è uno stronzo. io ho conosciuto uno che è vissuto in orfanatrofio. comunità maschili chiuse. non gli hanno fatto niente, ma mi racconta che fra i vari "giochetti" c'era quello del "frocio o marocchino" in pratica "gay attivo o gay passivo" e non giura che in certi casi non fosse solo verbale!!! E comunque un contesto difficilissimo per tantissimi motivi a quanto ho capito.
Poi ho conosciuto non gente adottata da gay (non si può evidentemente!), ma gente con genitori che si sono scoperti gay e in alcuni casi vivono di conseguenza, anche con figli a carico per parte della settimana, in altri vivono separati in casa con figli, evidentemente a carico tutta la settimana (magari fanno così pure per loro), e quei bambini o ragazzi o adesso anche adulti stanno bene. al massimo quelli grandi in qualche momento hanno avuto le ribellioni adolescenziali che chiunque ha fatto verso i propri genitori per qualunque motivo, ma che cosa c'entra l'omosessualità allora?
Baggiano, ipocrita, ci andasse Casini in un orfanatrofio.
Carolina
La cosa ridicola e' il valutare le capacita' genitoriali di un nucleo in base al sesso delle persone. Io sarei una madre migliore di molte delle madri in giro per il paese (la mia, per esempio), per non dire un padre. Ma non si rendono conto del male che fanno alla societa' questi delinquenti? Come quando la chiesa organizzava i roghi di preservativi in Africa negli anni '90. Ma nessuno che dica che questi sono crimini.
Casini (che probabilmente ha preso il nome dal luogo di lavoro della sua, di madre) e gli altri in un paese serio sarebbero presi a pernacchie. Noi non siamo un paese serio al punto tale che queste cose ci fanno incazzare.
Aveva ragione Vendola quando diceva che si stava meglio quando c'era la DC
Hai ragione, Mario.
1) diciamocelo: è bello assai quando senti un amico o un'amica che ti racconta che andando a prendere su* figli* a una festa di compleanno ha si è sentita dire dalla prole del padrone di casa: "Ciao, ti presento il fidanzato di mio padre". Io poi vengo da una famiglia allargata, di etero, ma comunque la gente quando è stronza e bigotta è stronza e bigotta con tutti e non c'è altro modo di sfuggirle che non di ricordare e ricordarsi il senso della realtà e con questo l'orientamento sessuale c'entra poco o punto.
2) anche il mio amico che è vissuto in orfanatrofio sta bene. Ma sta bene perché è un baldissimo signore 48enne con due coglioni così. Se vogliamo dirla tutta finì già in orfanatrofio per bigottismo, fanatismo e fascismo itaglici: infatti ci finì perché sua madre era ragazza madre mollata da un tizio (ovviamente etero) che se la squagliò definitivamente quando la madre di suo figlio diede, purtroppo, i primi segni di una terribile malattia che si chiama epilessia. Il nonno del mio amico cacciò la figlia ragazza - madre di casa, e un po' tutto l'insieme fece sì che fosse pure considerata "pazza" e non malata e rinchiusa in un manicomio da cui uscì solo con la legge Basaglia (poi con la vecchiaia di quella donna, di Roma, sono finiti tutti di nuovo nelle pesti con i fascisti: nel loro caso, con la sanità di Storace).
Intanto nell'orfanatrofio da cui nessuno si prese la briga di tirar fuori questo mio amico - scappò lui a 17 anni e si è fatto un culo così per essere quello che è ora - dilagavano come abbiamo visto l'ignoranza, la violenza e altre forme di delinquenza. E pure fuori, perché uno che stava in un orfanatrofio allora sì, veniva (almeno nel suo caso) mandato a studiare, seppure ai tecnici e ai professionali e non nei licei - ma poi salvo rari casi d'insegnanti bravi in genere gli altri lo consideravano un buono a nulla e solo per questo suo essere senza famiglia.
3) piantiamola, veramente piantiamola con le stronzate discriminatorie, ipocrite e razziste nei confronti di TUTTI.
Carolina
premesso che casini si dovrebbe preoccupare se i suoi figli un giorno somigliassero troppo a lui ...ma che cazzo di discorso è ? i figli degli alcolisti sono tutti alcolizzati ? o quelli dei drogati idem ? è mai possibile che ancora si debbano fare questi discorsi razzisti, omofobi e schifosi ? domandatelo a un bambino se preferisce vivere in una casa o in istituto...
Cristina,Carolina: ovviamente loro si mettono su posizioni indifendibili. E notate come codardamente questo tipo di dichiarazioni non le fanno quasi mai in un contradditorio, ma sempre dal palchetto di qualche autoreferenziale assemblea/presentazione di libro baciapilesco.
Perche' oltretutto questi sono codardi. Buttano il sasso. Poi per qualche settimana nulla. Poi rincarano la dose con qualcosa di ancora peggio, e vedono la reazione (di solito passiva della società). E pian piano ci smangiucchiano la democrazia di qua e di là.
ma anche fosse che un bambino adottato da una coppia gay, lo diventasse a sua volta da adulto, dove sta il problema ? sicuramente solo nella testa di casini e di quelli come lui, credo.
E aggiungo. Scusami Al, ma i diritti civili sono i diritti civili.
Non ne parlo volentieri perché proprio a casa mia non si usa far cose che potrebbero esporre altri a problemi - fra l'altro, la cosa non riguarda solo gli omosessuali. Se anche qualcuno non ci credesse, posso provare che questa è un'educazione ricevuta motivata addirittura più dalla memoria del fascismo e della Shoah che da quanto sto per dire.
Detto questo, siccome qui abbiamo questa cricca di ignoranti e di fascisti da toglierci dai coglioni continuo con la critica alle nefandezze attuali:
1) Io oltre che una famiglia d'origine allargata (due coppie una "pacs-se-ci-fossero" e una risposata per un totale di 7 fratelli e sorelle allargati) che già ha fatto incazzare migliaia di bigotti - cosa più assurda quando a 12 anni persone di quartiere, adulte, che con i miei non si sarebbero mai permesse, che li conoscevano da una vita e mezza e che a me diedero della "figlia del demonio" perché 3 anni prima i miei si erano separati - ho pure un cugino omosessuale. Che adesso è in coppia pacs-se-ci-fossero da una decina d'anni. Bellissima coppia. Il suo compagno per esempio a Natale porta ai miei zii dei dolcetti pugliesi al miele che fa sua madre e che sono una giulebba in senso proprio e per tutto il raduno di "Natale" si sopporta pure gli scleri del perché il primogenito dei miei zii non faccia figli e cose d questo tipo (le interferenze che subiscono gli etero, moltiplicati per la situazione dei diritti civili itagliana e mondiale).
2) questi cugini per tutti quelli che nella mia famiglia hanno figli, compresi i loro fratelli, sono i migliori baby sitter al mondo. Sono intelligenti, creativi, affettuosi, e so che c'è gente che i bambini li lascerebbe solo a loro - anche gente che va in chiesa la domenica se per quello.
3) ora: dei cretini che credono al demonio non ne voglio sapere.
4) Ma non ne voglio almeno neanche più sapere di:
- mia zia che se sente di un omicidio maturato nel mondo gay in tv sta male, e sta male da pazzi, perché sente che una vittima potrebbe essere suo figlio (anche se difficilmente lo sarà: ha un compagno delizioso).
- la gente che fa di queste cose materia di propaganda elettorale. Un'oscenità. Dovrebbero provare o a essere gay o familiari di gay o amici di gay per rendersi conto di quanto sono delinquenti. Come minimo non hanno visto che cos'è una persona sofferente e per motivi seri. E riescono a essere un motivo serio di sofferenza proprio perché sono non solo degli avversari politici, non solo degli ipocriti, ma proprio dei delinquenti.
- la compagna di mio padre guarda caso fa la psicanalista, sia nel privato sia per quello che il pubblico ancora lo finanzi nelle scuole e nei consultori. E sa cose terribili a proposito di delinquenza: sotto questo sgoverno per esempio c'è stato un regresso di quella grande conquista che c'era stata fra i gay di autoprotezione attraverso l'informazione sessuale e l'utilizzo dei condom. La ragione? La disperazione.
Ecco. Io non voglio vedere neanche più cose come queste.
5) Gli stronzi e i bigotti sono una cosa assolutamente deprecabile, non solo per i danni che fanno che già basterebbero e avanzerebbero, ma anche per la loro ignoranza. Ho anche coabitato all'università con persone gay. E nonostante siano state pagine relazionali bellissime e costruttivissime, sul lato personale loro ho visto sempre altre cose dovute al bigottismo e all'ipocrisia dilaganti che non voglio più vedere: tipo la condizione umana che non lo dice, non sa se lo può dire, se lo dice in casa propria rischia anche che nessuno gli paghi più gli studi o anche solo il pane, vive situazioni ambigue, magari quando esce dalla discoteca ha ancora più paura di me che qualcuno lo insegua per fargli del male (e quel qualcuno o è ancora più ambiguo di lui e nemmeno per giovane età, o è fascista, e mi son trovata tutta una notte a cercare di tener lontani da casa nostra degli aggressori di quel tipo che avevano intercettato l'indirizzo del mio coinquilino) e insomma è il casino.
Perché della gente deve credere che sia un Casini a tener lontano il casino??? Il casino lo tengono lontano la dignità, il rispetto, lA SINGOLARE libertà!!!
Carolina
certa gente dovrebbe limitarsi ad essere inutile al mondo
Quoto Mario ancora una volta al 100%.
Carolina
scusa carol : non ho capito la storia del regresso nell'autoprotezione , e l'attinenza col governo .quando hai tempo spieghi?
l'attinenza non la so, ma so che è una cronologia. tutto accaduto sotto questo sgoverno e non prima o in altri momenti. non posso atteggiarmi io a psicanalista. posso solo dire che gli psicanalisti sotto questo sgoverno hanno dovuto rendersi conto che i gay si lasciano andare a una sorta di disperazione (che si concreta anche nella rinuncia a un'organizzazione personale e collettiva in termini di protezione dall'aids). dopo almeno 15 anni in cui invece c'erano state prese di coscienza personali e collettive.
Carolina
ps poi non la so ma me la posso anche immaginare: lo sgoverno li descrive come "culattoni", va anche a sostenere cose come che siano una "lobby", impedisce loro l'esercizio numerosi diritti, diffonde con la scusa di difesa di opinabilissime "radici" a dir poco il conformismo se non il fascismo, continua con i disastri sociali e culturali e proprio di politiche nella sanità... insomma...
Carolina
[Scusate se esco dal thread...]
Carolina, con grande rammarico, devo obbiettare. Non e' una questione legata a questo governo. Io vivo all'estero, negli stati uniti, in una zona che dalla secondo meta' degli anni novanta ha vissuto un aumento vertiginoso dei casi di AIDS nella comunita' omosessuale, dopo un primo calo all'inizio degli anni 90. E nel posto di cui parlo si trova una delle piu' libere e rispettate comunita' gay del mondo. Questo trend e' in realta' riscontrabile in molte realta' diverse nel mondo.
Credo che le ragioni di questo ritorno della "cura per i gay" (come serenamente definì l'AIDS un noto sacerdote italiano. Spero un giorno di trovare 5 minuti per andare a strangolarlo nel sonno, per cui credo non mi sia utile farne il nome), sia imputabile ad altre ragioni, che personalmente capisco e vedo solo in parte, e che forse saranno chiare quando potremo vedere gli anni appena trascorsi con un occhio piu' distaccato.
OK. Scusami. Non sono un'esperta. E magari pure certi esperti non lo sono di storia e di distacco. Probabilissimo che sia tutto un contesto. Comunque non è che se la gente abbia di questi problemi sia meno "rispettabile". Volevo solo dire che per me è un indicatore di profonda sofferenza. L'unica cosa che so in effetti è che però il trend di regresso della prevenzione è un fenomeno recente - e che certi politicanti sono dei delinquenti. E quel sacerdote pure.
Carolina