eccolo,
parla di reati, LUI,
1 - 0 per Prodi senza nemmeno ascoltarlo
Corrado
Il coglione si sta suicidando come al solito... vai che è cotto!
ma stanno parlando di tutt'altro senza rispondere alle domande...
Corrado
Romano si attiene alle domande. E' il nano che sta dando di matto.
Berlusconi ammette che l'evasione fiscale è aumentata...quantomeno onesto
Sull'evasione bocca impastata ed eloquio sofferto del baNano... attimo di panico e salto nel vuoto.
Prodi non in forma come al round precedente... si perde in troppi giri di parole... più diretto, più diretto!
molto al di sotto rispetto alla volta precedente
sembrano sedati....
Se gli studenti parleranno l'inglese come SECONDA LINGUE MADRE come la parla lui..
OT: Umilio Fede si è dimesso!
"Faccia il moderatore e lo moderi"
Il nano finirà mai di dare ordini ?!?
Primo vero litigio...Prodi gli dà dell'ubriaco e Sivlio si incazza e lo interrompe...e Vespa modera a fatica
come sta andando? altra sconfitta per il berlusca?
OT:
emilio dimesso?noooooo!era l'unico telegiornale che riuscivo vedere!almeno era divertente ed esplicitamente di parte.
saluti
Dopo un'inizio incerto e da brividi Romano s'è ripreso mentre il nano continua ad incartarsi nelle parole.
BASTA CO' STI' COMUNISTI!!!! PARLA D'ALTRO CHE ORMAI NON TE CREDONO PIU'!!!
Emilio Fido si è dimesso.. è una notizia triste prima delle elezioni...
Cosa cosa cosa? Fede dimesso? Perchèèèè??? Ahi ahi ahi..brutto segno...bruttissimo segno...
Si ho controllato la notizia di Fede...triste,tristissmo presagio per il 9 aprile...
Eh sì...ora il povero Umilio ha deciso di scappare. Ha già capito come andranno a finire le elezioni :-DDD
Ha ridetto che le donne sono una categoria!
lo voglio vedere D'Alema vestito da marinaretto...
Bello però questo affondo sugli impresentabili della coalizione di Prodi...davvero come farà a tenere insieme tutti quelli una volta al governo?
Dove troverà i fondi? Dopo lo spiegherà in privato a Prodi.
E gli elettori cosa sono? Feccia da prendere per i fondelli?
Scuop dell'ultima ora... Secondo Berlusconi, l'Italia non ha partecipato ad una guerra in Iraq. Manca solo che dica che siamo vittime d'una visione collettiva indotta dai comunisti e abbiamo fatto tombola.
Bello però questo appello finale...coraggiosa l'idea di abolire l'ICI
B E L L I S S I M A!!
Sul bluff finale il baNano si è giocato tutto!!
Abolisco l'ICI .. "si, avete capito bene!". Non ci credeva manco lui, gli veniva da ridere..
Era più realistico se prometteva f..a per tutti!! (ah già, siamo un popolo di playboy, dimenticavo).
Comunque questa farà furore domani...
La promessa dell'abolizione dell'ICI è un'idiozia talmente grossa che è possibile che Sandro Bondi ci creda pure.
E' verità rivelata, non c'è bisogno di credere :)
Questa promessa sull'ICI può pesare più di quanto si immagini nel risultato finale. Anche perché è probabile che domani molti TG parleranno di quello e delle minacciate dimissioni di Fede (guarda caso la minaccia arriva proprio la sera del confronto, e chissà se sarà mantenuta...) per coprire il resto. Attenti ai colpi di coda del caimano....
E a proposito di questo, "un film orrendo". Ma non aveva detto che non l'avrebbe mai visto? Un uomo-TV come lui si fida del parere di Formigoni? :-D
Comunque anche nel 2001 la Casa Circondariale aveva promesso che avrebbe abolito "tasse odiose" come l'ICI, il canone Rai e quello della Telecom. Si è visto come è finita.
E chiedete agli oltre 4 milioni di pensionati INPS (il 24,8 per cento) che TUTTORA percepiscono meno da 1 a 499 euro al mese come è finita.
OT: a proposito di INPS e Presidente del Consiglio, segnalo questo link:
http://www.inps.rdbcub.it/index.php?id=20&tx_ttnews[tt_news]=999&tx_ttnews[backPid]=112&cHash=51adc43eb5&MP=63-121
Cmq è certo, anche in questo dibattito, soprattutto dal lato umano, ha stravinto Prodi, mentre Silvio ha dato il peggio di sé. Dal lato politico mi pare che il Professore sia stato un po' meno concreto negli argomenti rispetto al primo incontro (soprattutto riguardo alla copertura finanziaria per i tagli alle imposte e i sussidi) ma comunque sempre un po' meglio di Berlusconi.
eh.. stavo lavorando e non ho seguito. però ho sentito i miei vicini che litigavano... lui... di solito non uno molto riconoscibile politicamente, strillava alla sua compagna: "E basta cazzo non c'è più il comunismoooooo!". Lei non vota nemmeno qui, è tedesca, lui sì che vota qui, che bello. Uno in più che si è rotto le balle del cai nano (il caimano mi sa che è quello che se lo inghiottirà).
Carolina
Il professore, in un paio di momenti, si e' veramente comportato come si comporta un insegnante con l'alunno impreparato, l'ha bonariamente cazziato, l'ha lasciato andare fuori tema per poi stroncarlo, l'ha preso per il culo con la storia dell'ubriaco.
Surreale il finale: il discorso di Prodi sembrava quello che un parroco rivolge alla fine del matrimonio agli sposi novelli, quello di Berlusconi invece il discorso di un piazzista televisivo intento a vendere villette a schiera nelle valli bergamasche.
Questa me la rivendo, ho appena sentito al telefono un amico che l'ha buttata sul cinefilo:
Prodi "Tutti insieme appasionatamente", mentre il Tesserato 1816 "Morte di un commesso viaggiatore"....
il cainano
carolina finalmente ha imbroccato.
applauso
ecco. ora mi commuovo io. grazie, Rotafixa.
Carolina
Forse forse...dai, con quella dell'ICI non puo' finire nel dimenticatoio.
Su su, fatemi festeggiare la prossima settimana.
Berlusconi è terribile.Quella sull'ICI spero sia una panzana che si bevranno in pochi..me lo auguro con tutto il cuore.
"Lei è il moderatore?e allora LO MODERI!"
il cainano, carolina sei geniale!
eh eh Ale... :-D ma tu non sei nemmeno "prezzolato".. :-D lasciamo perdere va' che se no qui il moderatore pensa di essere la famosa colonia detta "isole Figi..." :-D sull'ICI... panzana o no, l'ha copiata da Bertinotti!!! Il cainano "cumunista"... :-D
Carolina
Ps e OT: la sigla che di solito è griffe privata tra mio fratello (oggi transitante per OMB) e me, f.p. o s.p., significa fratello o sorella pashtun ed è così dalla guerra dell'Afghanistan quando decidemmo di adottare moralmente dei pashtun oltre che sentirne parlare alla stracazzo e di sapere che venivano bombardati, chiunque siano i pashtun. per favore ora non fateci iniziare a griffarci s.i. e p.i.!!!
Carolina
Vi riporto una definizione che ho sentito stasera da Beha: Il problema non è tanto il caimano, ma la palude che si è creato come habitat (o qualcosa del genere, la memoria è fallace)
Abolirà l'ICI e i comuni saranno costretti a sostituirla con l'ICAR (imposta comunale aria respirata) che verrà calcolata mediamente su quanti metricubi di aria un medio borghese respira in un anno. Anche perchè se non si fa così i comuni come il mio chiudono per bancarotta e non possono neanche dare la colpa ai cinesi. La mossa è stata geniale come lo è stata in questi anni la storia della "Devolution" un po un federalismo al contrario che ha tolto risorse agli enti locali.
I comuni si troveranno senza risorse, dovranno aumentare i costi dei servizi e lui a godere che mentre lui toglie le tasse i rossi ne mettono di nuove. Poi parliamoci chiaro, L'ICI sarà iniqua quanto volete ma almeno nel mio piccolo ho una stima aprossimativa dei soldi che prende il mio comune che mi permette di esercitare un minimo di controllo sui servizi redistribuiti.
Non l' avrei giammai creduto.... qualche fenomeno sarebbe riuscito a farmi rimpiangere Andreotti presidente del consiglio, impossibile...... Ma il pensiero che la carica verrà coperta da uno di questi due fa raddrizzare i peli del culo! Pietà!
E chi metteresti come primo ministro, mi si chiede? Claudio Bisio, e non sto scherzando!
Franz
mah, non so dire chi ha vinto il confronto.
dico solo che stavolta berlusconi è stato veramente sè stesso, e con la sparata finale ha posto la questione in maniera chiara e netta: se siete boccaloni votate me, se siete realisti votate l'Unione.
Resta da vedere se in Italia i boccaloni sono realmente passati in minoranza...
oggi tutti(primo ferrara) ad elogiare il colpo a sorpresa del cainano (cit. carolina) che annuncia di togliere l'ici.
come se la politica non fosse fatta di fatti concreti, ma di effetti speciali e sogni campati in aria.
come se sparare balle come si faceva in cortile con gli amici durante l'adolescenza fosse un merito che vale la poltrona di premier!
ma allora a questa stregua prodi poteva dire: toglierò le tasse sula benzina e medicine gratis per tutti!
:-D sì e poi Bertinotti dice da mesi che vuol togliere l'ICI sulla prima casa. Il cainano dev'essere sul serio desperado per andare a copiare da chèl lì... :-))) o tentare di fare il rifondarolo della situazione :-D
Carolina
:D
Si' Carolina, falce e martello a Cologno Monzese...
l'ho visto a spizzichi e bocconi ieri...
il nano e' davvero terribile, completamente senza senso, in piu' Emilio Fede si dimette...
Dio sta risorgendo per caso?
Corrado
p.s.
un salutone al fratellino
Faccio notare la seguente frase di SILVIO «L'esercito della sinistra vuole ridistribuire il reddito per rendere uguali il figlio del professionista e il figlio dell'operaio». Perchè, scusate, forse ci sono delle differenze tra i figli? A se poi uno di loro fosse anche di colore? Musulmano? Ma Vaff.. a tutto coro è il minimo che mi vien dal cuore..
il giochetto delle finte dimissioni fede l'ha già fatto,non ci facciamo prendere per il c.lo ogni volta.
la sparata dell'ICI,se gli italiani se la bevono si meritano il crac argentino, pero' poi il primo che si lamenta lo piglio a calci in culo personalmente che per staccarmi devono chiamare il nucleo antisommossa.
Detto questo fatemi aggiungere che mi lascia un tantino perplesso il fatto che sia bertinotti che prodi non sappiano quanto uazzo costa un appartamento
Corrado: :-D
Se ti senti mistico ti tratto un po' a Corano, va là... sura dell'alba nascente a proposito di risorgere...
"Mi rifugio nel Signore dell'alba nascente,
contro il male che ha creato,
e contro il male dell'oscurità che si estende e contro il male delle soffianti sui nodi ,
e contro il male dell'invidioso quando invidia".
Carolina
Guarda che do' la tua mail a Pera :D
Corrado
:-D che mi manda a combattere a Poitiers? :-D
Carolina
"mah, non so dire chi ha vinto il confronto.
dico solo che stavolta berlusconi è stato veramente sè stesso, e con la sparata finale ha posto la questione in maniera chiara e netta: se siete boccaloni votate me, se siete realisti votate l'Unione."
Tra le cazzate del caimano e il "realismo" dell' union-prodiana, che promette di mantenere tutto com'è, bah..secondo me il paese affonda.
non sopporto nessuno dei due...!!!
qualcuno gentilmente può fornire agli italiani un terzo candidato...??? magari un alieno???
o un'attinia cilena..???
che risponda alle domande con chiarezza...
ho registrato il dibattito e l'ho ascoltato e riascoltato più volte, nessuno dei due ha mai spiegato in modo serio da dove ca... vogliono prendere i soldi per riequilibrare il debito pubblico...
e in più tutti dicono che abbasseranno le tasse...
hanno fatto i vaghi o, meglio, noi italiani continuiamo a permettere loro di fare i vaghi.
nonostante le condizioni pietose dell'economia italiana promettono di abbassare le tasse di 10?? (Prodi) o di 30 e passa (Berlusconi) miliardi di euro e nessuno ride. ma come si fà a prenderli sul serio???
Certo, Prodi ha sicuramente promesso meno, e Berlusconi con la sua "promessa" finale di abolire l'ICI (se non sbaglio aveva già promesso di abolire l'IRAP 5 anni fa, promessa mai attuata perchè è impossibile) ha fatto chiaramente capire che Berlusconi sia certo di perdere e, arrivando a fare promesse impossibili, perchè sa che tanto non dovrà mantenerle.
ma mi viene male, perchè dopo aver assistito a dibattiti, tribune politiche, comizi e quant'altro, non ho ancora capito se i due hanno la bacchetta magica o ci pigliano per il c...
poi ieri sera (per finire in bellezza)dopo il confronto tra i due belli addormentati, ho sentito parlare Mastella...
non vi dico cosa pensa dei pacs...
nonchè degli omosessuali in genere...
ci sarà da ridere... sigh...
comunque viva l'alternanza... :-)
Drizzt io il terzo candidato ce l'avrei :-D si chiama Paperoga :-D purtroppo però è dalle primarie milanesi che si rifiuta di farsi trovare al telefono :-D
Carolina
no ... le gentil pulzelle per quanto bellicose e con l'elmetto rimangono a casa
x Carolina
guarda, mollo tutto e lo vado a cercare di persona... ;-D
Berlusconi si è aggrappato all'ultima chance che gli era rimasta, BARARE, con il risultato che ne è uscito ancora più suonato e ridicolo.
Oggi mi sento di dire VIVA ROMANO!
Sandro non sono bellicosa, non ho l'elmetto e stavo semplicemente scherzando sul fanatismo di Pera Hegel.
Carolina
Questa è per intenditori, a proposito di bari e raggiri: ricordate cosa fece e che risultato ottenne il Capitano Kirk nella situazione Kobayashi Maru quando era cadetto?
Fece un appello ai vesuviani in cui prometteva l'abolizione dell'Ici senza possibilità che nessuno potesse controbattere?
Carolina valga anche x eventuali post futuri:
scherzo anche io.
ok Sandro.
Drizzt :-D
io torno a lavorare va'... la notte mi ha fatto esaurire un po' di consegne (bozze varie) ma devo ancora finire di catalogare...
alla prossima, dopo un 300 titoli almeno che qui se no faccio tipo quelli che studiano per l'interrogazione la mattina stessa sul tram :-D
Carolina
scusa drizzt ma Prodi non ha affatto detto che troverà i 10 miliardi tagliando le tasse.
Ha detto 3 cose ben precise: punta a ridurre di 1/3 dell'evasione fiscale (totale 200 mld, quindi quasi 70: non è detto che ci riesca, ma se si esclude a priori la fiducia, non ha senso nemmeno ascoltare le proposte), punta a tassare le plusvalenze (quindi grandi rendite finanziarie, lo dice da mesi) e a ripristinare la tassa di successione per patrimoni milionari.
Su quest'ultima cosa è stato troppo equivoco negli ultimi giorni, e le cifre a buffo di Bertinotti non hanno certo aiutato. Ma ora ha detto la parola definitiva: è verosimile (mentre la bufala ICI è surreale), perchè non credergli?
PS l'altro si è palesemente rifiutato di dire dove troverà i suoi 35 miliardi, dicendo "se prodi ha tempo, glielo spiego con calma in privato".
bella battuta, ma non è a prodi che lo deve spiegare, bensì a noi.
non ti sembrano due atteggiamenti profondamente diversi, che danno l'idea della voglia di trasparenza dell'uno e della profonda scorrettezza dell'altro?
Il parallelo con il capitano kirk mi evoca un'altra suggestiva immagine : tutti gli elettori della cdl alla deriva nello spazio guidati dal comandante berlusconi.
Scusate forse è off-topic, ho già scritto col form ma lo riporto anche qui. Ho appena letto che Maron non esclude alleanze con la sinistra nel caso di sconfitta. Questa cosa a sinistra non se la devono nemmeno immaginare! Io non sto con gli xenofobi razzisti portatori insani di magliette
Non capisco come si faccia (su molti giornali) a parlare di parità. Concordo con Alberto: Prodi ha stracciato Berlusconi 30-0.
La trovata dell'ICI mi pare davvero una roba da Baracco, il venditore di gioielli di una tv privata, mitico ai più.
ciao Davide
meglio tardi che mai...
"scusa drizzt ma Prodi non ha affatto detto che troverà i 10 miliardi tagliando le tasse."
no, ma infatti non l'ho scritto, mi sono limitato a dire che a mio parere il discorso, per quanto sia disposto a dargli fiducia, è alquanto nebuloso...
sul combattere l'evasione, è da 30anni che tutti i governi dicono che la combatteranno, (in teoria gli studi di settore avrebbero dovuto portare nelle casse dell'erario un sacco di soldi, è avvenuto solo in parte e grazie a condoni e viadicendo) ma non mi pare che sia successo, anzi, mi sà che adesso è una vera moda...
solo che sento che invece di parlare di evasione, si parla di elusione...
aggiungo il pensiero di Ricolfi, sociologo di sinistra (...) «Se Prodi dice che ridurrà il cuneo fiscale, nello stesso istante i cittadini hanno il diritto di capire dove ha intenzione di prendere le risorse. Il leader dell'Unione spiega che gran parte dei soldi arriveranno dalla redistribuzione del carico fiscale, e fin qui va bene. Poi, il Professore ha spiegato che aumenterà il costo del lavoro precario e diminuirà quello del lavoro regolare. Ma attenzione: fatti quattro conti, non è detto che il costo complessivo del lavoro si riduca, o che non finisca per ridursi in maniera troppo lieve». In poche parole, «non è detto che con la ricetta del centrosinistra il saldo per le imprese sia positivo. Perché il costo che si sottrae con una mano (riduzione cuneo fiscale) rischia di essere aggiunto con l'altra (maggiori contributi sul lavoro atipico»). (...)se Prodi dice che i conti sono allo sfascio - prosegue - allora dovrebbe dirci quali correzioni intende apportare e in che modo. In questa situazione, il minimo che ci si possa aspettare da un politico serio è che ci dica “troveremo il modo di sistemare le cose ma ci aspettano sacrifici".(...)
sulla tassa di successione, che onestamente non mi piace molto, (ma che non mi toccherà nenche un'pò perchè non posseggo un tubo) per averne dei grossi benefici, dovremo metterci a gufare, affinchè lascino questa valle di lacrime tutti quelli che hanno un patrimonio di "parecchi milioni" di €..., perchè se no il beneficio sarà praticamente nullo...
capisci il perchè a me pare che la parola "vago" sia di casa...???
non di meno credo che sia arrivato il momento di "voltare pagina"...
anche perchè dopo la solenne caz... che ha detto il Berlusconi, è arrivato subito Pera a dar manforte sciorinando la seguente idiozia:
ICI: PERA, QUELLA DI BERLUSCONI E' UNA PROMESSA CONCRETA
"Il Presidente del Consiglio, Berlusconi, d'accordo con gli alleati e con il Ministro dell'Economia, e' riuscito a calcolare precisamente l'effetto dell'abolizione di questa imposta, per dimostrare che questa e' compatibile". Lo ha dichiarato questa mattina a Lucca, il Presidente del Senato, Marcello Pera, a margine della presentazione del progetto "Le vie della Fede". Pera ha poi aggiunto: "quindi questo e' un impegno preciso, esattamente come si deve fare in campagna elettorale, per poi essere giudicati".
X drizzt:
Guarda che tutto sommato io credo che a sinistra non
ci si un candidato migliore di prodi.
Non ha un immagine vincente ma in quanto a lucidità politica non credo che fassino o d'alema gli possano insegnare nulla. Finora ha azzeccato quasi tutto e tra l'altro ha vinto i 2 incontri col grande comunicatore ( grande stronzata questa caldeggiata anche a sinistra).Se ti ricordi un mese fa non era cosi' scontato che succedesse.
Poi ritornarndo un po' indietro,vogliamo parlare della nomina del presidente e del Cda rai e di come i grandi strateghi dei DS e della margherita si sono fatti incomprensibilmente(?)infinocchiare?
Romano l'aveva capito, l'ha detto, ma si e' trovato contro i vertici dei due partiti con la motivazione che un presidente ( fantoccio) rai era meglio di niente , legittimando cosi un cda schierato 4 contro 3 a favore della Cdl, e un'informazione sotto elezioni pesantemente condizionata.
Guarda considerando che i vertici DS ne devono spiegare di cose un altro candidato dove lo andavi a pescare?
drizzt sulla questione evasione dico solo che si tratterebbe semplicemente di riportarla ai livelli "umani" di qualche anno fa. Nessuno pensa di annullarla. Ma 200 mld sono una cifra record, credo che per ridurla non servano miracoli, potrebbe essere sufficiente un inasprimento delle sanzioni, e lo stop ai condoni e agli incitamenti a delinquere istituzionalizzati.
Onestamente, mi sembra che il leader di falce e pisello sia stato battuto 6 a 0.
Togliere l'IVA sulla prima casa è un modo convcreto di venire incontro alle esigenze delle famiglie natuali e non "atipiche".
l'IVA?? uhm l'aquila marco ha capito tutto. avanti così!
Sai almeno cos'è quello che tu chiami "IVA sulla prima casa?" Se lo sapeesi difficilmente scriveresti che "è un modo convcreto di venire incontro alle esigenze delle famiglie naturali e non "atipiche"".
le esigenze economiche delle famiglie "naturali" sono le stesse di quelle atipiche caro Marco Conetta. E poi battuto di cosa? Berlusconi è più bravo a convincerti? bene, sspettiamo altri 5 anni di cazzate e sparate in TV per lobotomizzarti affinchè tu possa dire ancora "awagwbgb si va tutto bene wewssws"!
x sandro
il problema è proprio il fatto che non ci siano dei personaggi con uno spessore tale da garantire una continuità...
magari dei giovani che affrontino le sfide con uno spirito diverso...
poi personalmente D'Alema non lo apprezzo per nulla...
il grande comunicatore he! he! he!
sarà lui la causa del tracollo della cdl.
per strada, non sento mai parlare di mandare a casa la destra, ma di mandare a quel paese il Berlusconi...
perchè è antipatico, perchè è falso perchè con lui chissà dove si và, ecc, ecc.
per contro, chi vota per la cdl vota per Berlusconi, perchè è simpatico, perchè si è "fatto da solo" e altre amenità simili...
in tutto ciò la politica non centra nulla
e non se ne parla mai...( per strada)
detto ciò forse Paperoga potrebbe essere un valido candidato...
per il resto ti dò ragione...
x Davide
ti garantisco che condivido le tue parole, non sono per nulla felice di sapere che mentre pago le tasse, qualcun'altro ride perchè è un evasore fiscale ( magari totale ) e mi prende per il c...
drizzt scrive: "magari dei giovani che affrontino le sfide con uno spirito diverso"
Ma i giovani nei DS dove stanno?
Altro brutto segnale che questa classe dirigente trasmette.Evidentemente c'e' un forte centralismo interno.D'altra parte basta vedere la poca visibilità che ha il correntone,e Occhetto poveretto costretto ad emigrare verso altri lidi.
No questi non me la raccontano giusta
quella dell'IVA (!!!) e delle famiglie mi pare come un tizio che quando gli ho detto che probabilmente per una delle due Camere voto Prc mi ha risposto: "Ma il 9 è domenica delle Palme" :-D
Carolina
intanto grazie a 5 anni di cainano i lavoratori prendono un salario inferiore a quello dei greci e dei portoghesi....
questo si' che e' un miracolo italiano
e intanto c'e' il record europeo dei dividendi (da spartirsi tra i soliti ricchi)
ah beh... e c'è pure il record personale del cainano segnalato da quei "cumunisti" di Forbes - Fortune :-D: lui in particolare è salito e questo solo l'anno scorso dal 25° al 20° posto nella classifica dei più ricchi del mondo. e si "spartisce" i "dividendi" dello Stato!!!
Carolina
tonii per curiosità: tu 5 anni fa guadagnavi più di oggi?
io sì.
Carolina
Ma hai cambiato lavoro o posto di lavoro?
allora. nel 2001 sono andata a lavorare in un'azienda di e-learning dove avevo un co.co.co e facevo la traduttrice e localizzatrice di software didattico. uno dei lavori più divertenti della mia vita penso, durato un paio d'anni fra alterne vicende. avevo un co.co.co che come base mi dava tipo 2.100.000 di lire al mese e poi era abbastanza ben regolato nel senso che p. es. a differenza di altri co.co.co c'era una previsione per gli straordinari per cui arrivavo anche fino a 2.600.000 lire al mese in certi periodi. direi ottimo e abbondante e credo in linea con le attese di una persona laureata. che io sappia fino al 2003 è stata abbastanza una bazza. dopo certo, non ci son state solo cose di tipo politico, ma difficoltà di quell'azienda, scelte mie, avventure a volte riuscite a volte no nel lavoro e a volte pure mie necessità personali. noto solo che è diventato tutto più difficile. un po' proprio sono le imprese, o altri tipi di datori di lavoro, che hanno più casini, un po' che io abbia potuto notare c'è proprio una differenza più marcata tra tipo di attività. a volte ti pagherebbero di più per fare vaccate che per lavorare normalmente. insomma un po' tipo paese dei furbetti. una volta dettaglierò meglio, comunque anche se di certo queste sono impressioni, ho delle ragioni fondate per dirlo. il mio compagno commerciante per esempio ne ha altrettante, e lui non si è dovuto cercare mai lavoro perché fa l'attività dei suoi. mai come soprattutto negli ultimi 2 anni hanno dovuto moltiplicare il numero di domeniche lavorative per poter stare aperti e pagare i dipendenti (tutti assunti a tempo indeterminato).
Carolina
willy, a dire il vero guadagnavo la stessa cifra, ma in lire. ah, no, c'e' stata la Grande Riduzione Fiscale. dimenticavo i 5 euro mensili in piu'! (abbondantemente controbilanciati dalle spese di immondizia, gas e del telefono fisso - quello mobile non me lo piglio manco in regalo)
sara' che il contratto e' da qualche anno che non lo rinnovano... :-|
questo significava potermi comprare dei cd (l'anno passato ne ho comprati 2)
significava andare a mangiare una pizza tutte le volte che c'era voglia (e non calcolare mentalmente che incidenza ha sul bilancio del mese)
mi compravo il giornale tutti i giorni (e non 3 volte alla settimana come faccio ora)
e riuscivo a risparmiare qualcosa per sputtanarmeli in una vacanza autogestita in qualche dormitorio in paesi 'in via di sviluppo' (questa estate dubito di riuscire a trovare qualcosa alla mia portata)
sui libri tengo duro. basta non comprarsi mai dei vestiti (ma ho 2 cugini che mi passano la loro roba usata).
mentre i commercianti hanno alzato i prezzi rifacendosi su... di me, io non posso alzarmi lo stipendio. e nemmeno ciulare le tasse come e' di gran moda tra gli elettori del maledetto.
si', qua sotto, sotto il livello dello stipendio definito da 'lavoratore normale' ("uno che pvende tva i milleddue e millennovecento euvo". bertinotti dixit a ballaro') non e' che ci si stia divertendo molto eh. e manco la soddisfazione di essere un 'lavoratore normale'. cazzo.
Sono arrivato al lavoro e mi sono incavolato come una bestia,leggendo le pagine del corriere il cainano ha detto che tutti quelli che voteranno la sinistra sono tutti dei COGLIONI (fonte corriere), avete capito.
Ancora una volta la sparata grossa
Non tutti i commercianti Tonii. Alcuni sì, e fanno incazzare (tipo l'idiota vicino a casa mia che considera saldi merci piuttosto scadenti vendute a 70 euro l'una!). Però ci son dei casi dove il mercato immobiliare ti ha triplicato, nemmeno raddoppiato, l'affitto dei locali approfittando dell'assenza de controlli sul passaggio all'euro e ci son anche fornitori (non devi pensare che siano Paperino: Paperino a volte è il commerciante, rispetto a una Max Mara per dire) che hanno strozzinato e in più le banche che sono una roba indicibile. Saranno pochi casi questi, anche di gente che tratta decentemente sul lavoro - ad esempio il mio compagno ha tolto per un periodo la parola a un altro commerciante della sua zona quando ha scoperto che la sua "praticante" era stata praticante di fatto da 10 anni in nero e quello l'aveva pure "licenziata" per il rifiuto di fare un undicesimo anno in nero - però ci sono. E non sono per niente contenti del governo.
Carolina
azzz ma allora stiamo tutti benissimo come stipendi quà...!!! eh???
non sapevo che esistessero i lavoratori "normali"...
dove stò adesso, hanno aperto una catena di negozietti, all'interno di una galleria estrapolata da un vecchio cinema...
su 15 negozi, dopo un anno ne eran rimasti 9, adesso, dopo 2anni e 1/2, ne sono rimasti 4, un bar, una rivendita di dischi, 1 barbiere... e una profumeria...
tutti gli altri sono andati a rotoli...
e sono pieni di debiti...
aiutare le piccole imprese... (ad affondare prima)
Io non sono un "lavoratore normale" manco con gli straordinari, e la cosa piu' triste e' che mi devo anche ritenere fortunato perche' ho un lavoro a tempo indeterminato ed una casa, e molte delle persone che conosco non hanno neanche quello.
Prendersi del coglione poi, oggi proprio mi mancava.
eh quello è racket spesso. non c'è un commerciante con un po' di sale in zucca a meno che non sia una grande catena che lo farebbe di andare in un centro commerciale. non solo per senso della categoria (danneggiano gli altri, ed è un tema molto sentito questo che il fatto che lo sgoverno uscente appoggi soltanto la grande distribuzione). ma cmq anche per un mero fatto economico che è che quei giri lì sono proprio di strozzinaggio, quando va bene legale, altrimenti proprio c'è la mala che ci mette gli occhi sopra. E non lo dico per ragioni personali ma per trasmettere quello che so del tema.
Carolina
carolina hai sentito quello che ha sparato berlusconi?
sì ho commentato nel primo post dall'alto. è fatto, finito... non può contare più nemmeno sul dare l'aria di un "leader" secondo me e si capisce fin troppo bene che dice panzane. certo, c'è ancora da toticchiare, ma penso che proprio cose così siano chiare a tutti.
Carolina
ps sì poi c'è il problema euro/inflazione (che lo sgoverno sottostima sempre invocando una volta le massaie una volta non so che cosa) come dice Tonii. trovati uno che ti dà 2.600 euro netti oggi! uahahah... cmq a me basterebbe già che la gente non ne inventasse una nuova tutti i giorni.. a parte le loro beghe di cui m'interessa poco o punto se non me le mettessero a volte proprio sotto il naso... ma tipo... adesso le traduzioni stanno quasi per essere "albizzate"... ed è un'assurdità. io se solo mi aggiungo un minimo altro titolo quasi non trovo nemmeno più il lavoro che trovo ora (non sempre malpagato poi). perché già adesso.. dovrei sempre tipo far qualcosa di più... qualcosa che qualcuno non mi può dare... e troppo qualificata etc. etc. etc... e non parliamo dell'incultura tipo le "philosophy" delle aziende, 'sta mania di dare del tu a tutti e soprattutto a chi ha più qualifiche, un tocco di "sano" bigottismo discriminatorio che c'è ormai ovunque... insomma non è uno scherzo. son la prima a metterci in mezzo anche le mie vicende personali (che non sto a raccontare) e a dire che ho fatto anche un periodo in qualche modo - non del tutto - a "godermela"... però è un contesto un po' schifoso. ho visto che anche con gli articoli: roba indecente puoi fartela pagare pure 85 euro a cartella che è significativo... ma è indecente sul serio... minimo son campagne elettorali e nemmeno proprio per il nano ma per peggio... altrimenti stai ai minimi dell'albo, e comunque sono un po' cazzi sempre... e molto spesso ti dico vedi facce sconsolate tipo vorrei ma non posso. non sempre roba turpe. a volte roba vile, ma nemmeno sempre quello. bisogna riconoscere che tutto il contesto ora è difficile, per tutti (o quasi). e termino dicendo che sono anche un individuo piuttosto talentuoso, del genere creativo, eclettico... insomma per dire ho l'hobby della fotografia cominciato da nemmeno 2 anni e ho pubblicato le mie prime foto... e su certi lavori mi si riconoscono sensibilità e anche preparazione inusuali (poi per esempio sono un po' indisciplinata, proprio dei creativi, e quello son cazzi miei e non posso prendermela con nessuno). solo che questi ultimamente sembrano dei problemi invece che dei pregi. non è stato sempre così, sono ancora convinta che non sia ovunque, però i fattori di sistema non li sottovaluterei e davvero, non sono una che dice palle o che si autoassolve.
Carolina
per dirla tutta, e poi finisco: un po' è la vita, non sai mai... ma un po' è che adesso è un casino sul serio... non sai quando conviene "tirarsela" e quando no.. se me la fossi tirata di più? boh ma son contenta anche dei miei lavoretti del cazzo. come sono contentissima di averne fatti e di farne di qualificati. se però per dire omettessi gli studi dal cv per "tirarmela" di meno, a parte che non voglio farlo... ma obiettivamente avrei tutto più o meno un buco dalla maturità alla laurea... se non lo faccio... eh eh come sempre, dipende anche dal culo e da quanto si è sgamati... ma se la situazione fosse solo mia potrei dire che dipende solo da questo. invece ci sono tante, troppe situazioni assurde, peggio o meglio della mia m'interessa poco, e poi c'è tutto un clima un po' brutto non solo economico, ma anche a livello psichico secondo me. che ritengo sia solo peggiorato in questi 5 anni. chiaro, c'è anche nel resto d'Europa probabilmente, vedi la Francia. in ogni caso se parliamo di qui un po' di cause ce le abbiamo sotto gli occhi e sono sia di modello socioculturale economico che proprio di andamento dei dati principali.
Carolina
"Il Professore fa nero il cialtroncello di Arcore"...mah....oggi i giornali,perfino il neo-sinistroide Corriere della Sera riportavano, a differenza dell'ultima volta,una sostanziale parità...
Kaiser. parità o non parità non conta. ormai i giochi son fatti, tremo a dirlo, ma penso sia così. e quelle del nano sono le ultime boutade. parli con una che se ne fotte dei veri o presunti leader poi (il nano presuntissimo. ha meno aplomb di un minatore belga). una che vuole politica e non promesse equivalenti a quella di rialzare la popolazione di 10 cm. da parte di uno che fa fatica a elevarsi lui, e non è solo questione di zeppe nelle fetida scarpe.
Carolina
Mi chiedo : ma di quello spettacolare dibattito a quattro Fini-Casini contro Fassino-Rutelli a Ballarò non si parla per niente ?