Confermo! Da Trentino. Nel 2001 ho votato convintamente Kessler. Un galantuomo. Preparato, combattivo ed ulivista convinto. L'ho poi incontrato diverse volte, sempre con il sentimento che lui fosse il mio deputato, e che stesse facendo un ottimo lavoro a Roma. Poi inspiegabilmente é stato silurato. ho votato Ulivo, ma l'amarezza, dovuta anche alla legge elettorale che cancella quella relazione diretta tra l'elettore ed il proprio rappresentante in parlamento, é stata forte. L'Ulivo in Trentino, nonostante Dellai, non gode di buona salute.
L'attuale situazione trentina ( da ricordare che è una provincia che gode di una sua autonomia ) è una dimostrazione di come verrà governata l'Italia, con una sinistra incoerente e totalemnte deludente.
Matteo,Dellai ha tutto il mio *disprezzo*, vedi come si è comportato con la questione dei contributi per l'acquisto della prima casa. Spero che i trentini si sveglino e tolgono di mezzo gente del genere.
Ecco Alberto, hai azzeccato ancora il punto.
Leggendo quanto viene scritto dai frequentatori di OMB risulta evidente che molti si chiedono con meraviglia come sia stato possibile che la metà degli elettori abbiano votato per il cdx...come è possibile, chi sono, che razza di gente....e giù con un mare di insulti e frasi dispregiative.
Ritengo che non dobbiate chiedervi esclusivamente "perchè hanno votato cdx", forse sarebbe più opportuno chiedersi "perchè non hanno votato il csx". Provate a porvi questo quesito, in modo sereno e senza preconcetti assurdi sull'elettorato del cdx (almeno una buona parte). Nel farlo però, mi raccomando, non siate prevenuti e non rispondente con sentenze del tipo... perchè sono ignoranti, soggiogati dal potere della TV, dalla stampa (quale, Libero e il Gionale? ma per carità!), egoisti, cerebrolesi, fascisti, non pensanti, amebe, anziani ricoglioniti etc. etc. (...una tempo gli anziani venivano considerato saggi...)
Ciao Matteo:-)
I Ds del Trentino sembrano essere diventati lo specchio di quella corrente DS che fa capo a Massimo Dalema. Hanno uomini come Kessler che fanno finire nel dimenticatoio, e si allineano a giochetti di poltrona degni del miglior Mastella. Il Trentino indubbiamente paga le loro porcherie, ma paga anche le accuse che gli avversari gli muovono, che parlano di quell'omone (Dellai) descritto come un gran dispensatore di soldi a capo di una colazione che diventa sempre più "oscura". E dopo che la frittata è fatta, Cogo e Anderle parlano di candidature "sbagliate". E vabbè, allora o ci siete o ci fate...
La nota positiva di questa debacle è che Boato non ce l'ha fatta. E uno che è tra i firmatari di quella porcata che ha riportato in servizio Carnevale non merita di mettere piede in parlamento.
Invece, caro Michele (TN), Marco Boato ce l'ha fatta
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_Boato
non parlatemi di Boato, per favore... :-) credo sia l'unico di sinistra che potrei comparare a uno dei miei "miti" (potete immaginarvi quanto!!!) di destra. caso Sofri, porcata Carnevale, e ancora prima riusciva a parlare x 3 giorni consecutivi!!! e ottenendo molto eh? una legge contro di lui che poi di fatto impediva l'ostruzionismo anche agli altri anche in casi seri!!! e nella scorsa legislatura si è pure visto. naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...
Carolina
Aveo letto sull'Adige (giornale locale) da martedì che Boato non era entrato...ma effettivamente controllando sul sito del viminale pare sia entrato...
peccato...
A chi lo dici Carolina...
:-) a me stupisce un po' invece che sia stato trombato Marco Bellocchio che secondo me era un buon elemento nelle liste di Rosa nel Pugno. ma o c'è qualcosa che non so o forse lo conoscono solo i cinefili... boh...
Carolina
carolina, se non ricordo male la candidatura di bellocchio era più che altro "rappresentativa", lui stesso aveva chiesto una posizione in lista che lo tutelasse da un'eventuale elezione
ok. ero andata a vedere per curiosità, non sapevo manco in che collegio fosse, cmq bene così allora. qualificante lo era di sicuro.
Carolina
jac, ti rispondo in maniera molto schematica dicendoti perchè io, di sinistra da sempre, sempre più spesso sono in profondo imbarazzo con la mia parte politica. immagino che ruotando lo specchio, alcune di queste ragioni sono quelle che spingono gli elettori a non votare csx
- perchè quando sento parlare d'alema, rutelli, mastella, violante passa la voglia anche a me di votare a sinistra.
- perchè a questi politici mancano le più basilari regole della comunicazione
-perchè sono lontani dal paese reale
- perchè MAJORINO (prendo a caso da un post di qualche giorno molte istruttivo), al posto di domandarsi perchè la gente (compresi moltissimi a sx) dice che i politici di sinistra non hanno mai lavorato e rispondere con argomenti concreti, insulta dicendo che si usano le stesse parole di Berlusconi.
- per la loro arroganza
- per il continuare a parlare di un "ritorno alla politica" che suona tanto come un "dovete fare secondo nostro pensiero"
- perchè nella maggior parte delle questioni, scambiano la causa con l'effetto
- pèerchè non sono capaci di staccarsi dalle lottizzazioni e dalla spartizione del potere.
- perchè in 15 anni non sono riusciti a creare nuove leve politiche
- perchè parlano dei giovani, del potenziale dei giovani, della fuga dei cervelli quando loro sono i primi che non si fanno da parte per lasciare spazio alle nuove generazioni.
- perchè la gestione dei "casi" Loriero in Calabria e Borsellino in Sicilia da parte della Margherita è la dimostrazione della cecità politica di chi vuole ancora imporre scelte fuori da una logica meritocratica e non feudale.
- perchè non leggono mai gli articoli di Pirani sulla sanità pubblicati da repubblica il lunedì. e se lo fanno, ridono di gusto.
- perchè vivono di privilegi enormi rispetto al loro impegno e alle loro funzioni.
purtroppo non ho più tempo. continuerò.
luca (furente)
Intelligenti come al solito nel cogliere il problema:
L'incredibile risultato elettorale (incredibile considerando cosa avevano fatto in 5 anni di governo) non è dovuto alla capacità che hanno avuto nel mobilitare il loro elettorato con la paura delle tasse, sbandierando strumentalmente, per dipingerci come estremistici, ancuni episodi (dalla candidatura di Caruso alle azioni di quei dementi, difesi su questo blog, che hanno devastato corso BAires due settimane prima delle elezioni). Il risultato non è legato neanche alla campagna dei conservatori cattolici con la piu' ascoltata Radio Italiana schierata contro il diavolo che stava a sinistra. I risultato non è neanche legato al fatto che abbiamo candidato un settantenne, molto competente, ma che non sa parlare in televisione.
Nulla di tutto questo e di altro, il motivo per cui in piu' di 9milioni hanno votato Forza Italia e' che dall'altra parte c'erano i DS e Massimo D'Alema. E poi dicono che siamo coglioni...
bah. vero in parte, Daniele. i destri poi che cos'hanno contro D'Alema? :-) al massimo qualcuno ha dato del comunista pure a lui perché gli conveniva :-) i DS avranno mille problemi, però me li faccio spiegare da gente che proprio non capisce nemmeno la storia della sinistra? per conto mio D'Alema non è votabile, però non ho votato certo FI per quello. poi il conto mio è relativo, ci son persone che lo apprezzano - ad esempio è intelligentissimo, peccato forse che abbia potere non proprio nelle cose in cui invece eccelle - e chi lo sa... magari ha pescato indecisi pure lui. magari c'è stata gente che aveva bisogno più di un nugolo di posizioni diverse come ci sono nei DS che di una cosa tipo Rnp o Pdci. Bah... vai a saperlo...
Quanto alle radio la sinistra ha sbagliato. Non si è accorta che hanno un'utenza di 10 milioni di persone solo quelle di destra, e che lì c'erano anche molto meno limiti che in tv. Sicuramente quello sì, è stato un errore di valutazione (si saranno rifiutati di dare ascolto a quei suggerimenti, che provenivano da Klaus Davi, perché era lui? :-))). Cmq sì, molti errori del passato sono da non rifare.
Carolina
Luca.....grazie!!! Finalmente qualcuno che dimostra una sana obbiettività!
chi ha detto quella cazzata colossale degli 80 mq in periferia (come contro-esempio, ma certamente...), chi l'ha seguito a ruota con l'altra mega super cazzata del limite della tassa di successione a 350.000 Euro ?
non certo i DS: il primo è stato il nostro premier in pectore, il secondo il suo più fedele alleato a sinistra
mancava poco che ci riuscivano nel miracoloso successo di farci perdere le elezioni
suggerirei di continuare così anche a Milano: magari proponendo di aumentare il costo del biglietto del tram a 2 euro, introdurre tasse di ingresso, tasse di uscita, ecc....
oppure altre amenità simili tipo che i parcheggi non sono un problema perchè tanto basta andare a piedi o in bicicletta, che le strade non servono e che per vincere il traffico basta fare tante piste ciclabili...
essì il problema è D'Alema, tolto lui si che sarete capaci di comprendere il nord
Precisazione.
Io ero ironico!!!! Volevo sottolineare come in questa situazione in cui i DS si sono svenati al servizio dell'Ulivo, dell'Unione, delle primarie...e le cappellate le hanno fatte altri la colpa alla fine e' dei DS e di D'Alema. Non è che il problema della sinistra non sono i DS ma quelli che la pensano in questo modo? (domanda retorica; risposta: si!)
Secondo me i dementi che hanno spaccato cso Buenos Aires hanno sbagliato indirizzo...nel senso che per trovare il neofascismo (moderno, mediatico, apparentemente democratico) dovevano guardare a Forza Italia invece che a Forza Nuova...(sono assolutamente non-violento, quindi la mia è una battuta che non vuole incitare alla violenza, anzi, ogni violenza è una forma di prevaricazione come il potere)
La mancanza di rispetto del caimano per le regole democratiche è intollerabile, e secondo me berlusconi ha saputo proprio scavare nella voglia di duce di molti italiani. Italiani impauriti dai comunisti che mettono le mani sui tuoi beni personali, dai no global come Caruso, dai transgender come Luxuria e dalle proposte sui Pacs ecc, dai traditori che hanno inneggiato a Nassiriya quindi sinistra amica degli arabi terroristi ecc... L'escalation reazionaria di b. è preoccupante, nell'ultimo confronto con Prodi ha accusato la sinistra di voler redistribuire il reddito con le tasse (è ovvio, le tasse servono a mantenere le funzioni dello Stato e ad armonizzare la società in maniera che anche i meno abbienti possano consumare e così far circolare denaro ecc...) ed ha contestato il fatto che la sinistra voglia che il figlio del contadino sia uguale al figlio del professionista (cioè libertè-egalitè-fraternitè della Rivoluzione Francese del 700...!) ...mettiamoci anche gli insulti che sappiamo alla sinistra ed ai cinesi...guardate che non è uno stupido, le sue gaffes sono 'messaggi subliminali' (mica troppo sub-liminali)...Forse il problema è che siamo perennemente in guerra, e gli Usa hanno bisogno dell'Italia per l'Iran ? Non mi piace la dietrologia ed il complottismo, però se penso alla Storia più o meno recente...
...mah..la colpa è di d'alema..sicuramente per mille aspetti si, ma come i ds anche tutti gli altri partiti di csx, chi più chi meno, scontano una deriva verticistica e di bassa bottega che li ha portati ad essere in tutto e per tutto simili alla destra.
c'è ben poco da dire e/o differenziarsi quando agli ideali hai sostituito calcolo economico, nepotismo di segreteria e pragmatismo liberista.
non sono neanche convinto che in così tanti abbiano votato b per una questione di ici che, francamente, incide poco sulla quotidianità degli esborsi dovuti al rincaro di ogni cosa dai servizi ai generi di prima necessità. c'è stata molto mala comunicazione del csx, d'accordo, soprattutto ci sono stati 5 anni di totale distorsione della realtà operata ad arte da parte dell'apparato di propaganda di b. (ricordate come fu facile per la lega anni fa catalizzare il voto del nord quando diceva che la colpa dello sfascio era dovuta ai governi dei comunisti? questi il governo nn l'avevano mai visto ma la gente si era convinta che ci fossero stati. le menzogne sono un' arte che, se ben praticata, si trasformano in realtà )
credo invece che molti abbiano votato b perchè temevano che gli anni della pacchia finissero con i controlli sul lavoro nero, sull'evasione fiscale, sui prezzi esercitati..perchè è vero che tre quarti d'italia, dopo i 5 anni di b, ha le pezze al culo ma è anche vero che un quarto ha accumulato ricchezza spropositata. questi sono stati il vero veicolo di disinformazione per il resto dell'elettorato: con prodi si stava peggio, la colpa è dell'euro che ha voluto prodi, è l'economia globale che va male ecc...
il problema resta però la sx, dov'è? è nella base, tra gli attacchini di manifesti della sezione di periferia, tra i senza voce nel sindacato, tra l'eterno zoccolo duro dei partiti spremuti per feste, campagne elettorali, solidarietà, lotte ma privati di qualsiasi voce.
quando uno di questi riesce ad occupare una poltrona nelle istituzioni dura poco e viene silurato dalle segreterie.
se vogliamo cambiare il paese cambiamo prima le segreterie.
daniele, personalmente non credo sia colpa dei ds o di d'alema. io la vedo maggiormente come una questione legata alla coalizione. certo, io non apprezzo l'azione politica di d'alema ma questo è un altro discorso.
quello che imputo alla sinistra è l'incapacità di contrastare la dimensione reazionaria e populista sempre più forte nella destra e l'incapacità di portare un rinnovamento all'interno del csx stesso.
b. e compagine sono andati a toccare corde sensibili utilizzando una comunicatività spiccia che, molto spesso in politica, ha un effetto immediato. l'italia è un popolo di tifosi, non di sportivi, e ha sempre dimostrato di accogliere con molto favore un determinato tipo di argomenti.
il far emergere "l'emergenza" è una tattica lungamente usata e mi stupisce che a sinistra nessuno se ne sia accorto e sia stato in grado di reagire. Eppure a sinistra questo strumento dovrebbe essere conosciuto (CFr. Luther Blisset - Nemici dello Stato).
Vorrei portare altri esempi.
Io vivo a Milano e ho molti amici in nord italia (e parte anche nel resto). Da qui, giù al nord, ti accorgi di come il csx non sia riuscito a cogliere nessuna delle necessità di questa parte del paese.
Valutiamo quello che è accaduto lo scorso anno, durante la campagna per le regionali. Letta e Bersani avevano fatto una campagna molto attenta, soprattutto nel nord-est che aveva dato i suoi frutti. Ritengo che i due, con quel mix di pragmatismo, conoscenza politica e industriale, capacità di analisi, erano riusciti a spiegare coerentemente i progetti del csx e far comprendere la necessità di un cambiamento.
E' troppo chiedere un modo d'agire simile?
Qui a milano siamo pronti al voto per eleggere il nuovo sindaco. Benchè in molti avessero dubbi, leciti, su Ferrante, bisogna riconoscere che l'ex prefetto ha saputo analizzare una parte dei problemi della città e proporsi come un candidato serio, rispettabile, con idee valide.
Poi leggi le cronache di questi mesi e ti rendi conto di come i partiti stiano manovrando per difendere posizioni consolidate che, dimostratemi il contrario, incrinano la potenzialità complessiva della proposta.
La debolezza del csx è di non aver saputo ascoltare il paese, di non aver portato avanti una campagna elettorale concentrata in primo luogo sulla sua forza e successivamente sull'ecatombe creata in 5 anni dal cdx, di aver commesso molti errori a livello locale e il tema principale di questo thread ne è una riprova.
Io il nome 'comunista'lo toglierei, voto Verdi, ho meno problemi di etichette ideologiche, capisco il problema di appartenenza ecc...però es. Chavez in Venezuela non è a capo di un p.c. ma fa una politica veramente di sinistra (forse anche troppo e comunque non è un personaggio molto democratico da portare in esempio...)
insomma qualcuno a destra crede veramente al comunismo inteso Urss-Cina-Polonia ecc...una parte dell'Italia di cdx è ferma agli anni'50 oppure è nostalgica di quel periodo, in termini di 'marketing politico' comunista è desueto come termine, fa solo danni, RifCom potrebbe chiamarsi 'Sinistra Radicale' e fare la stessa politica di Bertinotti...come ingannano con le parole loro dobbiamo imparare a giocare con le parole noi...
Andrea, quando il segretario dei DS responsabile della debacle -vedi thread- dichiara che "è inutile e fuorviante la riflessione sulla presunta debolezza dei candidati, perché altri nomi non avrebbero cambiato il risultato" forse imparare a giocare con le parole non basta...
è un processo infinito alle intenzioni, però, mi pare... c'è stato per la prima volta in Italia lo spostamento di 2 milioni di voti da destra a sinistra. ciò nonostante la legge elettorale, la facciazza del lider da esporto, lo strapotere mediatico del nano... oh insomma poi si penserà a tutto ma quello che ha perso è lui.
Carolina
Ho letto in ritardo questo post e quindi rispondo solo ora. Ho vissuto 20 anni in trentino prima di fuggire dall'Italia e ho lavorato molto sul territorio di tutta la provincia ove ho rimasto innumerevoli care amicizie. Da quello che ho potuto raccogliere io ciò che ha spostato voti a destra in provincia di Trento non sono stati tanto i candidati ma, sopratutto nelle valli, la paura del mussulmano che avanza, i PACS e sopratutto il lavoro di fondo dei preti su questi argomenti. Anche l'ultimo fuoco artificiale sull'ICI ha giocato molto e su questo ho testimonianze dirette.
ma perché 'sto musulmano che avanza? ogni tanto anche fugge, o sta fermo, o si fa i fatti suoi (se nessuno lo bombarda almeno), etc... bah?
Un po' di tregua pasquale anche ai trentini e ai musulmani! :-)
Carolina