Lo sdoganamento della cialtronaggine è sempre più evidente. Questi qui non rispettano nemmeno le leggi che hanno imposto loro stessi. Fanno la legge elettorale più stupida del mondo, la difendono a spada tratta, una settimana prima del voto la proclamano una "stronzata" o roba simile, dopo il voto la definiscono "ingiusta" prima, poi denunciano i brogli da parte degli scrutatori che loro stessi hanno provveduto a nominare e istrurire ed infine si inventano regole inesistenti. Mio nipotino quando gioca a Risiko dimostra più rispetto per le regole.
Non c'è limite al peggio... :-((
Quando pensi che il peggio sia passato arriva una dichiarazione di Bonaiuti.
AZZURRA LIBERTàààààààà
quanta demagogia!
ancora è solo l inizio..è assurdo! utilizzano eventi che la destra in tutti questi cinque anni ci ha fatto vivere (mancanza di informazione, principio di regime..ecc) affidandoli ora alla sinistra! mi fanno ridere. bisogna avere grossissime palle per resistere! speriamo resistano!!!
Commento di un anziano cancelliere di Tribunale: "La legge per gli amici si interpreta, per i nemici si applica".
Qui si versa nel caso della legge che si viola e basta.
Il peggio non è passato, deve ancora venire.
Il ringraziamento per il peggio futuribile ma non auspicabile va a quel milione di voti di allarmati proprietari di prima casa che hanno deciso nell'ultima settimana di votare pro-abolizione dell'ICI: incredibile !
Per l'ICI la media annuale è di 500 euro: un piatto di lenticchie !
Bonaiuti ha ragione. Per 5 anni la sinistra ha contestato tutto il contestabile, e adesso la CDL non può contestare il dubbio risultato di queste elezioni?
Kaiser di dubbio qui ci sei solo tu. Il risultato delle elezioni è chiarissimo, maggioranza alla camera e al senato al centrosinistra. Incontestabile.
Maggioranza INCONTESTABILE DE CHE???
Al Senato la CDL ha 298.753 voti in più. L'Unione ha più seggi solo grazie all'estero traditore e alla porcata elettorale di Calderoli.
Il vantaggio alla camera è di 24.224 voti, e ci sono ancora molti dubbi. Non è detto che venga conteggiata l'Alleanza Lombarda, per cui è probabile che alla Camera l'Unione debba essere in realtà sotto di 20.356 voti.
Ma di che vittoria andate cianciando...
Ciance? La vittoria è un fatto incontrovertibile, aspetta solo di essere certificata.
"è probabile che alla camera l'Unione debba essere in realtà sotto di 20.356 voti"???
probabile in base a cosa? chi lo ha detto? puoi citare un qualsiasi autorevole giurista che abbia affermato che "è probabile" che il ricorso di Calderoli venga accettato?
Estero "traditore"? E chi avrebbe tradito? Avevano forse stretto un patto con qualcuno, gli elettori residenti all'estero?
L'Unione ha più seggi al senato perchè così ha votato il popolo: la legge elettorale non prevedeva che la maggioranza spettasse a chi totalizzava il maggior numero di voti. I 298.753 voti in più contano zero.
Non direi che la vittoria è incotrovertibile. E certa, per ora, finchè non saranno fatte le dovute verifiche. Può essere invertita eccome.
Non conosco giuristi che abbiano detto che il ricorso di Calderoli venga accettato. Ma sicuramente verrà fatta qualcosa. Calderoli che voi tanto odiate, in questo momento è l'autorità più esperta in materia, avendo scritto lui stesso la legge. Lo saprà che cosa dice, NO??
L'estero è traditore per modo di dire : chi è stato che si è battuto per anni per farli votare? Tremaglia. Chi si è opposto per anni al loro voto. La sinistra. E alla fine, chi hanno votato quelli dell'estero?
E vero che i 298.573 voti in più al Senato contano zero, perchè così vuole la porcata elettorale di Calderoli. Però, proprio per questo, è veramente irritante sentir parlare di "vittoria con maggioranza netta" perchè di maggioranza non c'è proprio nulla e la vittoria è per un pelo e neanche sicura
Ma sicuramente verrà fatta qualcosa
Sicuramente? E cosa verrà fatto, se ci è dato sapere?
Calderoli che voi tanto odiate, in questo momento è l'autorità più esperta in materia,
NO. immane cazzata. Calderoli non è nemmeno un'autorità, in materia. L'autore della legge non ha l'autorità di giudicare in base ad essa. Altrimenti i giudici non servirebbero a nulla, e le sentenze le darebbe direttamente il legislatore. Calderoli non ha più voce in capitolo di quanta ne abbia io o il mio salumiere.
Quindi poichè a quel famoso partito che ha preso 45mila voti non è stato impedito di partecipare alle elezioni, in coalizione con l'Unione, non c'è ragione per cui ora, a posteriori, venga escluso dal computo finale.
E su questo non c'è Calderoli che tenga.
Gli italiani all'estero dovrebbero votare Tremaglia perchè è lui ad avergli consentito di votare? E che idiozia è questa? Gli italiani all'estero votano secondo le proprie tendenze politiche, e in base ai candidati che gli vengono proposti.
Che diavolo gliene può fregare di chi gli ha permesso di votare?
Da sbellicarsi dalle risate (per non piangere..)
http://www.ricontiamo.com/
Claudio: esatto, questi cialtroni non sono capaci di tenere in piedi uno scriptino che svolge un task da quattro lire, ma sono bravissimi a inventare complotti per coprire la loro incapacità.
Calderoli è un venditore di fumo: la Cassazione si era già pronunciata in materia. Dopo aver definito la propria legge "una porcata", adesso la gira e la rigira per trovare un punto debole: ce ne sono tanti, perchè se è sua degna figlia...
Comunque, mica l'ha scritta lui: come cavadenti è già triste, figurati come legislatore...
Kaiser, l'On. Calderoli è un dentista, non un giurista.
Il fatto che la legge l'abbia scritta lui non implica che sappia farlo (e infatti s'è visto) e soprattutto NON lo autorizza a interpretarla (la cosiddetta "interpretazione autentica" è quella che viene data dal "legisaltore", ossia le camere, non Calderoli).
Non discutete su queste cose con il principe di Prussia aka Kaiser. Ahimé il berlusconismo colpisce tutti senza discrimine alcuno. Nemmeno nel Nicaragua di Somoza succedevano queste cose. Mamma mia che pena, peggio dei bambini che si inventano le regole del gioco dell'oca ad ogni tiro di dadi non buono!
PS Insisto nel ribadire che bisogna eliminare molte delle prerogative del Senato (in Spagna il PSOE può governare tranquillamente nonostante al Senado il PP abbia la maggioranza; idem per Blair nell'UK, per Schroeder in Germania fino a poco tempo fa, per Jospin nel periodo 1997-2002 in Francia,etc.), riforme della CDL a parte! Questa del bicameralismo perfetto è un'anomalia tutta italiana. In Italia i maggiori di 25 anni godono alla luce dei fatti di una forma di doppio voto!
Che c'entra che Calderoli è un dentista? E pur sempre in politica. Se per questo, anche Berlusconi è un'imprenditore. Ma è anche il premier.
Non so se Calderoli sia la massima autorità in materia, cmq avendola scritta lui questa cavolo di legge sicuramente ne capisce più di molti altri. E di voi, soprattutto.
Perchè quel partito non può essere escluso a posteriori dal conteggio? Se ci se ne è accorti dopo dell'anomalia? Può succedere. Magari, se la CDL avesse vinto, Calderoli non ci avrebbe mai pensato a ricacciare questa storia. Però se parla, se contesta, un motivo c'è. E non si può neanche dire che parla ignorando le cose, che parla tanto per parlare, per trovare un appiglio qualsiasi, perchè l'autore della legge è pur sempre lui...
Kaiser, le cose stanno cosi:
Le leggi le interpretano, di regola, i giudici, oppure, in casi eccezionali, il legislatore(*).
Punto.
Non è prevista l'interpretazione "dell'autore", che oltretutto nel caso specifico non risulta aver molta familiarità col diritto (*).
Considera inoltre che "escludere dal conteggio" quel partito implica buttare nel cesso 45.000 voti. Visto che il CDX prima chiedeva il riconteggio per "tener conto di tutti i voti", prima di annullarli c'è da pensarci MOLTO BENE (attività in cui Calderoli - mi permetterai- notoriamente non eccelle).
*è la cosiddetta "interpretazione autentica", ossia quando il legislatore (vale a dire -mi ripeto- le Camere, non il Calderoli di turno) emana una legge con lo scopo di chiarire il significato di una precedente norma poco chiara.
** Io qualcosina di diritto ne capisco, visto che è il mio lavoro.
Coloro che hanno seguito Ballarò questa sera adesso sanno che la decisione sul (supposto) ricorso Calderoli non spetta alla Cassazione ma alle Giunte per le elezioni delle nuove camere, non appena sarano insediate.
Su questo conviene ragionare, sul polverone sollevato per l'ennesima volta e sui motivi di ciò.
Tentate una analisi politica breve (altrimneti Alberto si arrabbia) ma seria.
Vediamo le vostre capacità di sintesi politica.
analisi politica??? il nano ha parlato di brogli da prima delle elezioni a mo' di sua altra minaccia di futuro rrosso e cumunista, aggiungendo che si sarebbe dovuta chiamare... l'onu. di cui lui ha molto rispetto eh? tanto per cambiare. e il viminale l'aveva lui.
che cosa vuoi analizzare??? è solo un figuro disposto a tutto per il potere.
Carolina
Amleto, ci provo io.
Fare una analisi politica all’1.27 del mattino non è agevole, ci provo adesso.
È in corso una partita a scacchi, che ha lo scopo di delegittimare e svuotare di contenuto della vittoria di stretta misura dell’Unione.
Il re della CdL sta muovendo pedoni, alfieri, cavalieri, torri secondo un disegno predefinito con la finalità di cui sopra.
Il nano-re si è rilevato in materia di sondaggi dotato di un fiuto finissimo.
Si è servito di quella società americana che è particolarmente esperta di marketing e sa quali pre-elettorali mosse fare, dopo avere individuato con l’aiuto del sondaggista americano qual’era la mercanzia più appetibile per il consumatore elettorale.
Il colpaccio dell’ICI ne è una dimostrazione.
Anche il Re dell’Unione fa le sue mosse, le società italiane di sondaggi italiane registravano puntualmente una oscillazione del consenso pro e contro il re-nano, attestasi contro nell’ultimo periodo, ma il sondaggista americano aveva una marcia in più, l’esperienza di marketing e dava risposte sempre più incoraggianti.
Il giorno delle elezioni i due re sono al testa a testa.
Il re-nano è convinto di potercela fare, ma sa che potrebbe anche perdere.
Il sondaggista americano ha previsto anche questo per cui la partita a scacchi la inizia il nano-re, iniziando a parlare di timori di brogli ed invocando l’intervento di osservatori dell’ONU, facendo sorridere tutti, almeno di fronte all’elettorato.
Intanto ha già messo a segno il colpaccio, nell’arringa finale del secondo faccia a faccia, in cui parlando per ultimo non ha consentito la replica al suo ‘competitor’.
Il re-nano si ritira nel suo ‘buen retiro’ in Sardegna, non senza avere prima votato a assieme alla mamma (la regina della partita già iniziata) nel modo clamoroso ormai noto.
A seggi elettorali chiusi inizia la fase più convulsa, nota anch’essa a tutti.
Dopo gli ‘exit pol’, iniziano ad affluire i voti veri, ma il modello statistici della società ingaggiata dalla Rai per le proiezioni salta, non ha importanza per quale motivo.
Entrano nel gioco pedoni, alfieri, cavalli, torri dei due schieramenti, compiendo quelli del re un passo falso iniziale: cantare vittoria sugli exit pol.
Dopo questo primo passo falso del Re avversario, il re-nano rientra dalla Sardegna, sente odor di vittoria, ma sa che il risultato sarà incerto fino all’ultimo.
Il giorno successivo, quando ormai la vittoria era sfumata, sul filo di lana, continua la partita, sale al Quirinale per sondare il Capo dello Stato: ha pronto un decreto-legge per il riconteggio di tutti i voti di tutti i seggi elettorali, ma toppa. Parla di timore di brogli, ma anche qui toppa.
L’opinione pubblica né informata.
Ha già deciso di delegittimare la vittoria di stretta misura dell’Unione, tutte le mosse successive, Calderoli compreso, hanno quest’unica finalità, sa che l’opinione pubblica non è fatta di e dai giuristi e nemmeno dai politici, propone la ‘Grande Coalizione’, insomma non vuole né uscire di scena né farsi mettere da parte, tanto più dai suoi ‘cari’ alleati.
Vedremo come andrà a finire.
Che ne pensi amleto ?
A me sembra che l'obbiettivo di Berlusconi sia chiaro.
- Durare il più a lungo possibile come Presidente del Consiglio, a qualsiasi costo e con qualsiasi mezzo.
- Deleggittimare il risultato elettorale in modo tale da rendere agli occhi della "sua" opinione
pubblica, il futuro governo illeggittimo e despota.
- Il primo punto gli servirà per "allungare" i tempi di eventuali catastrofi e sperare che la sinistra, spazientita, si sfaldi su questioni di "principio", il secondo punto gli servirà per atteggiarsi a vittima non appena la tempesta giudiziaria e le "possibili" future leggi antitrust toccheranno personalmente i suoi interessi.
Nel frattempo, da Presidente del Consiglio, cercherà di insabbiare qualche altra "magagna".
bene karl marx e salvatore, ma le analisi sono parziali.
non sarebbero utili altri approfondimenti ?
Proviamo ad aggiungere qualcosa (sinteticamente):
Berlusconi sa di avere a che fare con avversari politici pavidi con cui ha sempre avuto la meglio sia come premier che incredibilmente come capo dell'opposizione
La posizione eversiva del puzzone tende a intimorire
la componente Ds e DL della nuova maggioranza per ridurla a piu' miti consigli.
Strategia che già ha dato i primi risultati Rileggere in in questa chiave la dichiarazione di d'alema:"il cavaliere riconosca la sconfitta e poi si potrà parlare di accordi sulle le cariche istituzionali".
Non sta certo a berlusconi riconoscere la legittimità delle elezioni,cosi' facendo invece lo si legittima ad alimentare dubbi.
Anche in questa fase il politico piu' lucido sembra essere prodi
il destino politico di B. e' appeso ad un filo,
non potendo piu' contare sul voto di fiducia difficilmente potrà tenere unita una coalizione che almeno in parte non vede l'ora di fare i conti proprio con lui.(Casini e Follini)
Anche in questa fase il politico piu' lucido sembra essere prodi (probabilmente perche' non ha interessi di bottega da difendere) sa che la strada migliore e piu' conveniente e' quella dell'intransigenza in attesa di veder passare sul fiume il cadavere del nemico.
Chi cadrà prima?questa sembra essere la domanda o meglio chi resisterà meglio ai colpi della propria coalizione?
esatto sandro, proprio questo è il nodo: chi cadrà prima? se prodi resiste almeno un paio d'anni, l'altro sarà fatto fuori dai propri alleati. Altrimenti, rischiamo davvero di ritrovarcelo di nuovo fra i piedi molto presto
intanto:
Bondi: Prodi al governo Berlusconi al Colle
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/04_Aprile/19/bondi.shtml
(Berlusconi al Colle? E Provenzano agli interni?)
Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa... Bondi..... che orrore... ma come fa la gente a considerare quello un politico???????????????
Quoto Davide al 110%.
Carolina
L'intransigenza di Prodi secondo me va letta in quest'ottica.
Anche lui come Berlusconi è ad alto rischio, più i tempi per l'incarico si allungano più il suo potere si annacqua.
Mi pare che sia da una parte che dall'altra ci siano tentazioni di "convergenza", e tutti (o quasi) sanno che questo governo sarà una brutta gatta da pelare perchè con maggioranze così risicate è difficile governare.
Il mio timore è che qualcuno stia pensando: "salviamo la faccia creando il governo Prodi e dimostrando di non volere inciuci, poi aspettiamo la prima crisi (che sicuramente arriverà) e poi facciamo accordi......"
Questa ipotesi non è da trascurare, come non è da trascurare l'intransigenza di certe aree anti Prodi all'interno di Rifondazione.
Il peso di Berlusconi all'interno della coalizione invece scemerà con il passare del tempo, ed il suo obbiettivo non è quello di rifare il Presidente del Consiglio ma di riuscire ad imporre uno dei "suoi".
Chi è che mi chiedeva di un giurista che dava ragione a Calderoli? Eccolo qua. Si tratta di un giurista molto famoso dell'università di Torino. Potete leggere l'articolo on-line sul Giornale digitando "Roberto Calderoli" su Google News...
Boh, Kaiser, tanto ormai la cassazione gli ha dato torto quindi ogni ulteriore discussione sull'argomento è vana...:-)
Ehi, Kaiser, hai visto che i tuoi amici non sanno neanche accettare d'aver perso? Hanno mandato avanti Tremonti a borbottare che "Non riconoscono ancora la sconfitta!".
Vedrai quanto strada gli faranno fare i nostri... con un po' di aiuto...
kaiser perchè resti anonimo ?
Io anonimo? Perchè, KING LEAR è il tuo vero nome?
io lascio una vera casella di posta elettronica, e tu ?
Preferisco di no perchè poi c'è rischio spam e cavolate varie...
BALLE