi... In Kosovo ci siamo andati sotto Dalema (la sinistra che va alla guerra passando tranquillamente sulla costituzione), in Iraq tutto sommato ci siamo andati a carte già giocate a spartirci il paese... In Iran come ci andremo? Sotto l'ONU? E questo giustifica la guerra? In una situazione in cui il peso dei paesi poveri nell'ONU viene giorno per giorno ridotto a favore del più grande stato canaglia del mondo, gli USA (e non sono io a dirlo, ma personalità come Marquez o Chomsky)?
Allora resta il dubbio, vedremo cosa fare... ma tutto questo è OT
Achab: veramente il tizio ha scritto "tua madre è una troia" e altre simili amenità, che certo non mi offendono, ma inquinano il dibattito, anche perché metteva post lunghissimi. E poi, eccheccazzo, bisogna che impari che in Rete non si è anonimi. Sonos tato in questura stamattina, l'hanno già identificato e la faccenda è nelle mani del magistrato. Ora ci saranno i tempi tecnici itagliani, ma prima o poi tocca a lui.
E già si sa chi è? C'è la fotografia?
In Iran spero proprio non ci andremo. Anche perché non si può nemmeno immaginare uno sbarco secondo me. Quindi. Vigliaccheria a palla ancora più che con l'Iraq (if possible). E se un Bellini o un Cocciolone volassero giù... ahem... dubito che tornerebbero vivi, e invece che le decapitazioni ci sarebbero gli sgagni di cosciotti tipo pollo in tv!
Carolina
In Kosovo un governo di sinistra non ci sarebbe dovuto andare. Su questo siamo tutti d'accordo. Ma la guerra in Iraq e la possibile (ma speriamo di no) in Iran sono due questioni ben diverse: si tratta di vere e proprie invasioni di stati sovrani.
In Kosovo, più in generale nei balcani, la guerra era già in corso da anni. Il ruolo dell'ONU, tecnicamente, era un ruolo pacificatore. Poi sono state sganciate bombe, e tutto il resto, infatti dico: non ci si doveva andare.
Però non mettiamo le due cose sullo stesso piano: 2 errori, ma molto diversi. E molto peggiore quello iracheno (e quello iraniano, se mai sarà).
toni_i io mi ricordo le feste astensioniste in cui dovevi esibire il certificato elettorale intatto per bere gratis :-)
ciononostante vado a votare, non ci credo, non accetto la delega ma e' una piccola arma tattica a nostra disposizione e nel momento attuale non possiamo trascurare nessuna occasione.
"seize the time"
Ok Davide, ma l'"errore" Kosovo ha ammazzato gente con la complicità della sinistra italiana, cioè della parte politica che dovremmo votare un po' tutti qui. Quando si attacca la destra per l'Iraq (e per l'Afganistan, che tendiamo un po' tutti a rimuovere), si pensa (da parte nostra) alla responsabilità nei bombardamenti in Kosovo? Un tale disse una volta "Chi è senza peccato scagli la prima pietra". Se voto Dalema non posso scagliare alcuna pietra, sono complice.
e allora vota Bertinotti, che di quel governo non faceva parte
:)
Io ci penso alla responsabilità della nostra sinistra, penso alla guerra ma penso anche alla Bicamerale, al conflitto d'interessi colpevolmente trascurato, penso alla Lega "costola della sinistra" (io la definirei piuttosto "buco del culo della destra") ecc... ecc... ecc...
Ma poi mi basta vedere una foto di Berlusconi, e l'incertezza svanisce: non vedo l'ora che arrivi il 9 aprile per poter segnare quella X sulla scheda-lenzuolo!
:)
Allora, Tonii, mettiamola così.
Con il centrodestra c'è il buio totale. Nessuna speranza di andare nella direzione giusta. E se cerchi di accendere un fiammifero ti buttano una secchiata d'acqua addosso.
Nemmeno con il centrosinistra c'è la luce, però qualche fiammella di qua e di là resta accesa, e forse si intravede anche un chiarore lontano.
Meglio un po di luce che brancolare nel buio.
VOTA, ca*** (che ho paura del buio).
Andare in Iran ? Ma vogliamo eccedere con le burle da osteria ? Non abbiamo già abbastanza problemini a casa nostra per andare a rompere i coglioni a gente di cui non capiremo mai la mentalità, troppo diversa dal nostro modo di vivere quotidiano, il successo senza precedenti in Iraq non ha insegnato nulla ? E poi con che faccia si giustificherebbe una cagata del genere ai cittadini che già si erano espressi piuttosto chiaramente riguardo all' interventismo in Iraq ( le bandiere della pace sventolano ancora da molti balconi, stinte ma presenti )? Se qualche buontempone proponesse una cosetta così bisognerebbe internarlo d'urgenza !!!
Mettete dei fiori nei vostri cannoni ( i Giganti, 1966 ); alcuni bene informati dicono che ora ci si mette l' erba, ci ho provato, ma oltre a riempire di fieno il garage del vicino, che si è incazzato, non ho visto risultato alcuno.
Cordialmente, Franz.
Caro Franz...
se gli USA decideranno di andare in guerra contro l'Iran, tienti pronto. Qualunque governo avremo, li seguiremo. Abbiamo una dipendenza commerciale con gli USA troppo grande perche' possiamo permetterci il lusso di dir loro di no. Figurarsi di andargli contro. Purtroppo ci tengono per le palle, e lo faranno per lungo tempo, fino a quando l'Europa unita non sara' un vero stato, e non un'accozzaglia di mercati che si proteggono contro i prodoti del terzo mondo.
Corrado
l'argomento "tanto so' tutti uguali", che con dieci milioni di sfumature, dalla più povera alla più ragguardevole, non mi convince di questi tempi. é un residuato del pentapartito.
la forma di gestione della società è quella che è, la realtà quotidiana è interstiziale e forte solo in potenza, non in atto.
ci sono i governi. questo paese ha avuto l'assaggio di ciò che potrebbe diventare, reiterando la merda attuale.
un litro d'acqua è identico ad un altro litro d'acqua. la differenza potrebbe essere nella temperatura: il cd centrosinistra é acqua tiepida, forse imbevibile ma comunque non mortale, il cd centrodestra è acqua bollente e ustiona. la vedo così.
siccome non voglio essere ustionato scelgo acqua tiepida.
si legga:
l'argomento "tanto so' tutti uguali", che con dieci milioni di sfumature, dalla più povera alla più ragguardevole, continua a circolare non mi convince di questi tempi. é un residuato del pentapartito.
alberto, se ha scritto quella cosa, allora hai anche tutto il mio sostegno. L'insulto personale e pensate nell'anonimato va fatto pagare.
Corrado. Secondo me non è solo dipendenza commerciale purtroppo. Indubbiamente è anche quella, però per esempio la Grecia è più povera di noi e quando ci fu il Kossovo se la sfangò andando in Parlamento a votare che: 1 l'articolo 5 della Nato dice di un'area geografica che non è quella e quindi che cosa volevano gli americani 2) il diritto internazionale vieta che si vada in Paesi confinanti sia via terra che via mare (il caso italiano) e di nuovo che cosa volevano quelli da Atene.
Non era una risoluzione difficile da prendere anche per noi. Ma da noi ci sono una posizione anche geostrategica forse ancora più interessante del commercio per gli USA; e che ha stimolato generazioni (pure quelle più infami) di politici itagliani a farsi i film sul controllo del Mediterraneo. E poi da noi c'è la mafia. Che sui famosi o famigerati corridoi non vuol mica un commercio normale. No. Vuole armi, droga e puttane.
Detto questo al di là di problemi molto difficili da risolvere e della stupidità che non ha colore la mafia mi sa che è più contigua al berlusca che sia pure ai peggiori elementi sinistresi.
Carolina
No, Tonii, tu devi andare a votare. Ha ragione Berja. Anche perché, nel tuo interesse, questo non sarà uno schieramento d'alemocentrico. Puoi votare Rosa nel Pungo, il jolly di questo schieramento. Ma vota. Vota, vota, vota.
Ti capisco, so che sembra strano: è come se io avessi separato la dimensione esistenziale, che è ovviamente anarchica, da quella esistentiva, che mi fa votare per il meno peggio e per dare un minimo cambiamento anche al futuro dei miei, ormai quasi 2, figli. Tanto il tuo anarchismo individuale ed esistenziale quello non lo cambierà mai nessuno. Ed è giusto così.
L'hai letta la frase di Feyerabend che ti ho scitto qualche giorno fa? Parla di questo. Esattamente di questo.
AH, e comunque questa volta onore al compagno Berja.
;-)
Corrado, scusa, ma col cazzo !!! Non credo proprio che potremmo essere così pecoroni da leccare il dio dollaro ancora per molto, soprattutto guardando obiettivamente la figura di chi attualmente guida gli usa, sbevazzone che, oltre al resto, va in bici (per mera propaganda) in maniera che la dice tutta riguardo chi sia uno così ( ne sa qualcosa il bobby centrato in Scozia ), forse il mezzo gliel'aveva prestato Rotafixa ? Se il buon Rota gli prestasse anche una parte infinitesimale dei suoi neuroni, credo che il mondo anderbbe in maniera un tantino diversa.....
Perdonatemi le battute, ma se guardiamo nel fondo troviamo una triste verità. Franz.
Carolina,
ma allora come hanno fatto anni fa i protagonisti della prima repubblica (mi pare Craxi, correggimi se sbaglio anche piu' avanti, ero piccino piccino), ad andare contro gli USA? mi ricordo dell'Achille Lauro, di Comiso, forse anche a Sigonella era successa qualche tensione tra noi e loro. Mi pare che a Comiso contro gli americani avessero mandato i carabinieri. Insomma se 20 anni fa i marines avessero avuto la divertente idea di gareggiare a chi tirava giu' una funivia, non sarebbero certo usciti dall'italia col tappeto rosso...
Cos'e' cambiato da allora?
Corrado
Beh poi c'è anche l'elemento leccaculismo, che non ha confini.
Carolina
Franz...
puoi metterci tutti i cazzi che vuoi, ma purtroppo la pigliamo in culo noi.
non siamo nessuno contro di loro
Corrado
Corrado, è molto complicata la cosa. Per gli ani '80 probabilmente c'è già qualche documento, tenendo conto che di solito però i segreti di stato hanno tempi più lunghi per entrare in classificazioni di segretezza minore e quindi per essere consultabili da storici capaci. La mia impressione è che ci siano fattori di lungo e di breve periodo. Quelli di più lungo sono i deliri di grandezza, i sogni che le partecipazioni alle guerre valgano qualcosa e simili: del resto è nella storia d'Italia che andando a pistolare in Crimea forse Cavour si aggiudicò un po' di approvazione estera in più per l'Unità d'Italia. Uno di medio è il legame con gli USA che è fatto di tante cose diverse che ognuno poi nello schieramento politico tende anche a interpretare diversamente. Fatto sta che non ha una radice così semplice o che possa motivare univocamente che gli americani escano con più o meno tappeto rosso dall'Italia. Quelli brevi possono essere dissidi fra Craxi o il politico tal dei tali e gli USA, i governi specifici che si susseguono (speriamo alternandosi), le congiunture economiche etc. Comunque i protagonisti della prima repubblica seppur orrendi secondo me avevano almeno un fattore generazionale diverso, erano - spesso, non dico sempre, e non dico assolvendoli delle loro varie malefatte, anzi - dei politici e non della gente che sperava solo nella pensione dopo 5 anni di legislatura, e poi certe puttanate non se le sarebbero sognate anche solo per memoria più vicina. Non so se mi spiego, ma pure quella merda di Cossiga è in grave imbarazzo sull'Iraq.
Carolina
buondì..
ho una domandina per voi..
poichè ritengo che l'Italia nel bene e nel male sia uno dei paesi con una storia molto interessante alle spalle..
un paese che viene sempre considerato in prima linea con organizzazioni più o meno governative per dare un contributo allo sviluppo nel mondo,
beh.., cosa deve fare un paese cosiddetto "civile" quando alle sue frontiere si combatte una guerra "civile"???
parlo della ex yugoslavia...
tenuto presente il fatto che ho vissuto lì alcuni anni della mia vita e che conoscevo persone che dall'oggi al domani sono scomparse per poi venir provate dopo 5 o 6 anni decomposte in qualche fossa comune...
voi che non volete il sangue sulle mani (cosa che posso capire e anche apprezzare), quando un popolo viene posto sotto il tacco di un militante folle.. ( nel caso specifico comunista),
ma poteva essere di un'altra corrente, può un paese come l'Italia far finta di niente???
come si può dormire sapendo che nei paesi rastrellati dalle truppe, 9 donne su 10 venivano violentate per giorni e giorni dai soldati che dovevano da un lato fare una pulizia etnica e dall'altro "inquinare" le altre etnie fancendo dare alla luce dei bambini che non avessero più le caratteristiche della propria "razza"
può un popolo fare finta di niente...????
o vogliamo pensare che di fronte alla barbarie volontaria di taluni bastino le manifestazioni pacifiste...
le stesse che per dovere di cronaca, non ci furono quando l'ex U.R.R.S. invase l'Afganistan...
mettendo a ferro e fuoco una terra che negli ultimi 150 anni non ha avuto mai la fortuna di vedere la pace
aNi '80... grazie Freud :-D i lapsus non sono mai innocenti :-D
Carolina
Ciao Carol..
il sorriso a cosa lo devo...???
Corrado, con tutta la probabilità hai ragione, vorrei solo illudermi che una piccola breccia di luce illumini un orizzonte piuttosto buio, cerco di scherzarci sopra per esorcizzare le mie infauste prospettive, ma trovo sempre meno battute adatte allo scopo. Comunque grazie, poter dibattere con voi in rete è la conferma che, fortunatamente, c'è sempre qualcuno che non si arrende passivamente a tutte le cavolate che ci bombardano, giorno dopo giorno, Franz
Quello mai caro Franz,
non ho mai creduto e mai credero' alle esportazioni di democrazia (da gente che ha la pena di morte legale) per esempio. Mi piace semrpe vedere cose c'e' sotto
Corrado
drizzt fa una pericolosa confusione tra la bosnia e il kosovo. con la non scusabile conseguenza che nel secondo caso si e' commesso un reato internazionale (anzi molti, ma semplifico) e si e' attuata una pulizia etnica con l'apporto determinante della nato e dei bombardieri italiani che bombardavano civili innocenti.
di questo e' colpevole dalema che ora taluni vorrebbero io votassi.
prodi ha dimostrato una volta di piu' che sul tema bellico ha le stesse posizioni della destra. gli usa stanno solo valutando il momento piu' opportuno per scatenare alcune altre guerre (persia, siria, corea e, in prospettiva piu' lunga, spezzare le reni alla cina). a me basta questo e avanza.
poi, se il mondo sia piu' bello colla coop anziche' senza, possiamo essere d'accordo. ma non e' per me ragion sufficiente. (leggete tra le righe: qualsiasi semi-sotto-miglioria [non che ne abbia sentite in campagna elettorale, ma faccio finta per venirvi incontro] che il sedicente centrosisnistra possa apportare e' fuori scala rispetto alla sua volonta' di schierarsi in guerra)
Drizzt. Sulla Jugoslavia a niente proprio. Ma su certe cose poi anche se non la capiamo la paghiamo tutti. Perché la Bosnia sicuramente ha portato più combattenti "fondamentalisti" musulmani contro di noi di qualsiasi puttanata sovietica. O post-sovietica (persone "ragionevoli" per il nano, non per Prodi). E quelli sono in Cecenia e noi in Iraq.
Carolina
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Poesia per Sarajevo - di C. Milosz
E adesso che sarebbe necessaria la Rivoluzione
i rivoluzionari sono chissà dove
e se un paese assassinato muore
loro sbadigliano di malumore
e i loro uomini di stato scelgono l'infamia
nessuno che la chiami col suo nome
era menzogna la rivolta della giovantù d'Europa
che si condanna e che condanna una generazione
ed accogliamo nell'indifferenza il grido dei morenti
barbari incolti che si sgozzano tra loro
perchè la vita di chi è sazio vale più di quella di chi ha fame
quando la vita vale come l'oro
adesso è chiaro che l'Europa era soltanto un'impostura
fatta di nulla e nulla di sostanza
e come il nulla dicono i Profeti genera altro nulla
voi molto presto rivedrete cominciare la mattanza
e Sarajevo che vi maledice significherà
l'annientamento dei vostri figli
è colpa vostra e mentre dite "qui nessuno ci disturberà"
crescete chi violenterà le vostre figlie
Achab sono contenta ke t'abbie risposto Alberto su quello ke ha scritto quel demente su sua madre.
A me dava fastidio solo ripetertelo, x questo avevo scritto "i parenti nn si toccano, mai". Anke se lo scorrevi velocemente era scritto così tante volte ke nn si poteva nn leggerlo e io mi son atta venire il sangue marcio x Alberto.
Le offese d questo genere nn vanno tollerate.
Xlomeno io nn c riesco.
PS. Ho visto ke avevi già risposto ad Alberto ma siccome m'avevi interpellato t'ho ririsposto pure io.
besos
a proposito d'insulti ai parenti e di Jugoslavia insieme. Ho conosciuto una slovena che lavora all'Unicef anche da prima del conflitto jugoslavo. Una volta mi ha confidato: "Sarà una stupidata, ma in tutta la Jugoslavia c'era una bestemmia che significava . E per quanto senza altre motivazioni questo di suo non porti necessariamente alla guerra, ogni tanto mi chiedo se non abbia agito in quel senso".
Carolina
ekko nn si kapiva ke kosa significasse x il tentativo di diversificare le virgolette (certe l'html le legge in 1 certo modo), ma il significato comunque era: "Mi fotto la TUA divinità".
Carolina
@ Berja: Citando il 1993 e Rutelli-Fini, mi sa che hai tirato fuori un esempio poco adatto ;)
Io all'epoca andavo a attacchinare contro Fini ( come ripulisce le stazioni un fascista , ricordi?).
Avessi saputo cosa sarebbe diventato Rutelli, forse mi sarei risparmiato qualche secchio di colla.
Che pure, quei manifesti erano bellissimi.
Alberto detto Steven Seagull, ma pensi che una denuncia per sta cazzata equivalga a "togliere la pelle dal culo" a qualcuno? Dai , siamo seri... il suo avvocato manderà un ragazzetto di studio a fare una frima al posto suo, pagherà la sua multina e basta! Questo io sinceramente non lo chiamo gradassamente "togliere la pelle dal culo".
A Tonii..
sono contento che tu abbia posto un distinguo tra Bosnia e Kosovo..
anche perchè è dalla ex yugoslavia che io arrivo..
volevo sapere cosa ne pensavate...
perchè negli anni della guerra ne ho sentite di tutti i colori e l'ignoranza dei fatti la faceva da padrone...
in realtà, non difendo l'uso della forza, sebbene dalle mie parti se ne faccia un discreto uso.
sul fondamentalismo ci sarebbe davvero tanto da dire, anche perchè a mio parere ognuno di noi vede solo la pagliuzza nell'occhio altrui...
è sempre molto difficile ( e parlo per esperienza puramente personale) vedere i propri errori e le proprie debolezze.
a Carolina...
ho avuto modo di conoscere profughi che arrivavano
dall'Iraq e nella loro disgrazia mi hanno dato modo di conoscere ciò che era il loro paese prima di Saddam..., prima di noi e degli altri...
il paradiso in terra...
poi...,
mi hanno raccontato dei massacri perpetrati dagli amichetti del caro dittatore, delle violenze che ogni giorno venivano fatte a coloro che non erano in accordo con il grande capo ed i suoi sgherri...
sono dell'idea che le guerre siano l'apoteosi dell'orrore, specie se ti è capitato di viverle e che i grandi capi andrebbero presi a calci, ma a volte è necessario intervenire...
non dico che l'iraq aspettasse l'arrivo dei "nostri", anzi, ma sicuramente una parte del popolo non era molto felice...
prima stavano male e adesso...???
certo, adesso i cosiddetti resistenti la fanno da padrone, ma si possono definire resistenti coloro che uccidono indistintamente uomini, donne e bambini...???
quando un dittatore si diverte a massacrare un popolo, gli altri, cosa devono fare???
se qualcuno è in grado di rispondermi senza retorica, lo ringrazio...
ho sentito, Drizzt, di giornalisti che hanno viaggiato in lungo e in largo l'Iraq anche prima di queste guerre contro di esso. Un Paese in cui la gente aveva paura anche di respirare, nessuno dice che non fosse una dittatura. Io però sono stata nell'Indonesia di Soeharto ed era lo stesso un Paese dove tutti avevano paura anche di respirare, e che gli USA però sostenevano anche brutalmente (tipo e non è solo quello i 250mila assassinati di Timor Est). Non hanno mosso guerra contro Soeharto e non hanno assolutamente denunciato alcun eccesso "fondamentalista" musulmano in quel caso. Per il periodo 1965 - 1998 - con anche una "guerra del golfo" in mezzo.
Carolina
"adesso i cosiddetti resistenti la fanno da padrone, ma si possono definire resistenti coloro che uccidono indistintamente uomini, donne e bambini...???"
@drizzt: sappiamo che da quando l'italia, gb e usa hanno invaso il paese la carneficina e' spaventosa. ma chi faccia cosa nessuno lo sa. sicuramente molto lavoro e' fatto dalle squadre pagate dagli usa (e questo lo sappiamo per tutti i precedenti storici).
e' molto probabile che gli usa stiano massacrando gli sciti (spacciandosi per al queda o per sunniti) per scatenare un intervento iraniano che dia loro la giustificazione per invadere la persia. e' anche possibile che tutta una serie di bombe siano effettivamente regolamenti, o vendette interne. ma capirci qualcosa colla censura che hanno imposto al paese e' impossibile.
non sappiamo nemmeno quanti siano i torturati dai soldati italiani. dalla somalia s'e' imparato che come efferratezza i carabinieri non sono secondi a nessuna squadraccia sudamericana.
Purtroppo hai ragione...
e di casi come questo ve ne sono talmente tanti da perderne il conto...
attualmente, vi sono 47 guerre in atto con un numero di morti che supera le più nere "attese" degli analisti...
non difendo gli americani, anzi, penso che siano vittime del non aver più nemici naturali, al punto da crearseli ad arte ogni qualvolta la loro industria ha bisogno di slancio, per non parlare di petrolio e via discorrendo...
del resto da un popolo che ha una storia che è cominciata 500anni fa non ci si può aspettare di più, no???
egregio ricambi originali, se ti fossi risparmiato la colla e qualcuno si fosse risparmiato un concerto con 15000 persone e tanto lavoro capillare per convincere le persone, forse adesso a roma ci sarebbe storace o gasparri o qualche altro fetente come sindaco.
evitiamo la retorica del "tanto peggio, tanto meglio" sappiamo benissimo quanto sia una sconfitta.
ps: che poi rutelli sia un cumulo di immondizia putrescente, non ci piove.
x tonii..
disgraziatamente hai ragione anche tu...
sarebbe bello se gli italiani fossero superiori, ma dove ci sono gli uomini, tristemente c'è anche tutto il resto...
e nella politica che circonda le guerre scatenate per "fini" umanitari, c'è anche l'orrore delle torture...
ma del resto in questi giorni si parla della possibilità di estradare alcuni generali che comandarono truppe italiane in Dalmazia resisi colpevoli di sevizie e omicidi ai danni delle popolazioni civili...
che tristezza
tonii vedo che sei molto preoccupato per le sorti della persia. in effetti non hai tutti i torti, visto quel che è successo in mesopotamia.
la tracia e la cappadocia invece come le vedi, stanno al sicuro?
:)
davide: tu la cina la chiami cina o zhonghua renmin gongheguo? birmania o murma? e del Chosŏn che dici?
mi attengo alla nomenclatura internazionale vigente (ed eventuale dizione italiana).
Quindi Cina e Myanmar. E Moldova, Zimbabwe, ecc... ecc...
:)
cioe' scegli un po' alla cazzo.
bastava dirlo.
ma non venire colla matita blu su di me
ma quale matita blu? calma, ciccio, io scherzavo.
dormito male?
A proposito di Iraq:
"Le forze americane lanciano un devastante attacco con 50 velivoli, 1500 militari iracheni e statunitensi e oltre 200 veicoli. Obiettivo: stanare i ribelli nella zona di Samarra"
Da Repubblica on line or ora.
questo intento espresso oggi da prodi mi conforta:
''Dobbiamo vincere le elezioni
perche' se non vinciamo non ci saranno piu' limiti''. Lo ha detto
Romano Prodi, presentando con Furio Colombo un libro a Milano e
rispondendo all'ex direttore dell'Unita' che vedeva un paese in cui
''non ci sia mai piu' un ministro come Castelli''.
XGiorgia grazie per la correzione, sai sono molto "autodamè". Ferina..mente..