Campagna elettorale a tutti i costri, senza ritegno, sulla pelle di chiunque faccia comodo.
Ogni altro commento è superfluo, passerebbero sul cadavere della mamma per un voto in più, ed aggiungo che non ho apprezzato neanche la sparata di Rutelli.
Forse in questo caso avrebbero fatto meglio a stare zitti tutti.
DISGUSTOSO.
che schifo...
ieri ne ho sentite di tutti i colori...
di quà e di là...
addio Tommy
basta minga parlare di pena di morte, ci vuole discutere come. sedia elettrica? troppa energia sprecata. ghigliottina? troppo giacobina. magari un metodo tradizionale, che so', la crocifissione?
ma cmq bravissimo. ha vinto a mani basse il premio per la faccia di palta, e secondo me meritava anche un altra affermazione "Ancora una volta la giustizia è arrivata in ritardo e un delinquente già condannato per gravi reati uccide un innocente". giusto, giustissimo. per i reati gravi la soluzione e' giocare di anticipo, per esempio si potrebbero mandare i mafiosi in parlamento o i corruttori di giudici a fare i ministri della giustizia. allora si che tutto andrebbe meglio!
Mi si gela il sangue: voi non siete da meno, anzi peggio, visto quanto scritto sopra: state speculando "a freddo" su dichiarazioni fatte "a caldo", dettate probabilmente da un senso di rabbia e da un desiderio impulsivo di immediata giustizia.
Solo una mente contorta può pensare che una persona, politico o non, di sx o di dx, possa speculare per raccimolare voti su un orrore del genere.
Esiste una sola persona al mondo che dopo aver appreso i dettagli di questa immonda atrocità, di primo istinto non sia stato innondato da un impulso di rabbia e dal desiderio di massacrare immediatamente quella bestia immonda?
e quando urla "la famiglia prima di tutto"???disgustoso detto da uno che la sua l'ha lasciata per una ragazza con 20 anni meno di lui.....
Jac, un consiglio: parlare meno per parlare meglio.
Bè devo dire che, inizialmente, instintivamente, per l'antipatia che provo verso Casini, ho condiviso i toni di questa "copertina".
Tantopiù che non non sono d'accordo con Jac .... questi speculano su tutto e non credo che Casini sia da meno degli altri.
Però io sono, da sempre, un grande sostenitore del "dubbio" e quindi non me la sento neppure di escludere che Casini abbia risposto "a caldo" senza secondi fini.
Cioè si potrebbe anche proporne una diversa interpretazione.
Finalmente, cioè, anche da un esponente del centro-destra una difesa dei veri valori cristiani. Cioè di fronte ad un'opinione pubblica (soprattutto la sua di centro-destra) che in occasioni del genere invoca la "pena di morte", Casini ricorda però che siamo Cristiani e quindi abbiamo dei valori che ci fanno superare i nostri sentimenti umani "di vendetta".
Cioè quel "saremmo" per dire che il nostro essere cristiani ci crea dei muri mentali invalicabili e se il primo pensiero umanissimo è "quei assassini vorrei vederli morti", poi dobbiamo ricordarci dei nostri valori in difesa della vita.
In questo senso, se vogliamo, potrebbe essere anche un chiaro messaggio rivolto a quei funamboli ideologici della destra che il giorno prima invocano la difesa di una presunta "civiltà cristiana" (non sarò un grande conoscitore della storia ma personalmente non l'ho mai vista nella storia dell'umanità), mentre il giorno dopo "la pena di morte" (purtroppo si, specialmente nelle "pseudo civiltà cristiane").
x Jac
è vero che quando ho appreso la notizia ho avuto il desiderio bestiale di schiacciare gli assassini con un TIR, ma è anche vero che sono cittadino comune, magari un'pò "bestia", che si fà trascinare dalle proprie passioni, ma un politico è un politico!!!
come tale, deve essere in grado di "non" esternare le sue passioni più bestiali, no???
deve essere in grado di non scaldare gli animi e di portare il discorso su binari di civiltà...
se non lo fà, volente o nolente corre il rischio che la gente comune, lo ritenga capace di scaldare gli animi per fare propaganda...
non ti pare...????
Sarà pure un'afferazione infame nell'intento, è però molto stupida ed illogica nella sostanza: forse che negli stati uniti sono tutti buddisti?
Foss'anche una dichiarazione "a caldo" rimane inaccettabile, nè più nè meno.
Il "desiderio impulsivo di immediata giustizia" , "il desiderio di massacrare questa bestia immonda" come si dice qui sopra non mi è proprio venuto, anzi mi impressiona tanto quanto. E sì che sono una madre.
Non vorrei dirlo ma lo dico: forse che sia una tendenza maschile quella di pensare in questi termini?
caro jac ti vorrei rassicurare che come tutti ho avuto un moto di orrore davanti a questa tragedia, anzi ho cercato di fare in modo che mia figlia di 6 anni non lo sapesse, fallendo (che l'ha saputo da un compagno).
ti chiedo piuttosto, perche' la rai ha dato spazio ai commenti dei politici su questa vicenda? perche' i politici non dicono "no grazie"? perche' casini deve premettere un velenoso "se non fossimo cristiani", c'e` bisogno di essere cristiani per sentire l'orrore? e perche` subito dopo se la prende con la giustizia, come ti ricordavo poco sopra?
io, per parte mia, non riesco a dimenticare che casini e la sua parte politica ha lavorato e sta lavorando per trasformarci in cani rabbiosi, vendicatori con la pistola in mano, tori alla carica delle toghe rosse. davanti ad una dichiarazione violenta come la sua, voglio e devo prendere le distanze: ne va della mia sanita' mentale.
non si riescono a sentire. né loro né i loro media né la loro retorica. gli costa tacere e casomai pensare che ora ci sono il fratellino di Tommy e il figlio del mostro che avranno, penso, bisogno di tutta la serenità possibile e di moltissimo aiuto?
Carolina
Da un qualsiasi politico ci si sarebbe dovuta aspettare la solita frase un po'ambigua,del tipo:"la giustizia faccia il suo corso fino in fondo." Però se il killer di Tommaso sta ancora aspettando la sentenza definitiva per violenza carnale dal 2000 (?!), c'è da domandarsi come funziona il sistema giudiziario nel paese, vuoi vedere che dopo qualche anno costui può tornarsene libero di fare quello che vuole? Mah, viviamo in uno strano paese, ci si può aspettare di tutto, sono contrario alla pena di morte, ma qui necessita veramente una carcerazione definitiva e niente speculazione sulle tragedie da parte di chicchessia.
x Carolina...
come dicevo...
sempre pronta a stupirmi... :-o
citiamo anche Rutelli, e non solo per par condicio, che penoso lo è anche di più, con quel suo "nessuno strumentalizzi, ci penso io". Gente da gnente.
ieri canale 5 ha speso i primi 17 minuti del telegiornale per questo minuscolo fatto di cronaca....
diciassette minuti
praticamente tutto il notiziario
valore della notizia: zero
valore della notizia per chi vuol distrarre un po' gli elettori: mille
utilita' della cronaca per ingenerare paure: mille
utilita' della cronaca per montare campagne pro-pena di morte, pro-armi, pro-polizia, pro-fascismo: mille.
ovviamente i babbioni televisizzati, gli elettori tipo della cdl, ci cadono subito. lo hanno capito bene sia il berlusca che vanna marchi: gli idioti vanno spennati a caldo. un fatto di provincia, un mare di melassa e commenti 'a caldo' 'rubati' al 'cittadino medio per strada' una valanga di 'commenti' di politici e religiosi, et voila', la 'notizia' improvvisamente sembra importante...
...nella sociata' dello spettacolo l'unica cosa che manca e' il contatto con la realta'....
Il problema non è neanche il fatto che sia un politico e un deficiente... Il problema è che Casini è il presidente della camera ed in ogni sua affermazione rappresenta le istituzioni e le istituzioni, in Italia, non possono permettersi, nè a caldo, nè a tiepido e nè a freddo di dichiararsi per la pena di morte e se ci si dichiara contro, da istituzione, non lo si fa perchè "siamo cristiani" ma perchè siamo civili (almeno in parte, almeno in questo) ed abbiamo stabilito che il nostro stato giudica, non si vendica. Ma per Casini i principi alla base dello stato o della religione o della morale sono carta igienica, possibilmente usata. E purtroppo non solo per lui.
Bravo Adimant, parole impeccabili!
D'accordo con Tonii, la cronaca nera serve solo a soddisfare la curiosita' morbosa e a rimettere a posto le coscienze, in prima istanza, e come eccellente "arma di distrazione di massa" in seconda.
Seguire lo sviluppo di certi fatti sordidi non aiuta le vittime, crea falsi mostri e non colpisce quelli veri, non contribuisce alla formazione di un'idea politica ma fomenta la paura ed il giustizialismo.
tonii, a volte sei allucinante.
... valore della notizia?
...minuscolo fatto di cronaca?
...un fatto di provincia? (perchè se fosse accaduto a Milano?).
Che persona arida
...ingenerare paure, distrarre gli elettori, montare campagna pro-pro-pro....?
Ma pensi di vivere in "The Truman show?"
ovvio che per chi subisce il fatto e' drammatico e tremendo. ma su questo non si discute. ovviamente.
si discute invece del valore della notizia.
e' una informazione? cambia la tua vita? incide? e in che misura?
e' molto piu' incidente sapere se le basi militari usa in uzbekistan sono rimaste o sono state cacciate. questa e' una notizia che incide anche sulle nostre vite.
sapere quanti operai muoiono in italia. questo si'. sapere quanti bambini vengono rapiti all'anno e muoiono: questo e' importante.
di un fatto singolo e specifico sapere cosa ne pensa il papa, casini, rutelli e la signora maria e' totalmente una perdita di tempo e serve solo a disturbare le menti deboli.
infatti ci riescono benissimo e continuano a farlo. i farlocchi non mancano. e votano.
Nonstante tutti i libri letti, la laurea, la cultura, etc. etc. fossi nei panni del padre del piccolo Tommy non esiterei un istante ad uccidere chi ha ucciso mio figlio di 18 mesi a badilate.
E ora datemi pure del fascista.
Jac, tuto sommato Tonii ha ragione: qualche giorno fa è passato su questo blog un thread riguardante un articolo sulla rivista Valori (pubblicata da Banca Etica) a proposito di traffico di bambini per gli scopi più svariati (il riferimento è http://www.onemoreblog.org/archives/010390.html).
Le notizie contenute nella piccola recensione dell'articolo sono di una gravità al cui confronto la vicenda di Tommaso impallidisce e diventa davvero piccola... Ma quelle notizie non fanno comodo alle nostre coscienze e dunque i tg e i giornali non ne riferiscono.
L'orrore va somministrato a piccole dosi, troppo orrore non ci fa effetto, non lo guardiamo nemmeno. Migliaia di bambini venduti e stuprati dall'altra parte del mondo non ci fanno l'effetto che ci fa l'omicidio di quello che ognuno di noi vede come suo figlio, o suo fratello. Eppure la proporzione è centinaia di migliaia contro uno. E noi tutti zitti a piangere per quell'uno. E Casini a dire cazzate.
Allora, Jac, forse Tonii un po' di ragione ce l'ha, per quanto possano sembrare violenti i suoi modi di esporre le cose.
fascista o non fascista, chi se ne frega di cosa farebbe Aleph, o io o il panettiere all'angolo della strada? ha ragione tonii
Quoto Aleph in toto.
Anzi, a dir la verità provo i medesimi sentimenti pur non essendone il padre.
Aleph, se ammazzassero mio figlio o facessero del male ad un mio caro, reagirei anch'io come dici tu. Cercherei vendetta. Ma io sono singolo, non Stato.
Compito dello stato è perseguire chi commette i reati, non vendicare le vittime di tali reati.
Dunque se tu uccidi mio figlio io, se ti ho tra le mani, ti faccio quanto più male possibile. Dopodichè lo stato perseguirà me e mi mettera in galera. Accettabile. Normale. Logico.
Ma qui abbiamo una delle più alte cariche dello stato che inneggia alla vendetta, che propone la legge del taglione. Inaccettabile. Da tutti i punti di vista. Teniamoci stretto un di quei pochissimi principi etici che ancora fanno di noi un popolo (quasi) civile e lasciamo ai barbari (USA in testa) la vendetta di stato, l'omicidio legalizzato. E se lo vogliono gli regaliamo anche Casini (dubito...).
Peratro l'analisi di tonii è, al solito, estremamente azzeccata.
:-) Drizzt anche sul fatto che io non sia proprio una teledipendente? A casa mia i momenti di vecchio "focolare domestico" davanti alla tv sono negoziati: no bigottume televisivo o politicante - ragion per cui ieri invece mi sono aggregata alla visione del pappardone non indecente su Woytjla; no ER, piuttosto quello del martedi sera un po' più scanzonato, meno tecnico e lontano dall'ora di cena; sì a Chi l'Ha visto scontando il rischio di qualche marchetta che ogni tanto la fa pure la Sciarelli, ma in dosi omeopatiche; e veramente sì a poco altro e inderogabile no con miei sbraiti a orrori mediatico propagandistici come questo. Dimenticavo: sì a un po' di Licia Colò d'inverno e per il tempo non si possono fare tante gite domenicali. Per il resto ognuno faccia come vuole ma io piuttosto sto su Internet o leggo o ascolto musica.
Carolina
come se il rifiuto della pena di morte fosse una conquista del cristianesimo...come se un cristiano davanti alla pena di morte deve fermarsi in omaggio alla sua fede(e,si noti,solo per questo)mentre non c'è nulla di più naturale per un ateo,un agnostico che reclamare l'assassinio di stato...come se la ragione,il sentimento,la cultura,la civiltà non contassero niente...Casini finge di salvarsi dalla barbarie appigliandosi al cristianesimo ma chiunque non sia cieco si rende conto che questi la pena di morte la stanno già preparando,il referendum invocato dalla Mussolini si farà a tempo debito e comunque prima dovranno cancellare l'art.27 della costituzione (cosa che forse la signora ignora) nell'attesa continuano a scavare nel fango per fare diventare senso comune gli istinti più torbidi e delittuosi che albergano in molti(in tutti?). E ora veniamo a noi:si potrebbe pretendere dall'Unità che non riporti in seconda pagina i propositi di uccidere gli assassini di Tommaso? Tra l'altro non è chiaro se provengono dai detenuti stessi o da "onesti"cittadini in libertà che li incitano a farlo.Se la sinistra non è in grado o non vuole ricostituire un sentire comune e condiviso
(sull'ordine pubblico,sulle pene,sulle tasse)alternativo a quello della destra magari avremo Prodi a capo del governo ma la degradazione culturale proseguirà alla grande.Sulla pena di morte le parole ultime,definitive le ha scritte un siciliano grande e dimenticato,Leonardo Sciascia"con la pena di morte è la società nel suo insieme che vuole impunemente ed estremamente delinquere"
x Carolina
no cara...
intendevo dire, che nonostante i tuoi strali ;-D
tu sia riuscita a vedere ed esternare ciò che rimane dietro alla mera notizia...
due famiglie distrutte... :-(
e due bambini che avranno bisogno di tutto tranne che di essere tirati in ballo dai nostri giornalisti, che per fare notizia mi sembrano in grado di fare qualsiasi cosa ( un'pò come i nostri sedicenti politicanti )...
in ogni caso voto per l'informazione libera, sempre che esista....
Maria hai più che ragione. la storia del cristianesimo abbonda di applicazione della pena di morte. casomai son stati gli illuministi (anche se non solo loro) a fare da sprone all'abolizione della pena di morte e ai diritti dell'uomo. Poi questi politicanti sedicenti difensori della fede in particolare si confrontassero anche, e per esempio, con il solito caso del tizio apostata afghano. Secondo me dovrebbe togliere dubbi a tutti quella vicenda. I sedicenti alfieri cristiani tutti solerti nella "esportazione della democrazia". misteriosamente nell'Afghanistan "libero e pacificato" con tanto di nostri cc a garantire... a uno che abbraccia il cristianesimo vogliono tagliare la testa... (già uno si dice ma che cazzo di democrazia avete mai esportato???) e già non ci spiegano come mai, ma oltretutto poi fra loro c'è sempre quello che se ne fotte anche del fatto che rompe sempre le balle con le "radici cristiane" e che in quel caso guarda al fatto che quello lì è uno straniero... da reimpatriare... dove pare che lo decapitino... perché è cristiano. Ipocriti e pure peracottarie anche proprio deficienti quando sostengono che la sinistra sia divisa. Questi qua son divisi anche su come salvare i propri culoni dalla sconfitta.
Quanto a l'Unità può pure far bene a documentare in che stato è 'sto Paese. non ho letto gli articoli, comunque se lo fa per documentare non può sbagliare, voglio dire: io preferisco che mi si dicano le cose anche se tristi piuttosto che non saperle. dopodiché chiaro, ci dovrebbe essere una classe politica e anche qualcuno nei media che si facessero carico di risollevare 'sto livello di imbarbarimento caspico.
Carolina
Drizzt concordo appieno. Il dubbio mi si è instillato da quando cominciai a intravvedere la possibilità che questi cominciassero a sbattere in prima pagina come mostro... il padre del bambino e non i delinquenti rapitori. In questa esecrabile vicenda gli unici un po' decenti sono stati gli inquirenti che hanno tenuto a dire (in mezzo a tutta la fuffa non so se si è sentito) che l'inchiesta su di lui e quella sul rapimento di suo figlio erano disgiunte. Da lì anche tutte le mie convinzioni successive.
Carolina
PS voglio una tv di Stato laica, pluralista e decente. Poi tutte le tv private che uno vuole, non finanziate dallo stato. eventualmente pure una dei preti, però che uno se proprio vuole se li guardi/ascolti per scelta.
Forse partendo dalla sua stessa frase e usando un po' di logica, il Casini oggi dovrebbe ammettere, in riferimento al suo schieramento politico:
"Ma visto che siamo noi tutti favorevoli alla pena di morte davvero non siamo cristiani".
Infatti non è di di certo della cosidetta "civiltà cristiana" di Casini e alleati la conquista del rifiuto della pena di morte (anzi, avendola spesso applicata hanno rinnegato Gesù Cristo, che sicuramente, se non per primo, è stato uno dei primi a battersi contro questa barbarie ... "chi di voi è senza peccato ...").
A Casini, tutto sommato, gli direi "dimmi con chi vai e ti dirò chi sei".
Ambiguo lo è sempre stato.
E poi, come ha evidenziato Adimant, ha ragione anche Tonii. La grande informazione usa senza ritegno casi del genere per vendere e far clamore e, tutto sommato, anche un Casini o un Rutelli fanno poi parte di questo grande circo mediatico.
Di stragi e problemi politicamente più scottanti non se ne parla, o gran poco. D'altra parte questa è l'Italia di "Novella 2000" e del Grande Fratello.
riprovo a fare la domanda: perchè negli uomini prevale la logica dell'occhio x occhio dente x dente?
Valeria, c'è un bel film (anche) sul lato ferino dell'uomo inteso come maschio che si intitola "Rosa Scompiglio". Esso sembra suggerire che quello sia un retaggio da capibranco (tipo i lupi), dove non prevale tanto il fatto di aver mai tenuto in braccio un bimbo piccolo, quanto quello di "tutori dell'ordine". Per il resto non so, non so nemmeno se generalizzerei sui generi...
Carolina
Valeria: istinto, probabilmente... Come la donna possiede l'istinto materno, l'uomo probabilmente possiede un maggiore istinto alla difesa propria e della propria famiglia (vuoi per questioni genetiche, vuoi per questioni semplicemente culturali). E' un atteggiamento abbastanza naturale... Il problema è non dare seguito all'istinto quando l'istinto è negativo ed è contrario a norme basilari della convivenza civile. L'alternativa è tutti contro tutti.
il valore della notizia in italia equivale ad un
un osso buttato ai cani e spolpato a suon di ringhiose dichiarazioni.
Cani da guardia cani sciolti e cani da branco,
una classe politica rispettosa innanzitutto di se stessa avrebbe mantenuto un dignitoso silenzio sull'intera vicenda.
generalizzare non è mai utile...
e mi piacerebbe sapere il perchè della domanda...
in ogni caso, penso che un paio di motivi, per un uomo/padre per cercare la "vendetta" siano:
la frustrazione senza eguali generata "dall'incapacità" di difendere la propria famiglia, nel caso specifico il proprio figlio...
l'ancestrale difficoltà per un uomo di reprimere alcuni istinti primordiali...
e chissà quante motivazioni si potrebbero trovare...
in ogni caso, meglio cadere nelle mani di un uomo incazzato, che in quelle di una donna che difende il proprio figlio..., no??
L'Italia che (non) abbiamo voluto è questa. Si prende un caso, lo si amplifica al massimo e la stampa ci vive su per qualche anno. Il delitto di Cogne, la Cesaroni e altre cose di questo genere hanno costituito per anni un pozzo a cui attingere per costrurire serate televisive, dibattiti, ecc.ecc. La politica si è sempre tenuta fuori, e non si dica che questo caso è diverso, anche a Cogne c'era un bimbo, e forse è peggio perchè sembra che l'omicida sia la mamma.
Peggio perchè nel'immaginario l'orco in questo caso è costituito dalla mamma, sembra un ossimoro. La politica non ha mai detto la sua. Adesso vuoi il clima elettorale, vuoi la voglia di essere citato a tutti i costi, vengono fuori due dichiarazioni del cavolo, una di Casini e l'altra di Rutelli, che sono stupide entrambe. E' impossibile commentarle, le si biasima e basta. I discorsi " alti" vanno riservati a pensieri alti, questo di cui stiamo discutendo è feccia, feccia l'accaduto e feccia i commenti. Forse avremmo utilizzato meglio il nostro tempo a discutere d'altro, Rutelli e Casini non meritano tanta attenzione.
beh... la politica fuori... e Taormina? a me ha dato sempre un senso di ribrezzo e di terrore, tipo quello che sia il braccio del nano nel campo del comune sentire... ci sono i Previti sul lato commerciale e fuffologico vario, e i Taormina a rappresentare il suo "essere al di sopra della legge" nel terreno della coesistenza umana... che orrore!!!
Carolina
Il perchè della domanda è semplicemente per ... bho, forse capire qualcosa di più. E'nata dal sentire che i miei sentimenti di fronte a questa tragedia erano altri. Non migliori, solo che l'idea della vendetta non mi è venuta. La violenza messa in gioco mi è sembrata così tanta e così studida che ho alllontanato l'idea di una sua riproposizione e mi sono fermata sul dolore. Sulla pochezza.
Quel che dice Adimant suona giusto.
Non capisco invece cosa significa:"in ogni caso, meglio cadere nelle mani di un uomo incazzato, che in quelle di una donna che difende il proprio figlio..., no??" Perchè Dritzz?
forse ho capito
stavi pensando a una suocera: allora "meglio cadere nelle mani di un uomo incazzato (il TUO), che in quelle di una donna (TUA SUOCERA) che difende il proprio figlio...(IL TUO O IL SUO?)" potrebbe andare...
Boh, a me la scellerata reazione ferina scatta proprio per aver tenuto in braccio tanti bambini.
Non reclamo un mio diritto, confesso un desiderio viscerale.
I Taormina e chi specula su certi fatti (Bruno Vespa?) e mette su eventi mediatici con al centro madri che ammazzano i figli (fino a prova contraria) e poi diventano icone di una presunta persecuzione: questo fa più orrore della morte di Tommaso, fa più paura degli assassini. Questi dovrebbero essere chiusi in galera insieme a chi ammazza i bambini, perchè li riammazzano ogni volta che ne parlano e ci fanno su uno show.
E invece noi dobbiamo stare lì a guardarli in tv.
Che schifo.
E poi non si tratta di vendetta, di occhio per occhio dente per dente: mica volgio trucidargli i figli.
Voglio semplicemente rimuoverlo.
Vespa è un idiota!!! Sulla Franzoni ci son poche alternative: molto probabilmente quello di cui è sospettata l'ha fatto. Il discorso è che probabilmente per un solo fatto di sopravvivenza del suo essere poi l'ha rimosso. In ogni caso sicuramente la detenzione per me dovrebbe avvenire in un centro psichiatrico dove la curino più che in un carcere. Mistero come lei e il marito abbiano potuto fare un altro figlio. Molto meno misterioso il fatto che Taormina ha fatto politica su questo, per esempio quando è riuscito a dire: "Adesso faremo l'analisi logica dei quattro periti nominati dal giudice. Ci sono quelli comunisti e quelli non comunisti, ovvero di una certa corrente psichiatrica o di un'altra. Vedremo". La famosa psichiatria "cumunista"!!! Vedremo... vediamo che alle elezioni vi trombiamo!
Carolina
x Valeria...
carina l'idea della suocera...
no, in realtà ritengo che una donna/femmina che difende il proprio figlio sia ben più ferina di un uomo per quanto incazzato...
è in grado di mettere in campo una forza inverosimile...
l'ho appurato con i miei occhi assistendo ad una lite di condominio...
non ho mai visto tanta rabbia e violenza assieme..., ma magari stò cadendo anch'io nella generalizzazione
và da sè che per dividere i due "contendenti" ho rischiato di prendermele e non è una cosa che mi sia capitata sovente...
p.s. l'uomo era ridotto davvero male...
eh Drizzt anche una mia amica che ha un figlio ormai 18 enne lo dice! che lei lo sente come una contraddizione, ma che se dovesse difendere suo figlio ucciderebbe... solo che noi non parliamo di qualcuno che dovrebbe difendere i propri figli... qui con questa fetida propaganda parliamo del fatto se lo Stato debba attuare crimini per vendetta... e questo no, io non lo condivido. ci dev'essere un carcere a vita, per un assassino come quello di Tommaso, e in isolamento altrimenti lo ammazzerebbero gli altri detenuti...
Carolina
x Carolina...
non potrei vivere in un paese dove vigesse la pena di morte...
sono del tutto contrario...
penso che nessuno debba disporre della altrui vita...
nemmeno di fronte a simili scempi...
certo che mentirei se dicessi, che "vedendo" una cosa simile non proverei il desiderio di eliminare il verme...
detto questo sono assolutamente contro la pena di morte...
ma allora si apre un dibattito:
poichè la pena detentiva se non erro, dovrebbe servire a recuperare il detenuto in vista di una scarcerazione (terminata la pena) che lo riporti nella società civile, che dire allora dell'ergastolo??? pena che non permette più al detenuto di riguadagnare la libertà...?!?!?!
ok Drizzt. 30 anni. d'isolamento. isolamento cui lo Stato pensa proprio onde gli altri detenuti non pensino a una pena di morte "autogestita".
Carolina
ok Carolina...
così mi piace... (un'pò di più)
:-))) pensa tu... io vorrei fare un viaggio negli USA per un solo motivo.. corsi di fotografia faunistica che là ci sono... insomma tipo le foto di reportage però fatte magari con i puma o i serpenti... o altra fauna a volte pericolosa a volte no... e il mio compagno dice di no perché non solo non vuole vivere in un posto che preveda la pena di morte, ma per lui non è giusto nemmeno farci un viaggio. gli USA. E alla fine io non trovo da obiettare su quello. Potrei solo dire che dal punto di vista prettamente fotografico sarebbe interessante, che gli animali c'entrano poco o punto con la giurisdizione USA, tutto quello che vuoi, ma niente di attinente ai principi universali.
Carolina
Carolì xò è il paese dell'hummer...io ci passerei sopra al fatto che vige la pena di morte...like nothing else!
"ci dev'essere un carcere a vita, per un assassino come quello di Tommaso, e in isolamento altrimenti lo ammazzerebbero gli altri detenuti..."
Ancora la retorica del detenuto assassino ma con un suo codice d'onore...puzza pure un po' di destra
x Carolina...
forse è una visione un'pò troppo radicale..., ma la capisco... :-)
negli USA ci sono (fortunatamente) persone che stanno prendendo coscienza di ciò che implica la pena di morte...
dopo che le tristi revisioni sui processi di coloro che ormai non sono più ( perchè giustiziati in modo "sommario" ) hanno portato alla luce almeno 14 casi di completa estraneità ai fatti (provata innocenza...)
il coro dei NO alla pena di morte stà (lentamente) prendendo forza...
si può sperare che nel giro di pochi anni la pena di morte sia del tutto abrogata anche negli USA
mandate a casa anche Terminator...!!!
io potrei passarci sopra per i musei e le biblioteche di Boston per esempio (a parte i corsi di fotografia che a volte lì presentano possibilità inedite rispetto a qui, c'è anche un patrimonio culturale)...
ma comunque sbaglierei forse:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Scienze_e_Tecnologie/2006/01_Gennaio/12/libri.shtml
e poi comunque c'è gente che i compromessi non li fa. so, che piaccia o no, che c'è gente che non darebbe un dollaro bucato ai sostenitori della pena capitale.
Carolina
x Carolina...
adesso per colpa tua non leggerò più un libro senza avergli fatto l'autopsia....
bleaaaaaa...!!!
altro che omaggio ai cadaveri.....
Sandro: di destra??? di destra è il negare come siano le condizioni nelle carceri per ragioni non interessati. di sinistra è riconoscerli come gente. che ha un proprio codice per quanto possa essere ritenuto un codice della mala. e che comunque di solito non è tenero con gli assassini di bambini. in questo l'isolamento sarebbe un plus offerto da uno Stato civile, e non un qualcosa di inopinatamente repressivo.
Drizzt: lo so. me ne rendo conto. negli USA ci son fior di pacifisti e di difensori dei diritti civili, ma se per quello ce ne sono anche in Marocco o in Algeria. Io dico solo che, radicale o meno, c'è gente che in mancanza di meglio pensa di mettere i soldi spesi per le sue vacanze altrove. e non mi sento di condannarli.
Carolina
Drizzt sui libri... non è Fantozzi... altro che "non è Franscesca" :-D e poi ci son quelli che criticano le lettere scritte da Cristina, e anche da me, a HIllary Clinton contro il fatto proprio da liberatori USA di accreditare sapendolo o meno i peggiori populismo cialtrone e fascismo italioti...
Carolina
Se il codice della mala (pena di morte autogestita) e' di destra io lo critico.
Sandro. non tutto è di sinistra o di destra.
Carolina
Va be' e' una semplificazione che facciamo sempre
ah allora di tanto in tanto lo togli l'elmetto
Fuzzy Dizzy non ha l'elmetto. Ringrazia solo il cielo di non essere un Fuzzy Wuzzy (come da Kipling o da Chatwin)... un "valoroso poveraccio"... che poi sarebbe comunque un qualcosa diverso da una persona carcerata. Fuzzy Dizzy dice solo che se lasciassimo tutto ai peggiori istinti non ci sarebbero nemmeno i peggiori pelosissimi ipocriti...
Carolina
ah ah ah ....
peloso ipocrita mi piace... non sai che ti perdi a non avere un po' di autoironia.
??? che cosa intendi? dove e come non l'avrei?
Carolina
lo dicevo in tempi meno sospetti e lontano dalla campagna elettorale, casini è molto peggio di berlusconi.
Non ce l'hai forse perche fai parte della categoria delle donne
??? trovane due di qualsiasi categoria che si farebbero mettere nella categoria dei poveracci valorosi anziché dei servi.
Carolina
«Se tutti fosserò dei bravi cristiani lo avrevesserò già mandato a casa da un pezzo a casini»
E per questo in America applicano la pena di morte come voluto dall'Antico Testamento.
boh secondo me non c'entra quello. c'entra che molti negli USA (i cui primi migranti se ricordi "si distinsero" pure in loro processi alle streghe) sono spesso europei emarginati alle origini. secondo me ripetono le peggiori nefandezze che peraltro nemmeno da noi erano per fedeltà all'Antico Testamento - altrimenti altro che eretici: avremmo mandato al rogo pure quelli che mangiavano i crostacei, o che vestivano di due tessuti diversi!!! Loro - intendo dire come sistema, non come movimenti anche molto grandi di pacifisti e di difensori dei diritti civili - non hanno elaborato il diritto come da noi... ma devo dire che noi che l'abbiamo elaborato già a elaborazione avanzata abbiam combinato orrori tipo la Shoah!!! In sostanza loro anche le elaborazioni rifiutano di farsele insegnare da noi, anche con delle ragioni. Come con ogni altro popolo, ci dev'essere il dialogo, e non tentativi di creare qui una loro antropologia, e poi prima o poi ci arriveranno! Ma in ogni caso non sono così per via dell'Antico Testamento!
Carolina
ps lasciando perdere gli australopitechi di adesso e il cosiddetto "antiterrorismo", da loro di norma vige un sistema di separazione Stato - ChiesE più avanzato del nostro. Puoi trovare gruppi oltranzisti di tutti i tipi, ritengo, in America, ma in condizioni normali nessuno arriva a impadronirsi né dello Stato né dei media.
Carolina
ultima: visto che tanto anche i peggiori USA non darebbero a un Gingrich una carica come quella che ha inopinatamente ricevuto un Casini, pensiamo alle nostre anomalie e a non scivolare noi verso gli orrori! Sono sicura che se ci rispettiamo noi come Europa e come Italia anche gli USA dovrebbero prima o poi confrontarsi con questo. Adesso, che sia propaganda o meno - comunque di tipo patriottico più che religioso - più o meno pensano che se la Francia gli parla del pacifismo se la ridono (o de Villepin lo chiamano tipo "Wylepain") e di noi che qualsiasi cosa, ma ci hanno salvato il culo. Salviamocelo noi perdindirindina!!!
Carolina
Vote Carolina for president...:-)))
:-))) sì che starà su la notte per recuperare con il lavoro... :-)))
Carolina
in effetti oggi ti sei data parecchio da fare...
eri ovunque... :-D
stanotte saremo in due a tirarla alla lunga...
sigh...!!!
:-D buon lavoro. fai conto che come al solito sono arrivata a quando mi viene "la rabbia". mia abitudine da quando studiavo, peraltro poi con ottimi risultati, ma insomma.. quando consegno... arriva il comple del mio compagno... qui a casa per la prima volta con i suoceri... ahia... e subito il giorno dopo le elezioni!!!
Carolina
"Stiano tranquilli i nostri alleati fascisti, ci piace il manganello ma non possiamo dirlo a voce troppo alta perchè se no Papa Natzi ci fa la ramanzina sul rispetto della vita e noi, in fondo, siamo un partito cattolico". Questo, in soldoni, il pensiero dello squallido esemplare forlaniano assurto incredibilmente alla terza carica dello Stato.
in fondo, ma molto ma molto in fondo. :-))) manganelli, mafia... cristianissima la Cirami "o mi assolvi o ti muro tua sorella"... il filippino genio cui venne l'idea di rapire la moglie di Caltagirone per morire subito dopo era completamente coglione o la vicenda era un po' diversa? quanto all'assurgere a una qualsiasi carica di un tizio del genere, davvero incredibile. tiriamo 'sto benedetto sciacquone!
Carolina
Che si fotta: è divorziato, padre di una bambina avuta da un'altra donna con la quale vive more uxorio e ha il coraggio di dirsi cristiano! Ma da chi è stato il portaborse di Forlani che cosa ci vogliamo aspettare? E il Berlusca l'ha fatto anche presidente della Camera. Com'è il detto? Fra Pera e Casini... meglio i pompini