secondo me 5 anni non li fa. si è inimicato tutto l'inimicabile. certo, è temibile lo stesso, e molto, anche solo perché disporrebbe dei media e del ministero degli interni. ma a mio parere dopo un anno di - comunque intollerabili - disastri dovrebbe cedere (e forse a quel punto non ci sarebbe nemmeno un solo italiano disposto a vederlo meno che in galera). quindi rischio 1 la dittatura rischio 2 il caos, un danno tipo argentina e probabilmente il ripristino in massa del pentapartito (vista la disillusione diffusa sulla politica attuale). tutti buoni anzi ottimi motivi per votare Unione!!!
Carolina
ah ah aha a caroli' sei un treno
si, si, la votiamo l'unione pero' poi niente prigionieri eh sennò è l'ultima volta
niente prigionieri del tutto. e mi costa dirlo, ma questa sarebbe perfino per lui la maggiore opportunità. fare almeno il leader dell'opposizione per un po', in parlamento e con le immunità del caso e con voce in capitolo di banfare di poter governare di nuovo dopo 5 anni e previa ragionevole ripulita. viceversa... dopo quell'annetto gli resterebbe a mala pena l'ipotesi dell'espatrio.
Carolina
Carolina, secondo i periodici economici(comunisti)siamo già a rischio Argentina, purtroppo anche con l'Unione ergo tireremo la cinghia ancora di più.
P.S. vi ricordate la Bicamerale?
che lo siamo basta poco a dirlo. non solo le statistiche. guardare anche ai fatti. uno può pensare che del falso in bilancio gli freghi poco? beh. vedetela così. una qualsiasi attività economica effettua acquisti e vendite. ma non lo fa se non ha una minima fiducia. ora, il fatto che uno nel bilancio possa dire quel che gli pare non depone a favore della fiducia. e quindi tende a bloccare le minime transazioni del cosiddetto e tanto sbandierato libero mercato. al limite per un po' la cosa si tiene... ci saranno persone che investono in società per andare ad annusare il sedere di quelle tradizionali, commerciali o industriali che siano. comunque sempre per conto loro. e comunque senza garantire la propria di salute. insomma. basta solo capire questo per farsi un'idea del danno che la destra sta facendo. non bastasse il resto.
Carolina
Sinceramente io spero che invece Silvio cinque anni se li faccia tutti.
E senza condizionale.
sentite questa dell'argentina è una panzana che mi sono stufata di leggere:in argentina c'è stata una dittatura fatta da generali dell'esercito, in argentina non solo i giornalisti, ma anche le loro mogli/padri/sorelle/fratelli, chiunque avesse una tessera socialista o avesse letto un libro marxista veniva preso, caricato du una ford falcon e trascianto in posti dove accadeva quel che solo l'amico menghele poteva sapere; in argentina suddetti genii generali hanno scientemente demolito l'industria locale per incentivare la sola produzione di materie prime al gridso di "noi siamo (e saremo) il granaio del mondo", il tutto con l'amorevole consenso della cia. adesso, va bene che da noi va male, ok che i fascisti si son montati la testa, ma 300.000 desaparecidos e lo smantellamento dell'industria sono molto di più di quel che re silvio possaarrivare a sognare nei suoi sogni napoleonici, perciò smettiamola di dir sciocchezze, se non alltro per rispetto degli argentini o parenti di argentini (ehm...io per esempio).
poi: oggi in Argentina - reload. Ho già dato alcuni dati. Si sono ridotti a fermare le esportazioni di carne (da loro come la pasta da noi) sperando che ciò abbassi i prezzi sui mercati internazionali dove la carne argentina è pregiata. e questo per dare da mangiare alla gente. che in questo momento, ad anni dal momento del tracollo, fa la fame. anche il cosiddetto ceto medio (non lo conoscete?). e poi i prezzi invece di calare crescono, proprio perché il bene diventa più raro. ma l'alternativa sarebbero o un sottosviluppo non governabile o un'altra dittatura fascista.
da noi al massimo ti parlano degli argentini per far retorica di pizza e mandolino...
quando dico dello specchietto retrovisore...
Carolina
daniela: tranne il fatto che chi aveva una tessera comunista era invece al sicuro.
per gli strani giochi della sorte
e cmq ricordo che quelli li' sudamericani erano pappa e ciccia colla p2. ricordi? e chi c'e' nella p2?
ah beh.. se invece dei tamarri parli dei generali, Daniela... roba tipo che non potevi stare in due su una panchina e ti arrestavano per "assembramento"... i cinema di Baires che non erano più cinema ma luoghi che non potevi passarci vicino per le urla delle torture... e i desaparecidos... e madame Carlotto che era di destra e litigava con la figlia comunista... fino a quando però il regime non gliela sventrò incinta... e la gente mal equipaggiata e minorenne mandata alle Falkland pur di non avere intorno giovani forse un giorno possibili rivoltosi... una tragedia immane, e potrei continuare.
Carolina
PS Dani. come parente di argentini forse ti senti più coinvolta. scusami. io ho però per varie vicende notizie quasi settimanali dall'Argentina e da anni. E non mi sembra il caso di minimizzare né davanti al populismo né davanti al fascismo né davanti ai loro retaggi.
Carolina
tonii: vero quel che dici,verissimo. negli ultimi anni, però, chiunque dicesse qualunque cosa di vagamente politico veniva inseguito e massacrato. del resto il vaticano ricevette senza problemi il buon general galtieri, uno stinco di santo. e chi ce l'ha in casa il santo vaticano-protettore di embrioni? (notare. gli embrioni vanno salvati, i bambini di 8 mesi nelle pance delle mamme socaliste... bhè, tanto son già piccoli demonii).Carò: no problem, hai ragione.E' questo: da noi si è dimostrato che è possibile narcotizzare un paese senza ricorrere alla violenza di massa, certo un po' di paura alla piazza l'hanno messa, certo hanno rivoltato la realtà facendo passare per "anarco insurrezionista" chiunque non fosse d'accordo con tale rovesciamento di realtà, certo non siamo più in democrazia, e certo se lasciati a loro stessi questi buffoni sarebbero capaci di rendere il paese una grande bolzaneto. ma questo non è accaduto, non sta accadendo. il re nano è la prova che si può essere feroci, distruttivi e cannibali senza troppo spargimento di sangue, che il rincoglionimento collettivo può più del panico. per questo mi rompe il collegamento con l'argentina, non mi sembra appropriato. qui è tutto apparentemente più tranquillo, c'è inquietudine, incazzatura, non panico. gli argentini eranbo per un verso più elementari e per un altro più stupidi e più isolati. nessuno mosse un dito. gli stati uniti protettori del q8 erano ben felici di sovvenzionare le carneficine, da noi si limitano a qualche base militare e qualche pesante ingerenza elettorale.
benissimo. ricordarsi solo che il nano dal lato della politica economica se così possiamo definire la sua è come i tamarri, e che è uno che nonostante tutto quello che abbiamo detto e nonostante la nostra stessa storia patria frequenta fascisti. invotabile comunque. per il resto sei anche stata troppo tollerante :-)
Carolina
sì, la nostra salvezza è che non siamo isolati. io credo, spero, che se i fascisti-a-destra-de-fini andassero al potere (un incubo neppure troppo lontano) gli altri stati europei e gli stati uniti reagirebbero. non per motivi morali, ma perchè gli scambi commerciali ne verrebbero danneggiati, un paese come il nostro, che compra tutto da fuori fa comodo. e fa comodo che rimanga stabile e presentabile, entro certi limiti.
secondo me il nano e cricca perdono. non sono così sicura ma in effetti stanno toccando se non l'hanno già toccato proprio anche le minime cose della cosiddetta gente comune, dal portafogli al buongusto alla parentela e un po' tutto. speriamo.. anche dall'estero se dovessimo averne bisogno ma spero di no perché ci sarebbe o solo altro casino o una sorta di vicenda Craxi + allegato casino. cmq ci si ricordi anche che l'economia è una catena... crollo io domani crolli tu oggi... e così via. non so quante imprese chiuse (al massimo la destra può banfare di imprese italiane all'estero... ma fantastico... apri il sito dell'ice, ti scarichi un paio di rapporti nemmeno da 007 e boom... scopri che metà sono farloccate o riciclaggio di denaro o peggio, comunque non particolarmente produttive) e il famoso o famigerato milione di posti di lavoro perso più che guadagnato.
i jastemme cogliono come direbbero a Napoli. In questo caso poi forse, andrebbe perfino meglio i jastemme coglionE. voglio vedere la sua faccia quando perde!!!
Carolina
Carolina
carò sei forte. ma che dici?
mah. Dani. idiomi misti. commento "poco emotivo" a quanto sopra :-D e un po' di cose che mi auguro, es. di vedere la faccia di nano e sgherri quando saranno sconfitti.
Carolina
Daniela: quando ci paragonano all'Agentina (vedi FT) si riferiscono alla recente crisi finanziaria mica ai generali.
ringhieranno di brogli elettorali e si accoltelleranno tra loro... e renderanno ingovernabile tutto. povero prodi! già aver a che fare con fassino e rutelli è dura , ma trovarsi un nano incazzosoe teledotato a capo dell'opposizione... brrr!
sgrignapola. elossò. solo che chi è che ha preparato con anni di duro lavoro il crollo del 2001 e i 4 ( o 5?) presidenti in 2 mesi? insisto, qui è grave, ma diverso. intanto noi non produciamo sterminate distese di grano, lana, latte,carne,soya,come in ag, in agricoltura i francesi sono molto più forti di noi, poi da noi esistono industriali, ci sono e sono locali, italici.
sì che non è manco proprio recente. ne parlavano almeno nel '98 alcuni pure discettando se gli argentini fossero dei "neoliberisti virtuosi". è accaduta da mo' e sono alla fame ancora oggi. e non solo, ma nelle situazioni in cui può venir fuori il malcontento si affacciano pronti tutti i vari reazionari. più panico là che qua direi. qui non dobbiamo arrivarci... brrrrr sul serio anche se continuo a pensare che non duri molto. le ultime vicende sia con l'industria sia con la chiesa sia con la stampa sembrano dire che è proprio alle cozze. l'unica cosa che manca è proprio che l'elettorato si faccia l'idea che non si può stare con una politica onnipresente e minacciosa. che sia di sinistra o di destra, è meglio per tutti quando sta sullo sfondo.
Carolina
il ft ha le sue ragioni, da economico che è. io dico che è fuorviante il paragone perchè questo voler rapportarsi sempre a qualcosa di già conosciuto instaurando paragoni è anche, anche, rassicurante. ehhh già, siamo come l'argentina, qualcun altro c'è già passato, adesso le cose là van meglio, ehh, sì.. E no! la videorampogna là non c'era, la crisi è arrivata anche dalla svendita ,pardon,privatizzazione delle risorse nazionali brute,dall'azzeramento dell'industria e dalla furbata dell'annullamento del pesos per la famosa paità peso dollaro. a noi ci possono sbatter fuori dall'eurpoa ma non abbiamo molto da svenderci, non siamo forti in agricoltura e teniamo una massa di pseudo sarti ormai santificati, per certe cose staimo peggi dell'ag nel 98.
per me proprio NON è rassicurante. tutt'altro. bravo ad aver ricordato i casi specifici dell'Argentina. Moralmente comunque non dico che rassicuri. Anzi. Se uno riesce/riuscisse a sentire il male che è stato fatto su quella gente, sicuramente qui vedrebbe bene di non farsi impapocchiare da questo imbonitore da strapazzo con pessime alleanze. Purtroppo siamo la patria dell'a me non capita, delle rassicurazioni cretine e del crederci meglio di altri. Ma son convinta che ogni tanto almeno è possibile che ci sottovalutiamo perché invece queste cose le possiamo sentire benissimo.
Carolina
bravA. credevo fosse sgrignapola.
Carolina
ps forse ci buttano fuori dall'Europa. non mi ricordo. dovrei controllare come è regolata l'espulsione nell'ambito comunitario. però per esempio se il problema fosse (anche) di fascismo non prenderebbero provvedimenti come quelli sull'Austria perché probabilmente reputerebbero che con l'Italia le sanzioni funzionano di merda, diventano "inique sanzioni" e le ghigne da culo si compattano tutte contro il resto del mondo - vedasi mie opinioni sulla merda autarchica. Quindi sarebbe un sesquipedale bordello. Spero che la gente lo capisca - e un po' penso che l'abbia capito. Non dico per conoscenza di diritto internazionale, ma perché come dici tu già vive in un casino intollerabile.
Carolina
Capisco di economia come il nano capisce di diplomazia. Il giudizio di ft e' sicuramente basato su parametri finanziari, se dicono che potremmo fare la fine dell'argentina, mi preoccupo. Non si discutono le cause. E' solo una analisi finanziaria.
Se dovessi guardare al quadro generale credo che la nostra situazione non abbia precedenti. Secondo me stiamo (e parlo da europeo) attraversando un esperimento politico senza precedenti. Siamo in una fase in cui il potere e i media si modellano a vicenda. Con esiti che fatico e temo ad immaginare.
ultima: là non vanno meglio per un cazzo le cose. c'è 'sta gente alla fame, con i tentativi grotteschi di manovrare le voci di esportazione alimentare rendendole non solo più care che mai agli argentini, ma causando ancora un impoverimento maggiore. con il fatto che le alternative sono peggiori. che gli USA e i fascisti sono vicini. e poi ci sono: gli ingegneri che guidano i taxi non solo perché hanno il trip del lavoro autonomo ma perché come ingegneri non possono lavorare. e se trovano uno che si sposta con l'aereo (infrastrutture belle eh? tipo grandi opere. ma non se le può permettere nessuno) sono tutti felici di "fare la giornata". che vuol dire mettere la benza per fare 20 km di andata e 20 di ritorno se la gente è a Baires - e figuriamoci se il turista o il viaggiatore lo trovano, in altri posti! la benza per 40 km non è nemmeno il pieno!!! e poi, le decine di migliaia di persone - ivi compresi originari italiani, ivi compreso il ceto medio che qui ha dato molti voti al nano, ivi compreso un po' di tutto perché il fenomeno dilaga - che per mangiare frugano nell'immondizia o stanno davanti ai ristoranti all'ora di chiusura per gli avanzi. e la pula quasi altrettanto impoverita che non è che glielo vieti per fascismo adesso, ma cerca di vietarglielo a meno che non la gente non le paghi una mazzetta... per campare pure loro.
Stanno meglio??? Mica tanto!!!
Carolina
Scusate.. ma scrivo con fatica.. mi viene da vomitare.. sono stato al ristorante cinese sabato.. e credo seriamente di aver mangiato -bambini bolliti- .... :-)
Kapo, ma nei biscottini della furtuna c'era scritto chi vince le elezioni?
bravo sei un grande, non come travaglio, ma sei grande pure tu.
che ne pensi del dopo elezioni? io sn favorevole alla nazionalizzazione di internet