Certo che nella maledizione che colpisce uno ad uno tutti 'sti stilisti, l'elefante ci mancava.

Senza parole...tonii ma non provi un minimo di vergogna? A che livello potete arrivare voi, per gioire della morte di una persona...con questo ogni limite è stato superato. O forse no...

io discuterei di ciò che porta la gente a lanciarsi in improbabili avventure con le forze della natura, in Africa in questo caso, ma ci sono anche quelli che vanno in bocca a "Yogi e Bubu" a Yellowstone e altri (ci son poi comunque anche quelli che le avventurazze se le cercano artificialmente con la cocaina), senza andare a infierire su uno che c'ha lasciato le penne.
Carolina

non godo della altrui morte, però, ammetto che nell'articolo, c'è una nota di follia non certo trascurabile...

MODENA, 6 MAGGIO 2006 - Tradito dalla sua passione per l'Africa.

Chi conosceva Tarabini parla di tre grandi amori: la sua famiglia, il suo lavoro e la sua Africa, quella della savana, dove si recava una volta all'anno perche' l'emozione che questa natura incontaminata gli procurava non aveva eguali.

passione per l'Africa...
emozione...
natura incontaminata...

non vorrei essere caustico, ma mi sembra che sparare ai rinoceronti non sia il modo migliore di amare l'Africa e gli animali...

ps.
avrei sperato che si salvasse dopo essere stato preso a cornate per un paio d'ore...

Beh, Kaiser, diciamo che la natura ha avuto il sopravvento e si e' fatta giustiza da se, ti gusta cosi' ? :-D
Chi la fa, l'aspetti ... se fosse rimasto a casa sua invece di andare ad uccidere animali indifesi per puro gusto personale, non saremmo qui a parlarne ...
Peggio per lui.

Carolina io discuterei più di un'altra cosa : il disgusto che dovrebbe pervadere tutti nel leggere un orrore simile. Premesso che lo stilista in questione si è messo in pericolo con le sue mani, ciò non giustifica - e del resto nulla potrebbe farlo - il godere della morte di una persona. Ma tonii non prova neanche un minimo di vergogna a scrivere quello che ha scritto? E c'è chi gli permette di pubblicarlo...il blog non è mio, ma simile spazzatura non meriterebbe neanche di essere considerata. Ma qui nella "raccolta differenziata" si mettono le opinioni altrui,non queste oscenità...

riflettiamo. l'Africa avrà "fottuto" migliaia se non milioni di occidentali più o meno avventurosi e con le proprie idee sulla natura... nel merito sono d'accordo. Ma perché? Pensiamo al tipo di mentalità, al fatto se in questo conti avere soldi da spendere o no, quello che volete, ma mi pare più utile una riflessione generale che una sulla "follia" di questo tizio, scusate. E poi che senso ha dire a uno che è morto (già è morto) che "se l'è andata a cercare")?
Carolina

"il disgusto che dovrebbe pervadere tutti nel leggere un orrore simile"

in effetti l'orrore che provo all'idea che uno faccia 7mila km per andare ad uccidere un pachiderma e' lenito dal fatto che il personaggio in questione ha fatto SPLATCH.

ora ho una sola richiesta per la nota ditta di vestiario: anziche' seppellirlo potreste mica impagliarlo ed esibirlo alle prossime sfilate?
grazie.

Kaiser mi limito a dire che non si dovrebbe chiamare "buona notizia" la morte di uno che oltretutto non c'ha fatto niente. Sul resto trovo apprezzabile che siamo qui a parlarne e che non ci sia censura (non c'è nemmeno nel caso della "raccolta differenziata", voglio dire, sta là e ci possiamo fare anche delle risate su, non è che sia stata fatta sparire).
Carolina

MaxVax e Drizt, premettendo che io ho la passione degli animali fin da piccolo e aborro la caccia e i maltrattamenti agli animali in tutte le sue possibili manifestazioni, non si può godere della morte di una persona per nessun motivo. Questa è oltretutto una cosa infantile : il cacciatore cattivo ucciso dagli animali. Una bella favoletta che piaceva anche a me, da piccolo, quando gioivo alla notizia di un torero incornato a morte dal toro che voleva uccidere nell'arena,o dell bufalo che travolgeva i bracconieri. Crescendo però, mi rendo conto che questo è assurdo : di fronte alla morte di una persona si può essere disperati, tristi, indifferenti, si può dire "se l'è meritato", ma non si può esultare. Questo è un comportamento da bestie sadiche,non da uomini.

Io sono contro la caccia, ma non gioisco nel sapere che un cacciatore è morto.
Anche perchè, sarà stato pure un cacciatore, ma magari nella vita di tutti i giorni era una brava persona, magari da ricordare per altre cose oltre che per aver fatto il cacciatore in Africa.
L'articolo di Tonii mi sembra davvero cinico nei toni (e scusate il gioco di parole..:-) ).

Tonii, provo orrore anch'io riguardo alla caccia, specie quella in Africa, ma questo non è un buon motivo per esultare della morte di una persona. Non c'è un buon motivo.

Forse Dio odia gli stilisti.

Salvatore, l'articolo non è cinico, è DISGUSTOSO. E il tonii in questione continua nei commenti col suo sadismo...

io non esulto affatto:

sono solo piegato dalle risate!!!!

Carolina : non c'è censura? Io avrei da ridire in proposito : la censura c'è, e spesso i commenti vengono eliminati direttamente senza passare dal cassonetto...

Kaiser..., come già detto, non godo della altrui morte..., nemmeno se il personaggio se la và a cercare..., ma mi pongo alcune domande...

è possibile che nel 2006 una persona che abbia materia grigia, vada a fare 7/8mila km per andare ad ammazzare degli animali, condendo il tutto con la bufala che amava l'Africa...???

non sono mai stato nello Zimbabwe, ma ciò nonostante, amo più io quel paese di uno che ci và a fare il figo sparando a destra e a manca...

la cosa da considerare, è che noi occidentali del tubero, andiamo in un paese che consideriamo bello, sottosviluppato e pronto a "prostituirsi" (metaforicamente) per il nostro piacere...

poi incuranti delle problematiche legate alla nostra propensione a sparare contro animali in pericolo di estinzione, ci lamentiamo se la natura chiede conto ad alcuni di noi...

è sbagliato l'approccio al problema...

in Africa noi occidentali ci andiamo nel 98% dei casi a fare danni e non da poco...
poi, la mia non è una contestazione al personaggio in sè..., ma alla nostra "sottocultura del menga"...

Kaiser, se invocassi la censura per Tonii giustificheresti anche quella nei tuoi stessi confronti sai? Io non condivido quello che ha scritto, anche se posso comprenderlo; detto questo è meglio parlarne (tutti), penso.
Carolina

Non vedo nulla di male nel farsi una risata su una morte. Soprattutto su una morte come questa. Il bacchettonismo ipocrita è molto peggio di una risata.

Drizt, sono d'accordo. Come ho detto io odio la caccia, odio il modo in cui gli occidentali sfruttano le risorse naturali e faunistiche dell'Africa, terra di inarrivabile bellezza. Personalmente, odio più o meno tutti i cacciatori, quelli che vanno in Africa in particolare. Ma il punto del discorso non era questo. Se vogliamo dirlo,allora digiamolo, ed è vero : lo stilista in questione era un emerito stronzo, e se l'è meritato. Su questo sono d'accordo, ma non si può esultare per questo, non si può fare ironia sulla morte di un essere umano, non si può scrivere una cosa come quella qui sopra! E veramente di un sadismo disgustoso.

"in Africa noi occidentali ci andiamo nel 98% dei casi a fare danni e non da poco..."

Drizzt, mi sembra una percentuale un pò esagerata.
Per il resto concordo con te sulla assurdità di accomunare amore per l'Africa con distruzione della sua fauna, ma a dirla tutta non credo che molte delle persone che si dimostrano insensibili nei confronti del continente Africano siano invece attenti alla tutela ambientale in Italia.

tusker!
chi e' mai stato di fronte ad uno spettacolare elefante?

Kazer,

sei proprio un gran fanatico della natura. fai per caso parte dell'alf?
difendi ogni essere vivente, dai procarioti ai manager bluemarine, dai quattrocchi ai nani guerrafondai, di fronte all'orrore della morte e all'orrore di chi gode per la morte (tonii, vergogna!).
hai proprio ragione. il pover "Uomo di grande sensibilita' e generosita', con il gusto della sfida e dell'avventura" avra' sterminato elefanti, rinoceronti, waterbuck, gazzelle e zanzare africane, ma di fronte alla tragedia appare come la vittima di un destino cieco e crudele (mi ricorda, con i dovuti distinguo, un caso accaduto in iraq). ti ha sfiorato il pensiero che il gran figlio di buona donna non poteva possedere un centesimo della sensibilita' che tu mi chiedi di avere per provare pieta' per la sua morte, a prescindere?
e' superfluo dire che mi dispiace sia scomparso nella savana, senza il tempo di sparare (azz!), invece che a 90 anni nella sua villa a mombasa attorniato da parenti, trofei e champagne. ma che vuoi farci? la natura e' una gran cinica, che a volte non ricorda di essere serva. come tu dici: un'oscenita'.

Mah, secondo me non e' proprio il caso di gioire. E non e' proprio il caso di scandalizzarsi se uno gioisce. Questi piccoli uomini che vanno in una battuta di caccia dove rischiano la vita, uccidendo esseri viventi per puro divertimento, solo per provare qualche emozione un po' forte, mi mettono tanta tristezza.

Non ci vedo nulla di male nel dire "se l'e' andata a cercare", anche perche' e' vero. Ma non credo che questo sia di esempio agli altri, visto che e' proprio questo rischio che quella gente cerca, e vederlo accadere al vicino di banco gli mette ancora piu' voglia.

Personalmente troverei piu' di buon gusto se si andassero a schiantare con una moto contro un muro dopo essere andati ai 150 in autostrada, ma anche li' rischierebbero di far male a qualche innocente. Boh? Forse la coca e' davvero la soluzione piu' pulita per questi.

Boh ma non è bacchettonismo. Metti che mi crepi una persona cara e chessò... fumava.. o era "irascibile".. o qualunque altra cosa che possa far pensare agli altri che se la sia cercata. E vengo a sapere che gente anche che di me o della mia famiglia non sa nulla e si fa delle sghignazzate mentre io sono in lutto... Non sono tanto d'accordo: come vale la reciprocità sulla censura - ovvero, se io la invocassi per Tonii la ammetterei anche per me - vale anche sul rispetto anche più di chi vive che non di chi è morto. Piuttosto direi: "se l'è cercata" ma senza sghignazzare o annunciare buone notizie... oppure un'altra domanda. Se questo fosse stato un 22enne delle banlieue che moriva per essersi cacciato una siringa in vena Tonii si sarebbe scompisciato? Boh gliela giro a lui la domanda...
Carolina

Alberto,
"Non vedo nulla di male nel farsi una risata su una morte"

in effetti:
http://www.darwinawards.com/

pensate che il tizio in questione sia un candidato? :-)

Sono piegato anche io dalle risate e dalla soddisfazione. Sono ateo ma per una volta spero di sbagliarmi e che esista un inferno dove il bel tomo passi l'eternità a farsi impallinare dai diavoli

:-DDD quelli un po' di risate le strappano.. :-D però un po' stronzi lo sono lo stesso... :-DDD
Carolina

"Se questo fosse stato un 22enne delle banlieue che moriva per essersi cacciato una siringa in vena Tonii si sarebbe scompisciato?"

Ma questo NON e' un povero 22enne morto per overdose, carolina.

e' un (censura!) assassino.

e' un mio limite: non riesco a provare molta pieta' per le lacoste che vanno a caccia.

Com'era, Garp? I difetti li abbiamo sulla schiena?
Okkio, per consistenza se esiste l'inferno, sei un buon candidato per quanto hai detto :)))

Il pagliaccio ha fatto la fine che meritava. Spero che gli altri come lui incrocino lo stesso destino. Spiaccicati dall'animale. Ah, che spasso!
Peccato che gli uccellini non possano sparare a loro volta (a parte la cacca), altrimenti sapete le matte risate a raccogliere i cocci dei grandi cacciatori, impallinati dalle quaglie?

Sensi, è un assassino come o meno della cultura occidentale ivi compresa quella che uccide gli esseri umani di eroina. io sono per i viaggi rispettosi e non mi dedicherei mai a roba del genere, però non do dell'assassino a un tizio che si mette la lacoste e va a fare pirlate. esecrabili quanto vuoi, infatti mi parrebbe giusto riflettere in modo che la gente non trovi giuste quelle pirlate al di là che ci crepi o meno... però, "assassino" perché aveva dei soldi e intendeva per "amare l'Africa" anche pirlate come il cacciare elefanti è esagerato.
Carolina

Carolina, la censura per me non ci dovrebbe essere, perchè la cosa è molto diversa : io esprimo opinioni al 99 % differenti da quelle espresse qui. Se fossimo in democrazia queste sarebbero tollerate. Il post in questione invece, è un'indecenza, non è un'opinione, è un atto di puro sadismo,quasi disumano.

Ah, comunque il 22enne della banlieue se la sarebbe sicuramente cercata più dello stilista cacciatore

Secondo me godere della morte di qualcuno solo perchè faceva il "cacciatore di elefanti" o perchè "era un ricco imprenditore" è come sentenziare univocamente sull'esistenza di qualcuno.
Ma, mi chiedo, giudicare così freddamente e negativamente una persona, non è in fondo da parte nostra un atto di "presunzione" visto che con questo atteggiamento è come se noi ci sentissimo migliori di lui e quindi a lui superiori? :-?

Salvatore...
pensa che volevo dire 99%, ma mi son trattenuto...

cmq. non era uno scherzo, pensa solo dai tempi più remoti "all'uso" che gli occidentali hanno fatto dell'Africa...
commercio di schiavi...,
sfruttamento delle ricchezze...,
nonchè delle persone...,
colonie... e quant'altro..., se fai due conti, la mia stima non è poi esagerata...
continuiamo persino oggi a sfruttare l'Africa e andremo avanti chissà per quanto tempo ancora...

X Kaiser...
come vedi, non siamo in disaccordo..., ti ripeto che non godo della altrui morte..., anzi...

per il resto, penso che il personaggio, racchiuda in se le caratteristiche dell'occidentale menefreghista e meschino, che si fà beffe di tutto e di tutti..., dall'alto della sua posizione...

ma non gli auguravo la morte, mai!!! ma una dose di 2 ore di cornate, quella sì... a lui e a tutti gli altri occidentali che vanno a "depredare" un intero continente...

ps. non intendo certo quelli che vanno in Africa ad ammirarla, ma a quelli che non tengono le manine in tasca...

pirlate?
esecrabili quanto vuoi?

qui c'e' un problema di semantica. per me chi va ad ammazzare per compiacersi davanti ad un fottuto gin, non fa pirlate esecrabili: commette uno dei peggiori crimini.

o la promozione da pirlata a crimine e' ammessa solo quando si tratta di extra comunitari, cainani, o croci celtiche?

l'unica pirlata, magari esecrabile, l'ha fatta l'elefante ;-)

x Kaiser: esprimere opinioni sadiche non e' permesso?

Se qui ci fosse veramente censura, tu non ci potresti scrivere. Credo che tu non abbia un'idea precisa di cosa sia la censura. Che qui ti si ribatta in modo acceso, non c'e' dubbio. Ma non e' il bello, no? Senno' stiamo tutti a darci ragione, e diventa un dialogo autoerotico.

Boh, e' quest'abitudine molto diffusa e di moda al giorno d'oggi, che se uno ti dice che hai torto ti sta censurando. Non so, io drizzo le orecchie e attivo il cervellino quando uno mi da torto, e' molto piu' divertente, e non e' certo censura.

un uomo anziano, reidente in europa e con una vita agiata, va nella savana.

perchè?

vorrei far pervenire alla figlia la mia gioia per la morte di questo codardo....grazie

PS:x kaiser...il tuo qualunquismo non ha limiti...odi i cacciatori e chi maltratta l'africa...pero' suvvia e' sempre un essere umano...x inciso per me questi esseri immondi (cacciatori, inquinatori e perfino quelli che gettano le cartacce per strada) non sono degni di vivere su questo Pianeta.

"Se vogliamo dirlo,allora digiamolo, ed è vero : lo stilista in questione era un emerito stronzo"

boh. non lo conoscevo e la sua ditta e' la prima volta che la sento nominare.

e mi e' del tutto indifferente che mestiere facesse.
il punto e' che nel 2006 questo elemento, anziche' farsi prendere dalla commozione di vedere un animale di una bellezza mozzafiato, imbraccia il fucile e cerca di sparargli.

e anziche' considerarlo un disturbato mentale questa societa' lo considerava pure un 'uomo di successo'!!!

adesso impagliamolo. magari lo si potrebbe esibire nelle hall degli areoporti internazionali...

Kaiser. di norma non c'è. qualche messaggio l'abbiam lasciato per strada tutti eh? però non mi pare che in sostanza siamo limitati nell'espressione... cmq mi ha divertito molto quando ti ho visto in racc.diff :-))) non per malignità sul serio, ma perché era buffo e poi ho visto che te ne sei fottuto e continui a discutere beatamente con tutti. così si fa :-)))
Carolina

la cosa meravigliosa e' l'agiografia dei coccodrilli.
puro lirismo a peso.

io sono favorevole alla caccia, sono favorevole perche' per quanto fatta nei confronti di animali indifesi se praticata sportivamente con le dovute regole (fucile a due canne, niente richiami, niente caccia di passo, niente esche, niente trappole etc) e' una lodevole palestra per l'eliminazione delle deleghe, cosi' come sono favorevole al lavoro agricolo obbligatorio che e' previsto a cuba e che era previsto in cina, una volta, che insegna come ci si procura il cibo.
de andre' una volta disse che far votare a Roma l'abolizione della caccia era come far votare ad orgosolo l'abolizione del calcio.
ma cacciare un rinoceronte con un express caricato a pallottole esplosive (una specie di quelli che una volta eufemisticamente definivano "fucili anticarro") durante una battuta di caccia a bordo di jeeps con battitori, radio e quantaltro non credo faccia parte della cultura di alcun popolo e non credo insegni molto riguardo al procacciarsi il cibo.
perche' dovremmo esprimere cordoglio?

Per sentirsi vivo...

Qualcuno di voi ha letto il saggio sulla guerra di Baricco, nella sua traduzione dell'Iliade? Secondo me e' molto azzeccata anche in questo contesto. Il fatto che l'uomo ha bisogno di sentirsi vivo, di sentirsi. E se uno e' un po' limitato, lo fa andando in africa ad impallinare un pachiderma, o a bombardare un villaggio dell'Iraq.

Leggetele, e' molto calzante a parer mio.

ok Sensi. firmato per i bambini liberiani?
Carolina

Scusate....non mi piace che si vada a sparare agli elefanti, ai coccodrilli o ai leoni.
Ma la morte di una persona (chiunque essa sia) deve prima di tutto stimolare la pietà... altrimenti non è giusto averne per gli elefanti che vengono uccisi.

salvatore: "non è in fondo da parte nostra un atto di "presunzione" visto che con questo atteggiamento è come se noi ci sentissimo migliori di lui e quindi a lui superiori? :-?"

credo bene!!!!

mi e' difficile immaginare qualcuno peggio o come lui. per lo meno nel mio giro.

Scusate, ma rigirando il ragionamento, allora il vegetariano che se la gode perchè l'assassino carnivoro si è beccato la BSE fa bene?
Io continuo a non approvare questa tendenza a dividere il mondo in buoni buoni e cattivi cattivi.
Come dice Carolina, il tizio in questione sarà pure un pirla, ma nella sua esistenza avrà fatto tante altre cose oltre a cacciare gli elefanti in Africa...

Drizzt, per me il 99% è una cifra alta, credo che l'umanità sia in larga parte migliore di come la si descrive, inoltre anche volendo calcolare tutti gli americani e tutti gli europei si tratta pur sempre di una minoranza rispetto ai 6 miliardi di persone che abitano questo pianeta,

Carolina, per te c'è non c'è censura in quanto sei perlopiù d'accordo con le opinioni espresse qui.
In Raccolta Differenziata ci sono finito già 2 volte, solo che in un'occasione avevo usato un'altro nick. Ma è anche successo che altri miei post siano scomparsi, senza lasciare traccia, senza spiegazione.

berjia, al solito il tuo ragionamento presuppone che lo stato sappia meglio di me che cosa sia meglio per me. Il che non e' scontato, visto che non c'e' dio al governo (e anche ci fosse... :) ).

Il tuo metodo (bada, non i contenuti) applicato alle idee della classe dirigente di oggi, non produrrebbe risultati molto felici.

Scusate l'OT

perche' non ha bottiglie e carta da riciclare.

per me cio' che e' successe e' molto di piu' di un incidente su cui ridere o indignarsi (de che'?).
e' un simbolo.

bambini liberiani? si, ma che c'entra?

vabbuò lo vedi in questo post anche, che non ero molto d'accordo, ma sul serio non sono proprio le opinioni. dopo un po' s'imparano i "tabù" di OMB... :-) io comunque che non ho mai avuto gli onori della racc.diff. una volta ho rischiato il ban e proprio di brutto, ci sono andata a meno di un passo... :-) quindi figurati... tu ancora quello no mi pare...
Carolina

Scusate se sembro scemo, ma mi viene in mente una battuta di un comico: "non sono vegetariano perche' amo gli animali, sono vegetariano perche' odio le piante"

eheheheheheh, scusate :)

"altrimenti non è giusto averne per gli elefanti che vengono uccisi."

e perche' mai? sto sillogismo non mi convince.

ripeto in altri termini la mia domanda retorica.

cosa cazzo ci sta a fare un uomo anziano, residente in europa e agiato nella savana?

"salvatore: "non è in fondo da parte nostra un atto di "presunzione" visto che con questo atteggiamento è come se noi ci sentissimo migliori di lui e quindi a lui superiori? :-?"

credo bene!!!!

mi e' difficile immaginare qualcuno peggio o come lui. per lo meno nel mio giro."

Beh, io preferisco non sentirmi superiore a nessuno e mettermi in discussione sempre, altrimenti sarei una corazza vuota ed impermeabile agli altrui pensieri ed emozioni.
Penso che ogni occasione di dialogo e di confronto con gli altri sia un'occasione per apprendere qualcosa di nuovo e magari a volte anche per cambiare il mio punto di vista sulle cose.
Per questo parlo volentieri con persone che la pensano in modo nettamente diverso da me.
Se mi rinchiudessi nella "torre d'avorio" delle mie certezze, delle mie verità e della mia giustizia, probabilmente morirei più ignorante di quanto non sia già.

Mah, tanto rumore per nulla.
State perdendo di vista la buona notizia: sembra che il rinoceronte si sia salvato.

(Già, sembra fosse un rinoceronte.)

Che sarebbe il ban? Che praticamente ti negano l'acesso a questo blog? E per quali motivi? Mi sembra strano, da quello che vedo qui tu sembri una dei personaggi più fedeli alla linea di OMB...

Cmq è straordinario il fatto che per la prima volta, pur non dicendolo apertamente, in questo thread almeno 4-5 persone condividono quanto dico...

Salvatore...
:-D facciamo il 97% e non se ne parli più... :-DDD

per tutti:

siete pregati "gentilmente" di fare un salto al tread "per un tozzo di pane" e di mandare una email all'ambasciata della Liberia per combattere il triste sfruttamento dei bambini nei campi di raccolta... grazie...

danjar: gia', meta' dei giornali e meta' delle televisioni parlavano di elefante, l'altra meta' di rinoceronte...

Infatti questa è un'altra stranezza : si può sapere che animale era? Il Corriere parlava di due elefantesse...

"Cmq è straordinario il fatto che per la prima volta, pur non dicendolo apertamente, in questo thread almeno 4-5 persone condividono quanto dico..."

Non ci trovo niente di straordinario, mica si deve essere sempre in disaccordo su tutto, dove sta scritto?
PS In merito alle censure, credo che nei messaggi eliminati tu abbia introdotto argomenti che non rispettavano le "regole" del blog, quindi non si può parlare di "censura".

Credo che molti giornalisti, dopo aver letto la parola "pachiderma", abbiano detto: "ah, allora è un elefante"...

Altra fonte (che parla di rinoceronte): Repubblica.it.

rotafixa....

sfruttava la sua posizione per provare la scarica di adrenalina...???

sfruttava il paese che tanto "amava"...???

si comportava come tutti auelli che se ne fregano della possibilità che simili animali scompaiano per sempre...???

me ne vengono in mente tante, ma magari mi sfugge la tua visione..., quindi adesso, potresti dirmi che cosa ci faceva lì...??? :-DDD

Sull'accordo Salvatore,finora non mi è capitato quasi mai. Rigaurdo alla censura : può darsi, ma quali sarebbero queste regole? I post spariti non me li ricordo, però se leggi quelli in Raccolta differenziata non vedo che violazione ci possa essere stata...cmq non importa, spero di poter continuare a scrivere

Kaiser non era proprio una situazione attinente alla linea se non quella della moderazione... moderazione in generale, non i criteri di Biraghi... e non ero particolarmente "moderata" perché avevo i nervi a mille... :-DDD ma lasciam perdere comunque.. :-DDD in ogni caso hai la gioia o il dispetto di vedermi qui e quindi non c'è ragione di lamentarsi o meglio, se ti lamenti puoi avere tutte le ragioni e anche raccontarle a tutti quanti :-DDD
Carolina

"se lo puo' permettere", direbbe alex drastico.

va a simboleggiare cio' che l'uomo fa in ogni campo, a qualunque eta'.
compra insoddisfazione; esercita potere; si riempie di adrenalina perche' non ha capito un cazzo della vita; scappa dallo stress del golf club e si sfoga su chi e' piu' grosso di lui; rivive i fasti dei monocoli inglesi; e, sicuramente, non si pone questa domanda, altrimenti dovrebbe ripensare la vita intera.

Drizzt,
io l'e-mail l'ho già mandata, ma siete sicuri che l'indirizzo sia esatto?
Mi sembra strano che un'ambasciata utilizzi hotmail per la posta elettronica!?

delle sue motivazioni non me ne frega niente, era uno tra tanti.

ma era fuori posto.

vogliono stare nella natura ma hanno dimenticato come si fa a essere natura.

un armadillo nella grand'place di bruxelles si sentirebbe un idiota, se non avesse niente di meglio da fare che pensare a dov'è.

rispondono e ti dicono anche a chi rivolgersi (ora ovviamente ve l'ho detto io). usano una casella libera perché non sono esattamente il vertice del potere mondiale... anzi sono ancora molto incasinati con la guerra civile o i suoi postumi... però sono sicuramente loro.
Carolina

Ah,la moderazione, certo, quella ci vuole sempre. A questo proposito però, sembra ci sia qualche eccezzione, e riguardano proprio l'autore di questo post...

berjia, al solito il tuo ragionamento presuppone che lo stato sappia meglio di me che cosa sia meglio per me. Il che non e' scontato, visto che non c'e' dio al governo (e anche ci fosse... :) ).

se dici cosi' vuol dire che non conosci cacciatori o pescatori sportivi.
le regole di sportivita' non sono imposte da alcuno, di solito sono regole che vengono create ed imposte dagli sportivi stessi.
quando si parla di caccia o di pesca sportiva si parla di attivita' che abbiano una sfida nelle modalita' di esecuzione, ad esempio si va a pesca sportiva con un amo ed una lenza che siano al punto di rottura ed e' un bravo pescatore chi riesce a prendere del pesce di una certa misura e di un certo peso con una attrezzatura sottodimensionata; per quanto riguarda la caccia si possono fare discorsi di tipo simile basandosi sul numero di colpi permessi e sul tipo di munizione e su altre cose un po' lunghe e complicate da spiegare.
la caccia e la pesca sportive presuppongono si dia un certo vantaggio alle prede che vengono viste come avversari da battere lealmente.

nel caso specifico pero' i grossi pachidermi africani sono specie in pericolo di estinzione, cosa ci sia di sportivo nell'andare a sparagli me lo devono ancora spiegare, visto che i cacciatori di questo tipo di battute risiedono in resort principeschi, controllano gli spostamenti degli animali con elicotteri, hanno decine di battitori che spingono gli animali verso i loro fucili, si muovono velocemente in fuoristrada...
non sara' piu' sportivo andare a fare il tiro al bersaglio delle fiere?

rotafi': io ti capisco...
pero', visto che adesso riportano pure indietro la carcassa... non sarebbe opportuno almeno esporla?

niente prodotti industriali, niente paraffina. basta un po' di paglia e olio.
(un po' come il filosofo bentham che si e' fatto impagliare nell'aula magna di oxford: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Jbentham.600px.jpg, purtroppo la testa non e' quella originale: gli studenti se la sono rubata)

salvatore: in termini generali hai ragionissima. nel particolare questo qui era PALESEMENTE un drogato di sangue. permettimi di dire che gentaglia cosi' io personalmente non ne conosco.

"Sull'accordo Salvatore,finora non mi è capitato quasi mai."

Ovvio, le tue idee politiche sono diverse dalla maggior parte dei frequantatori di questo blog, cosa pretendi?
Sicuramente se vai a scrivere in un blog di "destra" troverai molte più persone che la pensano come te.

"Rigaurdo alla censura : può darsi, ma quali sarebbero queste regole? "

Non è compito mio indicartele, visto che non sono il propietario del blog, ma credo queste:

http://www.onemoreblog.org/appello4.html

Mi spiace che il poveretto sia morto, comunque. Non avrei voluto nemmeno che venisse ferito, o anche solo spaventato.

Sono contro la pena di morte e la tortura (fisica o psicologica che sia), quindi non vedo come potrei "gioire" per la sorte di Tarabini, qualunque nefandezza avesse mai potuto commettere in vita.

Al contempo, però, credo che il dolore sia dei suoi familiari e amici. Una società in cui la massa si fa un fatto personale di un evento tanto remoto è una società alienata. Rendiamoci conto che per noi Tarabini è al più un nome, qualcosa di inconsistente e di irreale. È molto più interessante osservare cosa succeda della notizia, ridicolmente surreale anche nell'impazzare delle diverse versioni; è più interessante studiare la nostra alienazione; sono più interessanti le battute e lo humor nero.
Non mi importa assolutamente nulla di Tarabini in quanto individuo; non sapevo nemmeno che esistesse, non piango certo per la sua morte (anche se la morte di un essere umano, in astratto, mi dispiace). Altrimenti, quando per strada incontro un barbone, che devo fare: morire di dolore??

Ricordate che la satira parla di morte, non c'è niente di strano. E dia pure scandalo (se no che satira è). State attenti però: il bersaglio della satira non è la vittima dell'incidente, forse siete voi...

berja, mi riferivo al lavoro agricolo obbligatorio...

"Tarabini è al più un nome, qualcosa di inconsistente e di irreale."

non mi sembra. e' molto piu' di un nome. e' un'espressione di un mondo. e' un fenomeno, consistente, reale. che grazie all'elefante/rinoceronte ha lo spessore adatto alle prime pagine.

"lavoro agricolo obbligatorio..."

sanissima istituzione!
-galere +risaie

Vedi berja, lo scopo dello stato e' il benessere fisico, morale, culturale, di una societa'. Il fatto che tu consideri il lavoro nei campi obbligatorio in questa categoria, puo' essere opinabile. Lo capisci questo? Bisogna cercare ogni tanto di non perdere il filo del discorso, altrimenti si arriva a queste affermazioni, senza ricordarsi bene da dove si e' partiti. Io ho dei seri dubbi che rientri nel mio benessere (di qualsiasi forma) l'andare a zappare nei campi. Spero che in qualche modo questo messaggio ti arrivi. Non e' difficile, no? Altrimenti si arriva MOLTO facilmente a dire che i gay vanno castrati, che chi va a caccia va ucciso, o quanto altro. Lo stato ha responsabilita' verso il popolo, non del popolo. Non trovi?

Il messaggio sopra era per tonii, o anche per berjia se e' daccordo con tonii...

e pensare che in spagna, paese che ultimamnte viene preso ad esempio sempre quando si parla di civiltè e di diritti, fanno ancora le corride...

mah...

Cristina, se è per questo in Spagna sparano pure agli immigrati clandestini...

Drizt, leggo adesso della tua idea che il tizio si sarebbe meritato 2 ore di cornate : su questo concordo pienamente. Ogni cacciatore o maltrattore di animali in generale dovrebbe prendersi una bella ripassata dagli animali che vuole uccidere per sport, per rendersi conto di quello che fa.

Per questo, ogni volta che vedo quella stupidissima, demente,immensamente idiota festa di San Firmino prego Dio perchè tutte quelle teste di cazzo che corrono in mezzo ai tori vengano travolte e mandate in ospedale. E quindi ho goduto davvero tanto quando in TV fecero vedere un filmato così : c'erano tre coglioni su un balcone al primo piano che credendosi al sicuro, si divertivano a tirare gli oggetti ai tori che correvano li sotto. Ma poi uno degli animali si è fermato, è saltato sopra al balcone e li ha buttati tutti e tre di sotto! I tre hanno subito varie fratture e si sono presi un sonoro spavento : ciò che meritavano. Ecco, questa è una cosa su cui davvero ci si possono fare due grasse RISATE.

Ma la morte di una persona,per quanto "meritata" (anche qui però,chi lo stabilisce?) è un'altra cosa. E il sarcasmo,l'ironia e lo scherzo sulla morte di una persona,come ha fatto tonii nel post, sono inopportuni,in ogni caso.

Rinoceronte e elefante sono animali in via di estinzione grazie anche a personaggi simili. Non sono felice della sua morte, avrei preferito che si prendesse uno spavento.

Ma la morte di una persona,per quanto "meritata" (anche qui però,chi lo stabilisce?) è un'altra cosa. E il sarcasmo,l'ironia e lo scherzo sulla morte di una persona,come ha fatto tonii nel post, sono inopportuni,in ogni caso.

Postato da Kaiser Martedì 09 Maggio 2006 alle 16:44

sono d'accordo. a volte l'"anticonformismo" fa perdere di vista un sacco di cose...

"e' molto piu' di un nome. e' un'espressione di un mondo. e' un fenomeno, consistente, reale" (Sensi.)

Ah, quindi è un simbolo. Parliamo di ciò che simboleggia, allora. Perché perdere tempo a parlare di lui e fare tutto 'sto casino? (A parte che potete fare tutto quel che volete neh...)

Ecco appunto Cristina, già che ho fatto l'esempio di San Firmino tu citavi la Spagna : ma dico,lo Zappaterra al potere, oltre a farsi paladino dei diritti dei gay e delle scimmie (sic) non potrebbe preoccuparsi di quella suprema ingiustizia sugli animali che è la corrida? E una vergogna, e oltretutto un segno di grande arretratezza : spettacoli con l'uccisione di animali li facevamo anche in Italia, però sono finiti da quasi un paio di millenni...

Non trovi?

no, non so se sei consapevole di quante risorse vadano sprecate per l'assoluta inconsapevolezza della loro produzione; la mia proposta di lavoro agricolo obbligatorio (ma va bene anche lavorare in un macello) sarebbe tesa solo ad insegnare il valore del cibo.

quando sai che se vuoi mangiare il pollo prima gli devi tirare il collo e poi lo devi spennare e pulire (e' molto sporco il pollo, peggio del maiale) forse eviti di sprecarne la prossima volta che lo mangi.

se ti trovi a fronteggire un rinoceronte incazzato con una mazzafionda forse eviterai di disturbarlo.

bè kaiser, chi gode della morte di un uomo e si inalbera quando si maltrattano gli animali secondo me è o è un ipocrita o c'ha un po' di confusione in testa, altrimenti non si spiega...

Insomma Kaiser, si fa per dire, non è che al palio di Siena i cavalli se la passino così bene, e la festa dei serpenti che si celebra a San Domenico di Cocullo?
Il problema è che quando si parla di "tradizioni" è difficile convincere le persone a rinunciarvi.
Se non sbaglio però in Portogallo ora la corrida è vietata..

"il sarcasmo,l'ironia e lo scherzo sulla morte di una persona,come ha fatto tonii nel post, sono inopportuni,in ogni caso" (Kaiser - con approvazione di Carolina.)

Mah, non sono per niente d'accordo. Dipende da cosa intendiamo; starei attento a dire "in ogni caso". Lo scherzo può essere più o meno riuscito ma la satira può parlare di morte e dare scandalo; sia pure disgustosa se serve a far pensare. Di solito la satira offende qualcosa che sta dentro il pubblico e non nel bersaglio immediato - non in Tarabini. Può anche essere una bella catarsi.

La satira graffia ma serve anche a vivere meglio.

Berja è opinabile questo. Ho amici che hanno un agriturismo e che lo fanno provare (su base volontaria) anche ai bambini. Perché dicono che soprattutto per quelli di città - questa è gente che viene dalla città - diventa più facile con questo capire la differenza fra orrore televisivo e orrore vero, fra l'animale ucciso per divertimento e quello ucciso per mangiare, e volendo anche fra l'animale e l'essere umano (if any).
Carolina

non c'entra un * l'anticonformismo. c'entra di piu' l'ipocrisia.

me l'immagino il coraggioso manager, la sera, di fronte al tramonto equatoriale, che compunto vietava agli infitrioni di ridere sulla triste (ma meritata) morte del trofeo appena cacciato.

"E una vergogna, e oltretutto un segno di grande arretratezza : spettacoli con l'uccisione di animali li facevamo anche in Italia, però sono finiti da quasi un paio di millenni..."

si, adesso mandiamo i centurioni in mesopotamia, e i romani allo stadio.

ho una curiosita': che sentimento prova kaiser per chi scompare dopo essersi fatto esplodere?

Il tuo e' un metodo di insegnamento che va bene con i bambini di 4 anni. Ma non tutti hanno il cervello di un bambino di 4 anni. Perche' devi fare di tutta l'erba un fascio? Voglio dire, e' anche poco dialettico dover rispondere ad affermazioni cosi' assolute. Sembra di dover parlare di dio con Sant'Agostino.

Non ti e' mai venuta in mente che la generalizzazione di un obbligo facilmente fa violenza ad una minoranza della popolazione?

E per quanto riguarda la caccia, nessuno di noi ha attaccato un rinoceronte con una fionda, e tutti siamo contrari alla caccia. Per cui il tuo grande metodo ha qualche piccola falla...

Un po in ritardo ma ti rispondo Kaiser. Non esulto davanti alla morte della persona in questione. Ho detto solo "Peggio x lui".
Insomma se uno se la va a cercare che ti devo dire ? Mi dispiace ppr lui, ma causticamente e sinceramente lui e' (anzi era) un essere umano dotato (si presume) di intelligenza superiore. Poteva fare a meno di andare a cacciare per puro divertimento animali indifesi. La natura, come detto, a volte si prende delle rivincite. Questo e' uno dei casi.
Fine dei giochi, non ho pieta' per lui.

ogni 5 secondi un bambino muore di fame.
se permettete siamo un po' assefuatti alla morte e chi dice che non e' il caso di parlarne con tono ironico e' solo un ipocrita.

Cristina, non capisco a chi stai dando dell'ipocrita : io non ho goduto della morte di nessuno, anzi, sono stato io il primo a inveire contro tale godimento. Se ti riferisci a Tonii o a qualcun'altro nel thread,come immagino, allora sono perfettamente d'accordo

"bè kaiser, chi gode della morte di un uomo e si inalbera quando si maltrattano gli animali secondo me è o è un ipocrita o c'ha un po' di confusione in testa, altrimenti non si spiega..."

che bello decontestualizzare.

l'"uomo", era uno che gli animali li maltrattava, non era una povera vittima.
l'animale invece e' il soggetto maltrattato, ai miei occhi. non ha altro mezzo per difendersi che essere abbastanza fortunato da poter spiaccicare.
ormai la morte serve solo ad uniformare vittime e carnefici. la livella, riveduta e corretta.

MaxVax,alla fine è esattamente quello che ho detto io : si può dire che lo stilista in questione se l'è meritata,l'ho detto anch'io. Ma non si può esultare per questo, c'è una bella differenza.

allora critichiamo gli idioti che vanno a caccia, tutti, non solo il manager straricco che si puo' permettere il safari in africa, ma critichiamo le persone, non divertiamoci se succede loro qualcosa di male, personalmente la morte, foss'anche ad un cretino col fucile, non la auguro nè ci rido su.

Contesticolo, i bambini che muoiono di fame in questo caso non c'entrano. La differenza sta nel fatto che se un bambino muore di fame, possiamo essersene tutti dispiaciuti o tutti indifferenti, ma nessuno esulta per questo.

100!!!

(Be', 101 veramente...)

Io non ho esultato infatti, ho detto solo "chi la fa l'aspetti" .... tutto qui.

(ANSA) - CARPI, 9 MAG - Annunciato cambio di ragione sociale.
In seguito alla tragica scomparsa dello stilista Giampaolo Tarabini la casa di moda Blumarine srl. ha annunciato che assumerà ad memoriam il nome sociale di Redsavana srl.

"ho una curiosita': che sentimento prova kaiser per chi scompare dopo essersi fatto esplodere?"

Sensi,il suicidio è diverso. La morte volontaria suscita già altri sentimenti,cmq : i kamikaze sono degli emeriti idioti, poveri fessi manipolati dai loro capi e imbevuti di un'ideologia folle,per cui se ci tengono a morire che facciano pure,se lo meritano, ma anche qui io non godo della loro morte, non fosse altro che vorrei evitare che morissero poichè con loro muoiono altre decine di persone innocenti. Capito la differenza?

Cristina, difatti io personalmente sono contro la caccia tout-court. Per quanto riguarda la persona in questione la posso giudicare solo da questo fatto, non nella sua interezza, ergo mi astengo dal giudicarla. Ho detto solo che mi dispiace che sia morta, ma insomma peggio per lui perche' se l'e' andata a cercare.

Non ti e' mai venuta in mente che la generalizzazione di un obbligo facilmente fa violenza ad una minoranza della popolazione?

ma 'sti cazzi, la minoranza della popolazione va anche in suv ed ha disponibilita' dell'80% della ricchezza del pianeta.

E per quanto riguarda la caccia, nessuno di noi ha attaccato un rinoceronte con una fiondaì

e' quello che lo stilista avrebbe dovuto fare per rientrare nella categoria dei cacciatori sportivi.

mi sembra di si,

mi sa che le differenze non le capiate ne' tu ne' cristina.

Berja. peccato che quando hai messo dagli stilisti ai medici agli insegnanti (in genere gli intellettuali "minoranza") nei campi di lavoro crepano di fame, di malattia e d'ignoranza anche gli altri. Non è che lo dico io. E' spesso così in forme variabili. Quindi secondo me anche con tutte le buone ragioni del mondo le strade da percorrere sono altre.
Carolina

carolina, non hai capito nulla.

Eppure tutti continuate a dimenticarvi del fatto principale: il rinoceronte si è salvato!

Be', se poi era davvero un rinoceronte. Sta a vedere che magari in Zimbabwe c'era andato per caso anche Pavarotti.

Lo so, lo so, è crudele scherzare persone con il problema dell'obesità. E poi "scherzare" non è nemmeno transitivo.

Comunque, seriamente, è come in un caso di tentato stupro: se Ruini cercasse di stuprare Luxuria e questo (questa? "Che si dice in questi casi"?); be', se Vladimir reagisse uccidendo il Cardinale, trovereste opportuno disquisire se si possa ridere della disavventura di Camillo? O non sareste contenti che il/la trans (vittima innocente "per definizione") si sia salvato? Va bene, ammesso che non votiate Lega o AN, naturalmente.

O forse vi preoccupereste del "tentativo", che magari era pure senza preservativo (il Vaticano è categoricamente ma temporaneamente ancora contrario, a prescindere dalle rime) - tentativo quindi a rischio quantomeno di merda?

La verità è che finirebbe tutto in politica come al solito, come alla fine sta succedendo anche qui, solo che con inedite alleanze.

("Seriamente"???)

mi spiegheresti per favore Berja?
Carolina

Berja, mi sembra che il tuo ragionamento sia simile a quello di chi mi diceva: "avresti dovuto fare il militare di leva così ti saresti temprato il carattere e non ragioneresti così"?
Mi sfugge qualcosa o è così?

ma chi era quel filosofo che teorizzava la rotazione del lavoro, cosicche' anche dottori, ingengneri e soubrettes, dovessero smazzarsi un po' nei campi o in fabbrica?

Berja,cos'è adesso la scemenza della caccia sportiva? Non esiste caccia sportiva, la caccia è una barbarie nei confronti degli animali, punto. Non è e non sarà mai uno sport, se non per i fissati. Anche perchè non mi risulta vi siano altri sport in cui è prevista l'uccisione di esseri viventi, tranne forse le gare di taglio dei tronchi fra boscaioli, ma questa è un'altra storia.

bè sensi, penso che ci sia poco da capire quando si leggono certe cose, se ridere di un uomo che
" attualmente e' alto 2 cm e ha una circonferenza di alcuni metri" , puo' essere un concetto su cui aprire un dibattito, alzo le mani guarda, non c'è una volta, una sola volta che in vicende di questo tipo non ci sia chi applaude, chi ci ricorda di quanti bambini muoiono ogni giorno di fame e di quanti operai cadono dai ponteggi, quasi che la nostra colpa sia quella di essere ancora vivi...

cristina,

mescoli troppe cose.
il mio pensiero on the rocks:
mi fa ridere (di rabbia!) chi va per fottere e ci rimane fottuto. ho pieta' per chi e' indifeso e subisce.
ben venga l'ironia. innocua, al contrario delle pallottole.

Danjar,riguardo al tuo stupro immaginario : a parte che è quasi indecente, non credo proprio che Ruini potrebbe mai stuprare qualcuno, e semmai lo facesse, credo proprio sarebbe una donna almeno, non Luxuria... Cristo!

Carolina, ma figurati. Berja e' della filosofia che salvera' l'umanita' dall'umanita, con qualunque mezzo, anche se per fare cio' dovesse mettere ai lavori forzati ogni persona che non la pensa come lui.

Questo e' il genere di persone che sinistramente sta a sinistra, ma non ho mai capito bene perche'. Non dubito di essere stupido io (probabilmente non sono il solo...), ma ho mai capito il fervore alla Florence Nightingale di alcuni che li porta a teorizzare l'obbligo e la forzatura come metodo educativo. Berja, sicneramente non vedo nessuna differenza tra te e Britney Spears quando dichiara che "la pena di morte e' giusta, altrimenti come fanno ad imparare??"

"non c'è una volta, una sola volta che in vicende di questo tipo non ci sia chi applaude, chi ci ricorda di quanti bambini muoiono ogni giorno di fame e di quanti operai cadono dai ponteggi" (Cristina.)

Sì, ma le foibe?...

Condivido quanto dice Cristina. Sensi, il post di tonii è veramente assurdo : va bene l'ironia, ma sulla morte di una persona è veramente inopportuna.

Sensi, adesso ho una curiosità io. e i batteri? e i virus? ok, tecnicamente sono loro gli indifesi, ma vuoi mettere? allora a parte la caccia cui sono contro anch'io, siamo contro però anche agli antibiotici?
Carolina

quante chiacchere sprecate.
viva i rinoceronti, no alle deleghe!

"Danjar,riguardo al tuo stupro immaginario : a parte che è quasi indecente, non credo proprio che Ruini potrebbe mai stuprare qualcuno, e semmai lo facesse, credo proprio sarebbe una donna almeno, non Luxuria... Cristo!" (Kaiser.)

"Quasi" indecente? O porc... Non ho esagerato abbastanza allora.

Chi diavolo è poi "Luxuria Cristo"? 'Spetta un attimo che apro Google...

sensi: non so che filosofo fosse...:-)
pero' nel mio kibbutz gli ingegnieri si facevano i loro turni a pulire i piatti di tutti...come tutti.
...delle subrette non saprei...non ne avevamo a disposizione :-)

cristina: come diceva un ministro brasiliano: ogni giorno cadono 2 torri gemelle di bambini uccisi dalla fame. tutti i giorni.
su questi non faccio ironia. anzi mi rodono le budella.

sul cacciatore-formato-pizza invece...

"non c'è una volta, una sola volta che in vicende di questo tipo non ci sia chi applaude, chi ci ricorda di quanti bambini muoiono ogni giorno di fame e di quanti operai cadono dai ponteggi" (Cristina.)

Sì, ma le foibe?...

Postato da danjar Martedì 09 Maggio 2006 alle 17:41

giusto !

ma va va!

di assurdo c'e' solo il vecchio manager col fucile nella red savana.

paragonare berja a britney spears puo' voler dire una cosa: rileggere berja attentamente.

"Cristo" era un'imprecazine, Danjar. Ne approffito per scusarmi della blasfermia di aver messo il nome di Cristo vicino a quello di un peccato capitale

Danjar,domanda stupida : che c'entrano le foibe?

Sarà, ma ripeto quanto detto poche righe più su:
"Berja, mi sembra che il tuo ragionamento sia simile a quello di chi mi diceva: "avresti dovuto fare il militare di leva così ti saresti temprato il carattere e non ragioneresti così"?
Mi sfugge qualcosa o è così?"

carolina,

anch'io ho una curiosita': ma dici sul serio?

Danjar,domanda stupida : che c'entrano le foibe?

Mah, al solito, considerazioni assolute, affermazioni che hanno la pretesa di abbracciare un concetto nella sua totalita'. E soprattutto la mancata consapevolezza che le parole hanno un peso, e non puoi impedire che la gente analizzi quello che dici.

Io vedo questo nel discorso di berja e (in parte) di tonii.

A meno che loro non dicano che gli piace esternare questo assolutismo perche' si sentono dei gran fighi facendolo. Personalmente reputo piu' intelligente il dubbio della certezza, ma sai, questione di gusti.

Godo quando i tori fanno fuori i toreri. E' un OT? Allora scusate.

berja e britney spears.
Affinità elettive,Post guerra fredda

«Chi diavolo è poi "Luxuria Cristo"?» (...)

Ecco, ho trovato una possibile spiegazione: "Cristo Luxuria" da "Cristo Lux oriens", cioè "Cristo Luce che sorge".
Bello! Bravo Kaiser!

(Intendo "bravo", non so se sia bello.)

(Dico Kaiser.)

più o meno sì Sensi. è grave? :-) non vorrei dover lasciare una donazione al dipartimento di guerra batteriologica del pentagono per discolpare i miei eredi dall'accusa di un mio fallito tentativo di uccidere dei dolci e indifesi streptococchi a mezzo del capitalistico, bianco e razzista bactrim. :-)
Carolina

Sensi, per quanto possa sembrare strano, Carolina ha ragione : tecnicamente i batteri sono esseri viventi,e tecnicametne, quando noi prendiamo un'antibiotico li uccidiamo e loro sono indifesi. Tuttavia, di queste forme di vita infime e bastarde che ci contagiano non c'è ne può fregare di meno, e siamo contenti quando vengono cancellate, come è giusto che sia.

Non so cosa intendesse dire Carolina,cmq secondo me questo serve a dimostrare che il ragionamento che fanno alcuni di voi è incoerente. A parte il fatto che un rinoceronte non è indifeso, neanche davanti a un cacciatore (e qui evito la digressione zoologica) niente giustifica il godere della morte di una persona, per quanto è fuori discussione che quello stilista se l'è meritato, in quanto cacciatore bastardo. E poi come ha detto Cristina, allora se proprio dovete gioire per la morte di un cacciatore, gioite per quella di tutti,non solo per quella del ricco stilista!

Quindi Carolina, visto che io sto affrontando il virus bastardo del raffreddore con bombe all'aspirina bianca sarei un assassino? :-D
Rivendico il mio diritto all'autodifesa...:-D

carolina:
a mezzo del capitalistico, bianco e razzista bactrim

si chiama "affezione acuta da political correctness".

Oh, oggi non ho voglia di spiegarmi. Quando sono così mi faccio paura.
Merde, ho spostato il gomito per fare la 'Q' maiuscola, chissà quanti batteri ho spazzato via.
Magari ce n'erano due che si erano innamorati, e ora devono ritrovarsi sulla scrivania (che è pure incasinata).

O porc... Ancora. Mi sa che userò Caps Lock... Niente da fare: altra ecatombe. È dura muoversi senza compiere crimini contro la battericità.

Danjar,guarda che te l'ho detto cosa intendevo dire...sono due parole che non c'entrano niente l'una con l'altra!

:-D Berja, e il senso dell'umorismo? :-D
Carolina

caro kaiser...è come dire....si, ma allora i gulag?....e pol pot?

Però nessuno ha risposto alla mia retorica domanda sul militare di leva..:)

Salvatore,mi pare che i virus non siano tecnicamente degli esseri viventi,o forse mi sbalgio,ma non ha importanza. I batteri lo sono, ma cmq chi se ne frega, lo sono da un punta di vista scientifico-biologico, più ne uccidiamo è meglio è...ma questa è un'altra cosa,non sono quelli l'argomento del nostro discorso. Noi parlavamo della caccia e dell'uccisione ingiustificata degli animali VERI e PROPRI...quella pratica barbara che ha portato alla morte dello stilista di Blumarine

Kaiser, guarda che io scherzavo su virus e batteri, e pure Carolina..:-)

.. ah e io mi ero dimenticata di complimentare Mario anche quando dice che probabilmente il tema è vastissimo. però è giusto parlarne, dai...
Carolina

Sesto : EEEEEEH?
Che c'entrano i gulag e pol pot ?!?

facciamo un esempio che sia calzante:

un australiano, stanco di vedere sabbia e arbusti, prende l'aereo e viene sulle alpi per godere della vista dei boschi di conifere.
affascinato da tale vista prende l'accendino e si mette a dar fuoco a tutto.
impovvisamente cambia il vento e, circondato da un muro di fiamme, muore carbonizzato.

a quel punto i giornali australiani piangono l'amante della natura 'caduto' in un paese distante.

quindi tonii si mette a scrivere che come barbeque non era male, ci voleva appena una puntina di sale in piu'.

quindi, colpo di scena, e' tonii il cinico che scherza sulla vita, che e' un assolutista, che non coltiva il dubbio... "e le muffe? le elimini o no? e non mangi i funghi?"

ecco. fine del parallelismo.
un vaffanculo a chi si sente identificato.
:-) di cuore...

"più ne uccidiamo è meglio è [di batteri]" (Kaiser.)

Mica tanto. Prova ad avvicinarti ai batteri del mio intestino e ti faccio fare la fine che fa, il più delle volte, il rinoceronte (per dire).

Niente batteri -> diarrea per tutti.

Danjar, oggi sei in vena di spiritosaggini...pensare che tutto è partito dalla morte di una persona...

"..pensare che tutto è partito dalla morte di una persona..."

errore: da una merdina schiacciata

Spiace sempre la morte e per una volta concordo con Kaiser su (quasi) tutto
per inciso scommettiamo che questo safari faceva parte di una serie nella quale abbienti cacciatori sportivi(????) si dilettano ad ammazzare grosse prede in viaggi successivi, un rinoceronte non so ma un elefante aveva un costo di 200 milioni di lire alcuni anni or sono ed era il top del palmares per questo genere di individui.
Probabile inoltre che le spese fossero contabilizzate come "viaggi di affari e promozioni", ogni sistema può essere buono

cazzo Tonii e se ti stira un'auto mentre sei in giro a far danni ai suv? "se l'è cercaaata... perché danneggiava le auto altruuuuuuuuuui...".
Vedi, molti di noi invece ti difenderebbero.
Carolina

salvatore, non so, io ho fatto 12 mesi di naja e nel mio posto di lavoro siamo in 4 ad averla fatta.
(4 compreso un obiettore)
ovviamente siamo tutti "di sinistra" chi piu' chi meno.

il mio commento.
nobile, conte, doppio cognome, fortunato, pieno di soldi, un'azienda floridissima e va a farzi ammazzare da un rinoceronte (o elefante, poco importa) che voleva a sua volta ammazzare.
domando: come si può provare altro che indifferenza.
chi deve mettere assieme il pranzo con la cena od arrivare alla quarta settimana del mese, cosa volete che gliene freghi di un signore che sostituisce la cocaina con la caccia grossa.
non infierire su questo epsiodio va bene, ma nessuno si scandalizzi se ad uno come me non gliene importa una una 'beata minchia':
O.K. ?

fottersene mi pare sacrosanto. un po' meno sghignazzare o dire che è una buona notizia. perché questa dev'essere una buona notizia? a parte il tizio morto, ma al limite è una notizia, non una buona notizia.
Carolina

abbienti cacciatori sportivi

sara' una mia fissazione, provenendo da centinaia di generazioni di cacciatori, ma se si fosse voluto qualificare come "cacciatore sportivo" doveva andare a cacciare il rinoceronte con una fionda.
altrimenti si qualifica per quello che era, uno smargiasso da bar con la casa piena di trofei da assassino.
e vaffanculo la retorica e il vizio italiano per cui "i morti sono sempre tutti buoni".

"pensare che tutto è partito dalla morte di una persona..." (Kaiser.)

Sì, ma io sono dissoluto.
E poi, non dimenticare i gulag, le due torri gemelle di bambini che muoiono di fame eccetera.

Che poi, a ben vedere, che ci andranno a fare 'sti bambini nelle torri gemelle a morire, che poi bisogna pure portarli tutti fuori, ed è un casino, e poi c'è chi controlla se ci sia qualche israeliano fra di loro chesennò sono stati gli ebrei, e va a finire che le torri di bambini ebrei morti le dobbiamo fare proprio per forza, che sennò non sono contenti e rompono eccetera.

Comunque anch'io potrei aggungere un po' di punteggiatura e pause nei miei messaggi. Te', rimedio in exctremis (che non si scrive così): .;,,, - () .:; (punto, due punti, punto e virgola, abundandis in adbondandum!)

"ma si', fai vedere che abbondiamo, altrimenti ci dicono che noi di campagna siamo cosi' tirati"

"perché questa dev'essere una buona notizia?" (Carolina.)

Perché il rinoceronte SI È SALVATO!

(Ma quante volte ve lo devo dire?)

son felice per il rinoceronte!!!
Carolina

Ragazzi, risolviamo il problema alla radice...:-D

http://www.vhemt.org/

berja ..sportivi(????) e nota che ho usato individui

Salvatore :-DDD
Carolina

figata... l'autoestinzione come cura per i mali del mondo. berja, approvi? ;-)

non sarebbe meglio l'estinzione del capitale?

"Il futuro non è più quello di una volta."
(Da http://www.vhemt.org/ ... bravo Salvatore!)

temo sia piu' probabile la prima del secondo, berja, visto come girano le cose...

ma sì..., autoestinguiamoci, almeno non faremo altri danni... :-)

Kaiser...
sì..., continuo a pensare che 2 ore di incornate e successivo ricovero in un ospedale del luogo (quelli che il popolo dello Zimbabwe può utilizzare, non le strutture apposite per gli occidentali e i ricchi)
avrebbero insegnato molto di più che la sua fine...

ps. siete sicuri che il rino si sia salvato...???
perchè in media, coloro che accompagnano il cacciatore colpito, hanno la volontà di vendicare il compagno..., per cui....

Tonni, sii gentile dai: lascia scritto il tuo indirizzo così lo passiamo ai parenti del defunto Sig. Blumarine, di modo che qualche buona ragione per stare "piegato in due" te la daranno loro...vita innatural durante, sono convinto.
Un pò di coraggio suvvia.
Oppure oltre a tutto il resto sei pure un vigliacco irrecuperabile?

Drizzt... e se Achab cambiasse nick? :-D
Carolina

Yeah!! Mancava giusto solo bubbidolo!

Dritto al punto della discussione: l'indirizzo di tonii.
Perché perdere tempo con gli argomenti quando si possono usare sottili allusioni e spiritose minacce?

Ora la pagina è davvero completa.

gu...??? achab...???

beh il nick non viene da un cacciatore di balene? "intelligent food for intelligent people"? naaaaaaaaa che ora ci estingue Sensi :-DDD Achab, cambia nome :-DDD
Carolina

forse domani ci arrivavo...!!! ;-Þ

Il capitano Achab di Moby Dick, giusto?

Il mio è un ottimo argomento: preso atto che a nessuno può fottere di meno delle flatulenze di Tonni se non a quanti siano diretti interessati alla questionabile presa di posizione del corpo-sottratto-indebitamente-all'espianto-di-organi (braccia rubate all'agricoltura mi sembra inadeguato: bisogna rispettare Madre Terra), lo invito a prendere diretto contatto con gli eredi Blumarine e a renderli partecipi del solacium genuino del quale egli è preda.
Perchè mai negare a coloro che ne avrebbero sommamente titolo qualche sghigno di quelli tosti?
PAura che abbiano poco da ridere e molto da pestare?
MA il vero polemista da sbarco se ne sbatte di qualche schiaffone, soprattutto quando, perlomeno a parole, si presenta come colui il quale è in grado di fermare i treni col culo, da tanto è bravo, scafato, preparato, corazzato e picchiatore all'occaso.
Su Tonni, forza e coraggio: facci vedere quanto sei bravo, o vuoi davvero che mi prenda io la briga di segnalare il tuo post ai signori Blumarine?

urge un nuovo invio di itagliani nella savana.

Drizzt, ho visto lampeggiare un red alert sull'estinzione quando hai detto che i cacciatori "vendicano il compagno" :-) sui rinoceronti... non si finisce mai di scoprire... :-)
Carolina

Wittgenstein...il filosofo era Wittgenstein.

Nessuno di voi ha capito.
Il problema, diceva Budda, non e' la morte, ma la sofferenza.

Avendo fatto splat, non credo che l'imprenditore abbia sofferto.

Probabilmente si sara' pure reincarnato in uno di quegli uccellini che fanno la toaletta agli elefanti.

Carolina, guzzanti docet ;-)

dopo l'intervento di bubbidolo, sto quasi simpatizzando per tonii, immaginate la paura che mi sale lungo la schiena...

bisogna comunque riconoscere a bubbidolo una certa capacita' nel saper evocare immagini vivide... quella del treno fermato con il culo, ad esempio...

in effetti... l'ho visto anch'io il lampeggìo... :-)

Mario... all'improvviso tutto mi sembra più freddo... brrrrrr...

sarà il treno che è appena passato...???

Mario e Drizzt :-DDD
Carolina

Che dire? Tonii sei grande! :-D

Scusate, ma se uno di questi tizi si fa male devo considerarlo un incidente sul lavoro e piangere la sua morte?

http://www.weirdralph.com/funstuff/images/6thplace.jpg
http://www.weirdralph.com/funstuff/images/runnerup.jpg
http://www.weirdralph.com/funstuff/images/5thplace.jpg

:-DDD era arrivato anche a me...,
sulla 626...,
ma hai visto chi c'è al primo posto..., brrrr
un'incubo..., peccato che siano foto che spesso coincidono con la realtà...!!!
direi piangere..., ma in generale...

"piangere, ma in generale" è stupenda! :-D
Carolina

ehmmm..., grazie... :-D

ok allora eri in crisi adolescenziale.. :-DDD
Carolina

Giusto Drizzt, il primo posto...:-)

http://www.weirdralph.com/funstuff/images/1stplace.jpg

Comunque una volta sono capitato su un sito americano specializzato sula sicurezza nel lavoro che raccoglieva una serie di questi comportamenti pericolosi (fotografati), c'è da chiedersi come si faccia ad essere così deficienti..

in effetti, sono tutt'ora in crisi adolescenziale...
mi passerà...??? :-)))

Salvatore
non sò come si possa, ma sò per certo che si può...!!! ;D

ciao e buona serata... :-D

a te paturnioso Drizzt :-D almeno nessuno di noi con tutta la deficienza di specie possibile si è ancora tagliato le palline per salvare uno streptococco dai rinoceronti... :-D già qualcosa :-D
Carolina

penso che se un rinoceronte o elefante o leone o orso o bufalo o qualsiasi altro animale, fosse particolarmente dotato e riuscisse per magia a prendere un aereo e venisse con un fucile nel centro di milano a sparare, che ne so, alle "donne coi capelli rossi", beh...penso che se ci rimanesse secco perchè alla fauna del luogo non gli stava troppo bene di farsi sparare addosso, nessuno piangerebbe e dopo staremmo tutti quanti a dire che era uno stronzo, e che se l'era cercata.
ora...esultare mi sembra un po' esagerato, ma il lutto al braccio per un miliardario rimasto ucciso in una battuta di caccia...perdonatemi, ma col cazzo!!!

Simone, niente lutto al braccio. ci son state tutte le idee possibili in merito.. forse tu hai letto questi messaggi poco sopra ma era fenomeno spontaneo... ci son venuti in mente male & bene, albero della conoscenza, :-) deficienza di specie, comportamenti pericolosi, cadute da mooooolto in alto :-) etc. ma perché è morto un essere umano più che o oltre che un miliardario o un cacciatore e poi soprattutto forse (forse???!!!) perché siamo umani anche noi. infatti più su ci sono anche esempi di lotta di classe piuttosto "hard"... :-)
Carolina

"non infierire su questo epsiodio va bene, ma nessuno si scandalizzi se ad uno come me non gliene importa una una 'beata minchia':
O.K. ?"

Postato da Octopus

Ecco condivido precisamente, perchè alla fine è quello che intendevo dire io : non è che ci si deve mettere a piangere per Mr.Blumarine, si può essere totalmente indifferenti, si può dire se l'è meritato : fin qui va bene. Ma esultare per la morte di un individuo è veramente deplorevole.

Tonii : "merdina schiacciata"? Ma non ti fai schifo da solo a dire queste cose? Concordo precisamente con Bubbidolo, adesso vallo a dire ai parenti dello stilista se sono contenti, vagli a chiedere se approverebbero una porcata del genere...
Alberto : non c'è nulla di male a farsi una risata su una morte? La stessa cosa : vallo a dire ai parenti di Mr. Blumarine. Vediamo se sono così disposte a farsi una risata...

cazzo. mai stata più d'accordo con Kaiser in vita mia. comincerò a preoccuparmi... :-)
Carolina

vabbè a parte sul Bubbi. che in parte in 'sto caso ha ragione, ma in parte prende Tonii per qualcosa che non è. Tonii è solo Tonii. :-)
Carolina

Danjar : ma che cazzo c'entrano i gulag e le torri gemelle!?!? Scusa la volgarità ma oggi sei in vena di cazzeggio...che poi sta scemenza dei gulag non l'hai ricacciata tu ma Sesto che non ho capito che cazzo c'entrassero i gulag e pol pot !?!

Vedi Carolina? Su certe cose si può andare d'accordo. Io non mi preoccuperei, anche perchè non sei stata l'unica ad essere d'accordo con me in questo caso. Io credo abbia ragione anche Bubbidolo. Non so se Tonii sia un vigliacco come dice lui, però io non lo conosco, non so cosa sia Tonii. Forse tu lo conosci meglio. Dai suoi commenti qui mi pare una specie di no-global estremista, che odia più di ogni altra cosa la polizia, tutta la destra, e adesso si scopre anche gli stilisti.

Non mi preoccupo in realtà: se "voi conservatori" vi deberlusconizzaste e debigottizzaste un po' secondo me diventereste anche una questione seria... :-DDD Non conosco affatto Tonii, ma credo sinceramente che sia una buona persona. Ha provocato, il che poi non fa mai male. Non condivido quello che ha scritto, ma le provocazioni ogni tanto servono. Ci siamo emozionati chi sghignazzando chi incazzandosi e chi interrogandosi un po' sulla specie umana, e questo ci sta tutto secondo me. Non vedo il problema pur nella non condivisione (di queste sue opinioni in particolare almeno). La cosa di chi odi la trovo esilarante :-DDD Io in ogni caso non odio nessuno. :-DDD
Carolina

Bè è vero che odia la polizia : nei suoi post, per ogni problema del mondo ci ricaccia dietro un complotta della polizia, dei carabinieri, dell'esercito...e naturalmente, secondo lui, di TUTTI gli elettori della CDL! E una fissa! E fra l'altro usa un linguaggio alquanto colorito e violento, e il post qui sopra ne è solo una parte. Non so se le sue siano solo provocazioni. Certo non fa piacere sentirsi dire "tu puzzi di sterco fascista" oppure "tornate nelle fogne merde liquide" senza che nessuno gli abbia detto nulla...

Kaiser. Tonii a volte però cita anche libri, non solo saggistici, ma anche letterari, e pensieri molto ma molto aperti, umanistici... per me Tonii è Tonii, non è così catalogabile. poi: "e adesso anche gli stilisti" rimane una tua uscita fantastica per me. :-D sulla polizia e sui militari penso che più che un "odio" sia una questione politica. domenica alla fiera del libro di Torino per esempio c'era uno stand dei carabinieri e anche io ho avuto problemi all'idea di curiosarci... perché anche a parte cose tipo la val di susa e altre c'è la storia: i cc. nella prima guerra mondiale avevano il compito di sparare anche alle spalle - a proposito di vigliaccheria - ai disertori che spesso erano povera gente che non ne poteva più dei massacri. E per giunta, per dire, se anche uno dicesse che sì, non sono tutti così, o facesse il ragionamento più istituzionale possibile sui corpi dello stato... quelli avevano in bella vista nel loro stand un'operina sui cc. nelle "guerre coloniali" itagliane... già uno che chiama "guerre coloniali" delle cose tipo violazioni di trattati, invasioni, spregio di alleanze, porchezze inumane con conseguenze che si pagano ancora oggi, uso del gas nervino (lo documentò Montanelli, non Bertinotti!) mi fa girare i cojons e preferire i "no-global" comunque. :-) quindi probabilmente anche per Tonii è così. E secondo me, come tutti, va visto nell'insieme, non per qualche provocazione.
Carolina

Ma tonii anzichè condannare i no-global che davano fuoco alle auto e alle edicole a corso Buenos Aires condannava i poliziotti che li fermavano...questa è una fissa. La polizia sembra essere il male assoluto. Oltretutto, tonii ha più volte inneggiato ai laogai -i laogai,proprio quelli!-e quell'altro berja (il cui nome è tutto un programma) pure. Le pecore nere sono ovunque,ma non si può criminalizzare in questo modo la polizia. Sulle guerre coloniali italiane, Carolina, ci si potrebbe aprire un'altra pagina intera...li davvero c'è ne sarebbe da dire, e anche sui carabinieri.

boh, di Berja non ho ancora capito alcunché sinceramente. Con Mario l'abbiam preso anche parecchio per i fondelli, però non mi esprimerei. Voglio dire che era un tale discorso e su molti altri può prendere per il culo me quanto vuole per l'idea che ne ho, che è vaga. Con Tonii è diverso. Lo conosco un po' meglio. I laogai come i gulag non li augurerei nemmeno al mio peggior nemico, tuttavia non credo onestamente che Tonii dica quello in spregio alla libertà individuale e collettiva. Penso che come molti, sia alternativo, il che però non significa che abbia propensioni per il crimine.
Lascerei parlare lui sulle sue motivazioni... non lo conosco ti ho detto... e non sono una sua portavoce!!! Personalmente condanno e molto il prefetto che ha autorizzato i fascisti a sfilare, molto anche i media che han riportato spesso ciò che faceva comodo al potere, ma non nello stesso modo la polizia una volta che i casini son venuti fuori. Tuttavia condanno sempre e apertamente il non capire che una macchina è assicurata, la perdita della democrazia no. Quanto alle "guerre coloniali", secondo me sono l'epitome della cialtroneria italica. Senza mezzi termini.
Carolina

A me pare un po' grassa, bubbidolo e kaiser, che vi stiate a scandalizzare. Voi che siete i primi a calpestare tutti a zero (e bubbidolo, giusto per la cronaca, con certi commenti assolutamente offensivi che ti sei permesso di fare, fossi stata in Alberto ti avrei preso per la collottola e sbattuto fuori da diverso tempo).

Non fatemi i sentimentali perche' non funziona, punto. Non dopo la marea di oscenita' ciniche che avete riversato qua.

Non c'e' niente di amorale o immorale nel ridere della morte. Tocchera' pure a me (forse) e a voi (di sicuro). E se uno di animale ferisce e di animale perisce, be', a me non fa pieta' e ci vedo il lato comico. Una volta mi sono vista portare un micetto di si e no 6 settimane dal veterinario con ustioni orripilanti, causategli da due adolescenti che gli avevano versato benzina e dato fuoco. Chiamami demoniaca, avrei sghignazzato non poco se avessero preso fuoco pure loro.

Berja (il cui nome è tutto un programma) e tonii, il cui tono è tutto un programma scrivono cose tipo : "Laogai per tutti i parolai" e questo è indecente.

Le guerre coloniali? Dipende dal contesto. All'epoca in cui furono fatte, erano assolutamente sacrosante. Tanto quanto quelle che facevano Inghilterra, Francia,Germania, Belgio : non è che solo gli italiani sono cialtroni...anzi.

ps. in Italia non vuol dire quasi un cazzo secondo me che uno inneggi anche ai gulag. non sa che cosa siano di solito. punto. diverso è se manifesta proprio spregio del vivere civile, della coesione sociale o dei diritti umani. Ma Tonii non lo fa. Tonii per me se inneggia ai gulag è per un motivo "giustizialista" fra noi nella nostra società, non penso che metterebbe ai lavori forzati qualcuno seriamente. anche perché... se ci fosse messo lui.. :-) e lui lo sa benissimo essendo renitente a ben meno... :-)
E' solo una persona libera e ragionevolmente furiosa, che ogni tanto esagera con l'anticonformismo, forse, come è stato osservato e non da me, ma comunque non ha niente a che vedere con crimini contro l'umanità e nemmeno con il sostegno a essi. siamo in Itaglia dove ci sono ancora inopinatamente rigurgiti fascisti e dove quindi non si può - non che non si voglia!!! - aprire una rimeditazione anche sugli orrori dell'uomo necessitato, come si esprimeva Milosz circa gran parte del socialismo reale.
Quando dico dello specchietto retrovisore... Ma forse prima di quello deve venire comunque una pronuncia unanime contro gli orrori nazifascisti.
Carolina

Chiara ; io avrei calpestato a zero chi? Non mi pare proprio. Come sarebbe a dire non c'è niente di immorale a ridere della morte??? Ma che discorso è? E una cosa assolutamente immorale. Oppure,a questo punto diventa una cosa soggettiva, che dipende da quanto una persona è cinica. Certo da una ragazza non ci si aspetta tanto sadismo

"Ma forse prima di quello deve venire comunque una pronuncia unanime contro gli orrori nazifascisti."

Direi che quella c'è stata eccome!

Grande toni, mi hai fatto sbellicare! Condivido quello che dice danjar sulla satira.
La morte non è qualcosa che si deve per forza considerare con gravità, questo è solo un punto di vista; la risata è un altro punto di vista.

Ora, procediamo con ordine (perché a me? Perché è toccato a me? Booooo!!!!! *pianto miserabile*)

Danjar : ma che cazzo c'entrano i gulag e le torri gemelle!?!? (Kaiser)
Niente. L'idea è quella: citarli per fare la caricatura di chi, come dice Carolina, quando si parla di qualcosa deve sempre citare qualcos'altro che ritiene sia di "bilanciamento" nella questione.
Appunto come se io dicessi che c'è stato l'Olocausto e qualcuno rispondesse "sì, ma i gulag?" - è un modo di evitare il problema.
Nota: "sì, ma i gulag?" sta con il tempo diventando una specie di frase fatta, nel gergo di questo blog; viene utilizzata per scherzare proprio nel senso che ho descritto.

i cc. nella prima guerra mondiale avevano il compito di sparare anche alle spalle - a proposito di vigliaccheria - ai disertori che spesso erano povera gente che non ne poteva più dei massacri (Carolina)
Ecco. Gente che non ne poteva più. Come magari i carabinieri stessi. A meno che pensiamo che per fare i carabinieri si dovesse superare qualche prova di sadismo. Mi sa che i carabinieri che si rifiutassero di sparare ai disertori venissero a loro volta fucilati. E poi, diamine, che c'entrano i carabinieri di oggi con quelli di novant'anni fa? Noi andremmo allora guardati con sospetto, visto che abbiamo gasato gli africani nella "guerra coloniale sacrosanta"? (oops: l'Italia aveva e usò armi di distruzione di massa...)

Le guerre coloniali? Dipende dal contesto. All'epoca in cui furono fatte, erano assolutamente sacrosante. (Kaiser)
Ma va là. Il colonialismo è una delle colpe storiche maggiori degli europei; in africa si muore di fame sostanzialmente per quell'eredità storica, ancora oggi.
Gli stati europei hanno asservito e sfruttato milioni di esseri umani che non avevano fatto loro niente di male. Si potrà dire che l'hanno fatto tutti, ma che sia potuto avvenire ancora dopo Gesù, l'umanesimo e l'illuminismo è semplicemente vergognoso; con l'aggravante della scusa pelosa che si sarebbe "portata la civiltà". Scuse ipocrite che si sentono ancora oggi.

Certo da una ragazza non ci si aspetta tanto sadismo (Kaiser)
Attenzione al sessismo, ragazzo mio. Da quando i maschi sono più sadici e crudeli? Gli individui hanno di questi difetti, non i generi.

Dimenticavo di precisare che "sì, ma i gulag?" è perfettamente intercambiabile con "sì, ma le foibe?" - che avevo usato più sopra.

Bellissimo sto post... e viva i pachidermi della savana! Grande tonii!

moderiamo i toni, amici blogger, bisogna avere rispetto per la morte e per i morti.
noi italiani dobbiamo usare la 'pietas', che è 'riconoscere e rispettare l'uomo in ogni uomo'.
basta con sarcasmi, cinismo, espressioni e manifestazioni di una sostanziala barbarie moderna.
:-|

http://www.donnamoderna.com/famiglia/figli_e_scuola/mediapop/idA034001008111.art?popup=media

ok, basta cinismo. facciamoci 4 risate sopra! :-)

tonii, posta per una sola volta la tua mail vera, così ti insulto privatamente.

tonii, posta per una sola volta la tua mail vera, così ti insulto privatamente.

220 commenti per una sacrosanta sensazione liberatoria .
i cuccioli di quel rinceronte saranno stati contenti di rivedere il papi quella sera.

Mi dispiace octopus ma in questi nostri tempi cinici e bari la parola "pietas" ha assunto una accezione negativa

cuccioli rinoceronte Vs cuccioli imprenditore 1-0
la pietas o ce l'hai o non ce l'hai,non t la puoi dare

dopo che il kaiser (quello col chiodo in testa) ha fatto apologia di sterminio appoggiando le guerre coloniali
ecco che l'octopuzzo viene a dirmi (in merito dell'ammazzatore d'elefanti giustamente ridotto a frisella):
"noi italiani dobbiamo usare la 'pietas'"

ecco: VOI italiani.
io sono fuori dalla vostra cloaca

l'italianita' esibita come bandiera
serve solo per coprire
il fetore della morte. della sopraffazione.
i mandolini non coprono le urla dei torturati.

Partiamo da una domanda, ma secondo voi cacciare è giusto?

Non è questo il caso, ma mi chiedo, se un cacciatore caccia animali commestibili e se li mangia compie una barbarie?
Io non sono stato mai un gran mangiatore di carne, quand'ero piccolo la mia scuola ci portò (chissà perchè poi) a visitare uno stabilimento che produceva carne.
Nello stabilimento ho visto mucche e maiali in fila, silenziosi e con gli occhi impauriti, che aspettavano di ricevere un colpo di pistola in testa per poi essere appesi con un gancio a testa in giù.
Ho visto agnellini sgozzati che urlavano come bambini in fasce fino ad un attimo prima che gli fosse tagliata la gola ed il sangue ancora caldo fosse raccolto su una vaschetta.
Per un lungo periodo ho smesso di mangiare carne, poi ho ripreso perchè ci sono alcuni piatti "a base di carne" che mi piacciono troppo e non riesco a rinunciarci.
Avete mai visto come vengono trasportate le galline nei camion? Stipate in gabbie che gli impediscono di stare in piedi.
Insomma, di crudeltà verso gli animali ne vengono compiute ogni giorno, e qui a leggere certi commenti, o le persone che scrivono sono vegetariane o hanno gli occhi rivolti da una sola parte.
Io, ripeto, si può scherzare sulla morte, e quell'imprenditore se l'è proprio andata a cercare, inoltre ammazzare animali in via di estinzione è riprovevole.
Ma non è che a voler fare sempre i moralisti o gli antimoralisti si rischiano di perdere di vista obbiettività e raziocinio?

Dai però Tonii, anche tu, definirlo una merdina schiacciata, non hai il senso della misura! Era un grosso stronzo schiacciato!

salvatore il discorso è vasto e posso solo rispondere brevemente :
non sono contro la caccia a prescindere .
non sono vegetariana .
un mio amico cacciatore si è espresso più o meno con gli stessi toni di tonii ,compreso sogghignata .
la crudeltà verso gli animali indipendentemente che sia per scopi alimentari o per scopi medici è sempre tale cioè : crudeltà e va punita con le leggi che non mancano .

"i mandolini non coprono le urla dei torturati" (Tonii.)
Melodramma, farsa, satira, grotesque?

L'immagine di mandolini che coprono le urla dei torturati è di una surrealtà così violenta, di una violenza così surreale, da superare la mia capacità di definizione (o di categorizzazione). Sembra uscire da una sceneggiatura scritta a quattro mani da Kubrick e Brass.

Mi sa che tonii stia dando il suo contributo alla creazione di un nuovo genere letterario, l'iperpost; o forse di una nuova figura retorica: l'iperbolog...

Ammirati contempliamo gli eventi.

ecco: VOI italiani.
io sono fuori dalla vostra cloaca

perchè tonii alterna post brillanti ed ironici a coglionate come queste?
boh, ce ne devono essere due...

il tentacolo con sembianze di enea m'e' apparso in sogno e mi ha convinto. shame on me!

l'obbligatoria pieta' che io, iTTaliano!, inevitabilmente provo per le morti, qualunque morte, (in senso ecumenico proprio!), non mi permette piu' nessun umorismo, nessuna critica, nessun cinismo, nessuna barbarie moderna. la pieta' mi ha immobilizzato il cervello.

anche se ancora un sottile dubbio mi assilla: cos'e' vermanete la barbarie moderna?

p.s. carolina, non ridere troppo che' stai sulla barca ;-)

danjar: ti scrivo da circa un centinaio di metri da un edificio dove i fascisti torturavano la gente, coprendone le urla con musica dai grammofoni. l'immagine m'e' venuta cosi'.

davide: e' la supponenza decerebrata di chi scrive 'noi italiani' e giustifica con cio' l'ingiustificabile che mi fa dire che non c'e' nazionalismo che tenga. i massacri del periodo delle cannoniere furono atroci atti compiuti in tutto il mondo. il fatto che in italia non si studino non vuol dire che non siano successi.

"devono essercene due": solo due??? :-)

Giusto per aggiungere altra carne al fuoco (ah, le metafore...), dissento sull'identificazione automatica "caccia = crudeltà".

Qualche anno fa vidi un documentario con alcuni cacciatori di cinghiali; stanarono le loro prede e le uccisero a fucilate. L'impressione era terribile: animali in fuga disperata, stridii, i "bang" degli spari... Immagini di estrema violenza.

Tuttavia mi venne da pensare a una delle alternative alla carne di cinghiale, quella di maiale, e provai a immaginare quale delle due sorti mi sarebbe piaciuta meno: vivere libero per anni, allegramente grufolante, facendo l'amore con le cinghialine eventualmente a tiro, finendo però inseguiti ed ammazzati in maniera violenta? Oppure ingrassare da schiavo in una gabbia, per essere comunque poi giustiziato, in uno stabilimento creato apposta per lo sterminio della mia comunità?

Meglio il cinghiale, grazie, con almeno una chance (sia pur remota) di fare secco il mio aggressore con un'ultima gloriosa carica, a testa bassa.
L'allevamento è spesso più crudele della caccia.

ma che c'entra, due parole ha detto, 'noi italiani', non ci vedo nessun nazionalismo decerebrato. mi sbaglierò.
ma certi discorsi, in contesti come questi, mi fanno cadere le braccia.
se lui prova 'pietas', che cazzo te ne frega?
io personalmente non la provo, e mi faccio due risate pensando all'imprenditore formato piadina, ma nemmeno tiro in ballo il fetore, la morte, i torturati per lanciare tuoni e fulmini contro un'affermazione come quella...

Dissento da.

Che diavolo vorrà mai dire "dissento su"? Mamma grammatica, aiutami tu!

Eheh, questa pagina sta diventando sempre più divertente.

La nazionalità, italiana o altra, non ha nulla a che vedere con la pietas; chissà perché octopus le ha messe assieme. È come se dicessimo che "i tedeschi devono rispettare la legge"... Perché, i giapponesi, i mongoli, i polinesiani no?

D'altra parte, semra quasi che Tarabini avesse, tra le sue colpe, quella di far coprire i barriti degli elefanti morenti con gli Iron Maiden a quattromila Watt (giusto per tentare di stabilire un legame tra tonii 1, tonii 2 e tonii n).

Comunque mica mi lamento! Anzi, mi sto divertendo un mondo...

"L'allevamento è spesso più crudele della caccia."

la tortura fisica e' spesso piu' crudele di quella elettrica.

mi hai convinto, ben venga la 3e80.

e ben venga la caccia blumarine.

sì ma la colpa di tarabini in quel caso non sarebbe più la copertura delle torture, ma l'uso degli Iron Maiden, gruppo assolutamente atroce, esso sì tortura per chi ascolta

danjar, quel che è certo è che la frase
'gli italiani devono rispettare la legge' suonerebbe parecchio anacronistica
;)

Be' sensi, se (per assurdo) per vivere dovessi proprio torturare qualcuno sì, dovresti cercare almeno di ridurre il danno.
Non torturare è possibile e meglio, comunque.

Possiamo non mangiare carne? Forse sì, forse no (pare che nessuna delle due "fazioni" abitualmente coinvolte nella diatriba sia riuscita ancora a dimostrare la bontà delle proprie tesi).
Se mangiamo carne, però, qualche animale lo dobbiamo ammazzare per forza (voglio dire, non vorrete tentare di mangiare cinghiali vivi?)

Altro discorso è la "caccia Bluemarine", senza scopi di alimentazione e con l'aggravante della preda scelta tra specie protette. Chi mai ha messo assieme le due cose? (Aspetta che guardo... Ah, sì, è stato sensi.)

Caro Davide, non speri certo di coprire dei barriti con Mozart, vero?...

mozart forse no
bach piuttosto:
http://www.amazon.com/gp/product/B000002A94/qid=1147255749/sr=11-1/ref=sr_11_1/102-3033332-2096933?n=5174

(bel disco, peraltro)

danjar, basta alzare il volume, o in alternativa, scegliere gruppi altrettanto potenti, ma più dotati artisticamente :)

(e poi è tutto da dimostrare che i maiden abbiano un suono più potente di una sinfonia del buon Wolfang Amadeus)

Danjar... fosse vero quel che dici tu... in realtà... da che mondo è mondo i cc. non corrispondono esattamente alla povera gente di leva etc... per dirne una, a parte che gli fanno uno screening su tre generazioni per reclutarli, li addestrano in caserme "operative - punitive" che, per quel che ne so io di militare, sono caserme in cui si rappresentano decisamente valori politicizzati di destra, machismo, e per l'appunto una visione delle cose anche storiche che non corrisponde alla sensibilità della maggior parte di noi. Secondo poi, ci son Paesi dove il brutto ricordo di noi persiste: Somalia ed Eritrea, ma posso anche suggerirti una semplice vacanza a Cefalonia (dove pure abbiamo avuto un caso di ammutinamento italiano agli ordini tedeschi di cui ci vantiamo). Lì abbiamo ucciso neonati, per danno collaterale o no non è dato di sapere, e commesso molti altri orrori, tant'è vero che ci sono anziani che non sono per niente dell'avviso de "italiano, greco, stessa faccia, stessa razza" al contrario delle consuete immagini da cartolina turistica. Se capissimo 'ste cose, cialtroneremmo meno in tutto il resto del pianeta. Non è questione di "odiare dopo decine di anni" o che le cose non cambino, è questione che la storia diventa memoria, quella viene (giustamente) trasmessa, e poi e poi sul versante pratico: dopo che uno ha tentato di spezzarti le reni devi ricostruire, andare avanti etc. e già costa sforzo, e i greci non hanno nemmeno avuto una gran fortuna in quello. Non amano l'ex invasore, nel contempo: se quello fosse "odio", non ci potresti manco mettere piede. Invece ci metti piede come in tutte le isole greche e ti accorgi però che non è proprio la stessa cosa, e non per fatti di "razzismo" o di "rancorosità" di quei greci.
Sensi :-DDD leggo con vivo divertimento :-D
Carolina

Io sadica? E che ho fatto? Ti garantisco che non ho mai ucciso, torturato o ferito nessuno. Non faccio neppure ripicche. Non auguro mai niente di male a nessuno. Semmai riesco a vedere il lato comico delle cose, e pure delle disgrazie che capitano a me.
Hai una visione piuttosto bizzarra del sadismo.

Il rispetto va rivolto ai vivi e alla vita. La morte e' un processo biologico inevitabile, che ti piaccia o meno. Se lo vuoi santificare fai pure, ma da li' al condannare come sadico, amorale o immorale chi non la pensa come te ce ne passa.

A dire il vero da almeno un paio di anni a questa parte in Grecia si verificano episodi di razzismo contro gli italiani.
Esplicito divieto di ingresso agli italiani in certe spiaggie ed in certi locali.
A dire il vero questo avviene in isole che sono state letteralmente "acquistate" dagli inglesi, ed ai turisti italiani si "sconsiglia" di frequentarle.
In ogni caso la Grecia si è ufficialmente scusata per quegli episodi ed ha promesso che saranno fatti i dovuti controlli, ma il fatto spiacevole rimane.

Salvatore, ci son posti dove rompiamo i coglioni come turisti magari chiassosi etc... ma in altri è la storia. io il vecchietto di Cefalonia con la foto della sua bimba uccisa dagli italiani in guerra e lo sforzo per non mandarci a cagare tutti a noi italiani (teneva l'ufficio postale in una località) anche "spiegandoci" - due parole mugugnanti su quella foto - come mai non gli piacciamo non me lo dimenticherò e non è razzismo e non pretenderei scuse ma casomai le farei io.
Carolina

perchè la pietas è nata in Italia, nel diritto romano prima e poi nell'accezione cristiana, cllegato con quello di humanitas e di paideia (educazione).
da Google:
"Humanitas: paideia e pietas
1. Humanitas
Il concetto di humanitas come valore era stato definito nel circolo che faceva capo a Scipione il Giovane (basti pensare a Terenzio e al suo famoso: "Homo sum:humani nihil a me alienum puto"), e Cicerone ne fu il più esplicito anche se tardo esponente. Con tale concetto si intendeva la qualità che distingue l'uomo non solo dagli animali, ma ancor più da colui che, pur appartenendo alla specie umana, non merita il nome di "homo humanus"; in altri termini, la qualità che lo separa dal barbaro o dall'uomo volgare, ai quali mancano pietas e paideia, cioè il rispetto per i valori morali e cultura ed educazione.Nel Medioevo il termine mutò significato, in quanto l'umano fu visto incontrapposizione al divino invece che all'essere animale o al barbaro. Perciò le qualità che in genere vi erano associate erano quelle della fragilità e della caducità ("humanitas fragilis, humanitas caduca").Così la concezione umanistico-rinascimentale dell' humanitas venne ad avere fin dall'inizio un aspetto duplice, in quanto il rinnovato interesse per l'uomo si fondava sul recupero della contrapposizione classica di "humanitas" e "feritas" o "barbaritas", e sulla sopravvivenza della contrapposizione medievale di"humanitas" e "divinitas". Quando Marsilio Ficino definisce l'uomo come anima razionale che partecipa dell'intelletto divino, ma opera in un corpo, lo definisce come il solo essere che è insieme autonomo e finito; e quando nella sua famosa orazione "Sulla dignità dell'uomo" Pico della Mirandola afferma che Dio ha posto l'uomo al centro dell'universo, non vuol dire che l'uomo "è" il centro dell'universo, ma che lì è stato messo da Dio in modo che possa aver coscienza del luogo dove si trova e liberamente decidere "dove volgersi".Da questa concezione ambivalente di humanitas nacquero e si svilupparonoappunto l'Umanesimo e il Rinascimento.
2. Paideia
Nell'Enciclopedia filosofica (Sansoni, Firenze, 1957, vol. 3) alla voce Paideia leggiamo: ‹‹Nel suo significato letterale ed originario vale ''educazione'' come tecnica con cui il fanciullo è preparato alla vita. Nondimeno il termine nel mondo ellenico andò sempre più arricchendosi di significato, fino ad esprimere l'ideale della formazione umana; non più dunque, preparazione alla cultura, ma la cultura stessa in quanto "valore" della personalità. I latini (Cicerone, Varrone)tradussero "paideia" con "humanitas"››.La paideia, l'humanitas, non è la cultura in senso quantitativo ed oggettivo, ma la cultura nella sua alta espressione qualitativa e personale. Nella civiltà greca, di conseguenza, la persona umana realizzava interamente se stessa nella paideia e per questo conquistava l'immortalità e la beatitudine'' (cfr. H.I. Marrou, Storia dell'educazione nella antichità, Roma, 1950).
L'Educazione è, nel contempo, un'azione che la Società opera nei confronti dei singoli ed è un processo personale dell'Individuo, nell'acquisizione dei dati necessari al suo sviluppo globale.Essa non si limita ad una fase della vita dell'uomo ma ne è, o, meglio, ne dovrebbe essere, una costante (Educazione permanente).
3. Pietas
La pietas – nell’antica Roma – sta ad indicare la dedizione verso gli dei, la patria e la famiglia. La figura che più ha assunto in sé questo ideale è quella di Enea (definito pius Aeneas) cantata da Virgilio.L’idea di humanitas tende ad ampliare il concetto di pietas, nel senso di una “dedizione” piena all’uomo e alle sue peculiarità, alla quale deve condurrel’educazione (la paideia, appunto) correttamente attuata (con parole di Alfonso Traina, pietas è “riconoscere e rispettare l’uomo in ogni uomo”)."

Carolina, stiamo parlando di episodi completamente diversi.
A parte il fatto che odiare un intero popolo perchè fu invasore è comprensibile, ma forse non molto equo, altrimenti ragionando in questo modo dovremmo considerare normale e lecito lo scontro tra Sloveni e Italiani, tra Serbi e Bosniaci e via discorrendo.
Invece si può considerare "storicamente comprensibile".
Comunque, a quanto ne so, i rapporti tra Grecia ed Italia, almeno da quanto vedo dalle mie parti, sono più che ottimi, tant'è che gli episodi di cui ho riferito sono legati agli inglesi e non ai greci.

tonii : beethoven (già usato tra l'altro vagamente a proposito da kubric)

Mah, conosco dei carabinieri ed ex tali e non mi sono mai sembrati mostri con il cervello lavato.
L'idea poi che i carabinieri (in quanto tali) abbiano qualcosa a che vedere con il brutto ricordo di "noi", legato a vicende più vecchie di me, mi sembra un po' balzana.

Considero razzisti gli italiani a cui non piacciono rom e albanesi perché qualche rom o albanese ha fatto loro qualcosa di male. Considero razzisti gli italiani a cui non piacciono i tedeschi, i russi, i cinesi o gli americani perché i di loro governi (passati o presenti) hanno commesso crimini internazionali.
Considero quindi i razzisti a cui non posso piacere in quanto italiano, per via dell'aggressione di sessant'anni fa, per Cefalonia o per un turista ubriaco della scorsa settimana.

La memoria storica va preservata. Le "nostre" colpe di italiani vanno ricordate, soprattutto oggi che circolano tanti vaneggiamenti sulla "civiltà superiore". La memoria storica non va però confusa con il presente, o finiamo di nuovo al luogo comune del "tutti colpevoli".

Non mi scuso per le colpe di altri (anche se la sensibilità per il dolore comporta comunque il rispetto di fronte alla foto di una bambina assassinata). Finirebbe per essere perfino comodo e autoconsolatorio, mi sentirei buono... Meglio che pensi alle colpe che ho davvero, visto che di quello sì che ce n'è bisogno.

Salvatore, certo che sono ottimi. Ho solo detto, e vale più per il futuro che per il passato evidentemente, che non ci possiamo nascondere dietro un dito né fare le verginelle quando ci si ricorda che il nostro Paese ha fatto/fa orribili stronzate a danno di altri popoli. Non possiamo tutte le volte trovare la scusa del brava gente o disquisire sul quanto sia giustificato un brutto ricordo di noi presso della gente e in che termini etc... Ci si richiede solo d'immaginarci noi (che poi non è difficile: eravamo "un'espressione geografica" per anta secoli e l'occupazione nazista l'abbiamo avuta nemmeno anta secoli fa). Punto.
Danjar: un'altra volta, è una questione politica, non che non ci siano cc. brave persone o intelligenti o che i cc. facciano solo danni o che dobbiamo autoflagellarci a vita. Come dici tu, solo conoscere e ricordare. Anche che l'arma nella prima guerra mondiale sparava alle spalle ai disertori. E che oggi pubblica da sé le operine sul suo ruolo nelle "guerre coloniali". Giusto per tenere delle proporzioni.
Carolina

ps Cefalonia è emblematica. ha anche un cimitero dei nostri martiri, che morirono per essersi rifiutati di commettere (altri) eccidi per conto dei nazisti. figurati. ciò non di meno se vedi loro... non hanno la stessa mitologia che abbiamo noi né di quei martiri né di noi come popolo. Ed è comprensibilissimo. E si applica a tutti. E dovrebbe essere chiaro, e dico di più: insegnare a non fare i cialtroni in giro per il mondo. Insegnare animo costruttivo, non distruttivo, compassione, "relativismo", e a non dar fiato alle trombe.
Carolina

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Ho solo detto, e vale più per il futuro che per il passato evidentemente, che non ci possiamo nascondere dietro un dito né fare le verginelle quando ci si ricorda che il nostro Paese ha fatto/fa orribili stronzate a danno di altri popoli.
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Postato da Carolina Mercoledì 10 Maggio 2006 alle 13:09

Carolina, su questo sono d'accordo al 100%, ed è anche vero che spesso ce la meniamo un pò troppo con questa storia che noi saremmo i santarellini dell'occidente.
Siamo (o siamo stati, ora nn saprei) tra i più grandi produttori di mine antiuomo, produciamo elicotteri da guerra (Augusta) ed anche una dei più grandi produttori di armi (Beretta) è italiano.
Siamo come gli altri, nè più nè meno...

stiamo tutti cazzeggiando.
da una parte c'è un morto (come sia morto non importa) dall'altra ci sono i vivi, cioè noi, che ci comportiamo con la stessa forza bruta (delle parole) usata dal rinoceronte per puro istinto di sopravvivenza, senza mai lasciarsi sfiorare dal dubbio che siamo andati totalmente fuori tema ed anche fuori di testa.
su questo tema non interverrò più, dovrei rispondere con parole pesanti come pietre.
continuate pure a cazzeggiare, prego !

ok era un sottothread nato dalle mie discussioni con Kaiser circa il presunto "odio" di Tonii per i carabinieri... "e adesso si scopre anche gli stilisti". :-DDD cmq ne abbiam dette di tutte sulla vicenda Tarabini. però è giusto rientrare on topic, quindi ... propongo che lo faccia proprio Tonii... :-)
Carolina

Intervengo tardi nella discussione, ma il tempo mi è tiranno: voglio comunque ringraziare Tonii per il bellissimo post e manifestare tutta la mia solidarietà alle sue posizioni. Bisogna brindare in casi come questi, perché comunque il livello della media dell'umanità si alza, sia pure di un infinitesimo. Non ne posso più di buonismo piagnone o di de mortuis nihil nisi bene. Se fossi solo un po' meno agnostico, fatti come questo mi porterebbero a convincermi dell'esistenza di un Dio buono. Dei famigliari della frittella francamente non mi importa nulla, con buona pace di Kaiser (neanche di lui m'importa, in effetti), che in commenti ad altro post esalta la guerra, che certo non ammazza uomini, che non se la sono neanche cercata. A proposito di guerra, gli italiani si son notoriamente distinti (e non per delicatezza) una sessantina d'anni fa non solo a Cefalonia, ma in tutta la (ex) Jugoslavia (e poi dicono le foibe), in Etiopia, in Libia (alla quale ancora non han pagate le riparazioni di guerra, Gheddafi o no; all'Etiopia l'obelisco di Axum lo han restituito solo l'anno scorso).

"continuate pure a cazzeggiare, prego !" (octopus.)
Non è che mi vada più molto, ma se sei tu che lo chiedi...

per Enea-Octopus: "da una parte c'è un morto (come sia morto non importa)"

forse non e' chiaro che a me (e forse tonii) importa eccome il come. quel come puo' racchiudere una vita, e, in questo caso anche la fine di altre.

ma qui e' piu' importante dare addosso al barbaro tonii che usa l'ironia assassina contro un povero artista miliardario dell'impaglio. ah, sfurtunatu!

per danjar-tremonti:
in questi casi io tendo a pensare in temrini di "giusto-non giusto" piu' che "meglio questo che quello".

octopus : santamadonna ma dove sta scritto che deve farmi pena il tizio .
è andato a rompere i c***i a un rinoceronte e gli è andata male .
al rinoceronte è andata bene , tenuto conto che la sfida era impari non essendo lui armato.

Singolar tenzone a colpi di penna e calamaio
altro che rinoceronti imprenditori pietà e pietas

io non brindo. quanti di noi non hanno mai fumato una sigaretta, tentato di infilare le dita nella presa elettrica da piccoli, pestato un piede a uno cui non conviene, :-) o fatto una qualsiasi cosa che oltre che una coglionata possa essere considerata illegale o immorale da qualcuno? detto questo, senza "brindare", si può dire appunto che fosse una coglionata e una cosa illegale, e anche fottersene. sul resto quoto Janko. Sicuramente la mortalità di un'altra persona un po' è anche la nostra, detto questo del fatto che Tarabini fosse un italiano mi fotte assai poco (se non nell'ambito di una sottodiscussione sull'idiozia "italica" nell'ambito dei vari sottothread dedicati a quella del genere umano).
Carolina

Certo morire ed essere preso per il culo da piu' di 250 post e' una sorte che non si augura a nessuno.
Pure questo bisogna dirlo.

chi è causa del suo mal pianga se stesso

intervengo solo per dire a danjar che la tua mail è farlocca.
ho provato ad inviarti un messaggio che è tornato indietro.

chi è causa del suo mal pianga se stesso

«per danjar-tremonti:
in questi casi io tendo a pensare in temrini di "giusto-non giusto" piu' che "meglio questo che quello".»
Mi sa che se ragioniamo nei termini di "giusto-non giusto" siamo probabilmente d'accordo. È quando andassimo a ragionare sul "meglio questo che quello", dove dev'essere per forza "questo" o "quello", che l'approccio "giusto-non giusto" potrebbe rivelarsi insufficiente.

È giusto che le persone muoiano di cancro, quando si potrebbe investire di più in medicina e ricerca? No. È giusto che le persone muoiano di malattie cardiovascolari, quando si potrebbe investire di più in medicina e ricerca? No.
È meglio investire in medicina e ricerca per curare il cancro o per curare le malattie cardiovascolari?...

Firmato Giulio Tremonti.

(Ebbene sì, mi avete scoperto. Ora sapete che cosa faccio invece di governare l'economia italiana: scrivo su OMB! - Quando non gioco al videopok3r, intendo...)

scusate la ripetizione non voluta

octopus, aggiungi una 'i' prima della chiocciola e vedrai che funziona. È solo una piccola precauzione anti-spam.

povca puttana...

ma perche' devo dire che e' meglio la caccia dell'allevamento intensivo se per me sono entrambe due grandi merdate?

ma perche' fate esempi a penis de chien sul cancro o sui batteri? checcentrano?

c'entrano (io ho fatto quelli sui batteri) perché il principio per cui "tutta la natura è sacra" è opinabile. gli streptococchi non sono sacri per un cazzo! uno che mi difende uno streptococco al posto di un uomo che si può ammalare secondo me è fuori e più o meno metaforicamente si sta "tagliando le balle" e quel che è peggio è che se ne fa un valore generale per tutti tenta di tagliarle anche agli altri. :-) Non diverso da un "Tarabini (o da un rinoceronte???:-D) sociale" :-).
Carolina

sensi, se uso la logica come strumento di analisi delle affermazioni posso scomporle in elementi astratti, di cui discutere, oppure trasformarle in altre affermazioni di struttura analoga, inerenti campi differenti.
Ci sono i teoremi e ci sono gli esempi; spesso i primi risultano incomprensibili senza i secondi. Di qui cancro e batteri: sono esempi.

@carola : mi dispiace ma dissento totalmente dalle tue argomentazioni per il mancato brindisi.
non puoi mettermi sullo stesso piano un atto illecito un atto immorale e un atto coglione .
e sopratutto non puoi assimilare chi compie questi atti solo per il fatto che sono accomunati dalla stessa sorte (morte).
allo stesso modo non puoi pretendere che le reazioni siano uguali (il non brindare)solo perchè è uguale l'effetto ma non la causa .
mi sa di ipocrisia

"e sopratutto non puoi assimilare chi compie questi atti solo per il fatto che sono accomunati dalla stessa sorte (morte)."

e faglielo capire!

cheers!

esempi (se mi permetti)...a cassius

caro sensi sono un pò preoccupata ,il tempo di reazione di carolina è di solito direttamente proporzionale alla lunghezza e alla complessità della risposta .

@Anto, benissimo! per me invece i tuoi (e pure i miei) sono esorcismi quando ce la ridiamo. ti ricordo che l'argomento: "se l'è andata a cercare" c'è gente che lo usa con le vittime degli stupri; dell'aids; con Carlo Giuliani, che un certo ex presidente di regione e ministro della salute che non nomino nemmeno tentò di utilizzarlo per non fornire sanità pubblica a chi pratica gli sport estremi; etc. etc. etc... e il fatto secondo me è un po' questo: che il senso del sacro o no, della moralità o no, della legalità o no lo annette la società alle cose. se si ammette che i problemi (problemi!!! :-D) degli individui sono anche problemi sociali, più che di brindare per la morte di Tarabini - che a me non ha fatto un cazzo!!! - è il caso di porsi domande sociali sul suo comportamento anche se di lui ce ne si fotte. esempi: perché e per come molti occidentali pensano che sia un parco giochi all'aperto la natura per esempio, o se sono i soldi o no che rendono uno cacciatore di specie protette in Africa, o tutto quel che stiam dicendo e molto altro, volendo. comunque, di certo, son tutte opinioni.
Carolina

carolina "se l'è andata a cercare" e mi porti gli esempi delle vittime ?
forse non mi sono spiegata ma il tizio è stato vittima di se stesso non degli altri ,
le vittime erano gli altri ,nella fattispecie un rinoceronte .

Amici,compagni lo so che sto per dire una cosa antipatica pero' vi siete avvitati.
Sono due giorni che ripete sempre le stesse cose.Basta...

"perché e per come molti occidentali pensano che sia un parco giochi all'aperto la natura per esempio, o se sono i soldi o no che rendono uno cacciatore di specie protette in Africa" (Carolina.)
Stai scherzando, vero?

@Anto, non tutti i miei esempi saranno stati calzanti, ma allora: parliamo del comportamento "brandire un estintore, che è pericoloso, davanti ai e forse con intenzione di minacciare e di colpire fisicamente i carabinieri-corpo-dello-stato-che-difende-la-nostra-sicurezza (ed è notoriamente armato e quindi ci sarebbe pure un elemento di prevedibilità del rischio) indossando un passamontagna".
se l'è cercata Giuliani? guarda che secondo molti sì mentre a me sta sul cazzo quel modo di (s)ragionare. Nota bene sto parlando di etica qui, non delle indagini giudiziarie, di quel che sappiamo o di politica etc...
Fermandosi all'etica, che cosa rispondi a uno che dice che quel comportamento è "cercarsi la morte"?
Carolina

antonella: "nella fattispecie un rinoceronte"

o un elefante?

:-)

Danjar non sto scherzando affatto. Prima di Tarabini ci son stati molti che "se la sono cercata", addirittura sulla pelle dei loro figli, pensando che con gli orsi di Yellowstone si giocasse come nei cartoon televisivi.
Carolina

carol: "brandire un estintore, che è pericoloso"

dipende!
quelli a co2 certamente (emettono il gas a meno 70 gradi centigradi e possono ammazzare). ma nel caso in questione era a polvere (si capisce dall'ugello).
perfettamente inoffensivo.

626 docet!

Tonii. sto riferendomi alla categoria generale "comportamenti a rischio". che questo se la sia cercata lo penso anch'io, è oltretutto umano e normalissimo pensarlo! la differenza, di cui Antonella mi ha chiesto conto, è solo che io (per quello che conto nell'universo) non brindo per la sua morte e penso anche che sia più utile guardare al "perché sociale" di essa.
Carolina

Sì, va bene Yellowstone e cartoon, ma intendevo dire se davvero ritieni che dovremmo (perdere tempo a) riflettere su "perché e per come molti occidentali pensano che sia un parco giochi all'aperto la natura per esempio, o se sono i soldi o no che rendono uno cacciatore di specie protette in Africa".
Sembra una cosa a metà tra Marzullo e Porta a Porta...

andiamo sul sicuro:

big up the elephant!

big up the rhino!

Danjar. e a brindare per uno che manco conosci? vuoi tutelare la natura? bene. allora direi che una volta che sai che la natura (umana e non) è anche questo, più che "perdere tempo" a brindare forse è più utile se lo "perdi" a cercare di capire la mentalità che porta anche a quelle robe, pure per combatterle - a favore dei rinoceronti, di sicuro :-))). o no?
Carolina

Mi spiace che Dave the Brave non apprezzi i Maiden, cmq a ciascuno i propri gusti (mi permetto di suggerirti l'ascolto di Alexander the Great, magari cambi idea come successe a me 20 anni fa...).
Per quanto riguarda il cazzeggio pseudo buonista/cattivista/animalista/socio-ambientalista/pietista, direi che una volta di più la situazione denuncia un distacco progressivo e metastatico dalla realtà.
Non mi interessa far del moralismo sul presunto umorismo cinico di Tonni anticristiano militante, su cosa possa essere ridicolo o tragico.
Ho invitato, e rinnovo l'invito, al vigliacco militante Tonni a rendere partecipi del suo elàn dadaista gli aventi titolo, di modo che tutti assieme ci si possa fare qualche sano sghigno.
Rilevo come nella trappola del anti-grammofonista siamo tutti caduti: me lo vedo a spippettarsi il finferlo di fronte ai quasi trecento post che stanno compensando il suo deficit egotico.
Neppure ha il coraggio di includere la sua vera mail...
Qua non centra il senso dell'opportunità o la pietas, mi perdoneranno i correligionari: qua siamo di fronte ad un babbeo senza spina dorsale che confonde la psicosi con la libertà di espressione.
Un povero mentecatto che, una volta di più, fa il cuor di leone a parole, tanto nessuno lo vede, nessuno sa chi sia, per poi conigliare di fronte ad una, questa sì legittima, assunzione di responsabilità.
Indignarsi non serve a nulla.
Anzi, contribuisce a fare il gioco del saprofago militante Tonni, al quale non par vero di far saltare la mosca al naso a quanti (umanamente, legittimamente e forse un pò ingenuamente) si sono sentiti punti sul vivo dal suo cinismo monoculturale.
Monoculturale nel senso che, qualora detto cinismo venga applicato in egual misura ai suoi "eroi" (comunisti, partigiani, no global, centri-socialisti, minoranze etniche in genere), il celenterato militante Tonni orripila come un riccio e sbraita piccato come un porco al macello.
Dai su, qui, tra le quattro mura protette di OMB puoi dircelo: i tuoi genitori non credevano nei giocattoli, vero?

@ carola ho detto : "mi porti gli esempi delle vittime" non a caso .

non capisco come sia possibile un parallelo con la vicenda dello stilista spiaccicato, ma comunque sì, Giuliani "se l'è cercata".
nonostante ciò la morte del primo mi strappa una risata, mentre quella del secondo no

danjar, non ci riesco. ti allego il testo del messaggio, che pertanto diventa pubblico, l'allegato purtroppo resta per ora a me
"Francamente, Daniele, non so perchè seguo l'impulso di inviarti una mail, forse perchè un amico (che io stimo molto e che si è ritratto dal blog, almeno per ora mi auguro), mi ha manifestato il suo apprezzamento per te, achab e sensi.
parole sue: voi fate in modo che un blog sia migliore del suo "gestore".
mi sorprende negativamente tutta questa acrimonia, questa asprezza di toni, a volte truculenti, questo dileggiare un morto perchè morto eccellente, ricco ed invidiato.
agnosticismo, fideismo, religione non c'entrano se non marginalmente in questa vicenda.
in estrema sintesi, da una parte c'è un morto che è andato a farsi ammazzare come un deficiente da un rinoceronte, e quindi ha pagato col prezzo più alto la sua 'passione'; dall'altra un gruppo di blogger che si scatenano e sghignazzano brindando (mi auguro solo metaforicamente) alla morte di un uomo, come se non fosse un proprio simile, solo perchè - credo - ricco.
quanto c'è di umano in questo comportamento e quanto invece disumano è questo modo di mostrarsi, apparire, gareggiare a chi le spara più grosse ?
qualunque sia la tua età (di altri interlocutori la conosco), non sentite nemmeno un po' di vergogna per questo insulto ad un cadavere ?
mi auguro che la tua mail sia esatta, ti prego di tenere la mia riservata, ti allego qualcosa che ti farà capire perchè.
ti saluto."

allora Antonella_c. tecnicamente la morte dell'essere umano non è facilissima. il corpo ha molti sistemi per difendersi, la mente altrettanti, e in più ci sono armi, medicine, tecnologie... e non parlo solo di robe per sopraffare nemmeno a proposito di armi. metti che questo avesse avuto il famoso fiondino e non tutto quel po' po' di arsenale e che la bestia fosse stata cacciata per cibarsi. ci vuole un qualcosina per passare di qui alla morte, comunque. allora, quel qualcosina è pensabile che ce lo mettiamo pure noi (ho detto: sto cercando di non parlare di politica). ora sto cercando di capire perché nel caso Tarabini. poi io non brindo, tu brindi. è un problema? qui c'è gente che si chiede se i greci o gli iracheni sono "razzisti" verso di noi... figurati...
Carolina

tonii,

mi sa che hai trovato un naso immenso, adatto a mosche (le attrae?) e altro.

cacciadolo,

qui di povero mentecatto e babbeo ci sono solo il gran cacciator ed il giornalista servo.

se ti da l'email vera cosa cambia? vai a citofonargli il tuo disprezzo barocco?

allora Antonella_c. tecnicamente la morte dell'essere umano non è facilissima. il corpo ha molti sistemi per difendersi, la mente altrettanti, e in più ci sono armi, medicine, tecnologie... e non parlo solo di robe per sopraffare nemmeno a proposito di armi. metti che questo avesse avuto il famoso fiondino e non tutto quel po' po' di arsenale e che la bestia fosse stata cacciata per cibarsi. ci vuole un qualcosina per passare di qui alla morte, comunque. allora, quel qualcosina è pensabile che ce lo mettiamo pure noi (ho detto: sto cercando di non parlare di politica). ora sto cercando di capire perché nel caso Tarabini. poi io non brindo, tu brindi. è un problema? qui c'è gente che si chiede se i greci o gli iracheni sono "razzisti" verso di noi... figurati...
Carolina

ehm quello sopra ha preso male la firma. ovviamente sono io che scrivo x Antonella e ho solo sbagliato a postare e dunque ripostato quando mi sono accorta.
Carolina

sensi : bubbi è acido per i 300 commenti , il suo blog ne fa 1 al giorno : il suo

Cara Carolina, non ho brindato alla morte di Tarabini; anzi, mi spiace che sia morto.
Senz'altro però:
1. Non mi importa nulla della persona in sè, se non in astratto. Non faceva parte della mia realtà e non può iniziare a farne parte nemmeno ora.
2. Non intendo certo perdere tempo a pormi le domande che ci sottoponi. Se certi "occidentali" considerano "la natura" un parco giochi, stante tutte le idee circolanti e facilmente fruibili in circolazione, è perché sono degli idioti irrecuperabili che vogliono non sapere il valore della natura (non mi sto riferendo a Tarabini). Il denaro poi non fa sicuramente diventare imbecilli; forse "cattivi", ma certo non stupidi.

"la situazione denuncia un distacco progressivo e metastatico dalla realtà" (Bubbidolo.)
Condivido al 100% questa affermazione del mittico Bubbi. Peccato che il resto del suo intervento sembri scritto da un bot...

e anche per i 543 schiaffoni che si è preso dai Grandi Elettori

carola mi arrendo !
tregua

Oh beh, Sensi, che il Gran Cacciatore sia stato, bontà sua, babbeo, non ci piove.
Quanto a me, liberissimo di pensarla come vuoi.
Trovo tuttavia deprimente da parte tua la difesa aprioristica di un soggetto, Tonni brodaglia militante, la cui smania anticonformista diviene ogni dì più stucchevole.
Qua non siamo di fronte ad un problema morale: caccia si o caccia no? Ricchi cacciatori versus poveri proletari (anche se l'invidia sociale è sempre dietro l'angolo...)? Minnie o Topolino?
Siamo semplicemente di fronte ad un problema tragicomico di igiene mentale.
Un problema clinico insomma...

ps. non sto parlando solo di vittime. secondo me uno che fa morire suo figlio e non crepa manco lui perché gli dice: "da bravo vai a giocare con Yogi" non è affatto una vittima e molto probabilmente è ancora più coglione di quanto lo possa essere stato Tarabini. il punto però è sempre: che quello guardava i cartoon che sono parte della nostra società (come il pietismo e Marzullo e Bruno Vespa, e non mi piacciono nemmeno loro come fenomeni sociali); i viaggi intercontinentali a fare pratiche che per molti di noi sono da idioti ma che evidentemente non ricevono tutta la condanna di tutto l'occidente anche; la gente in più ci crepa e le specie protette spesso pure. ha più senso analizzare questo o brindare? comincio a dar ragione anche a octopus tranne che sul patriottismo che non c'entra un fico secco. se questo fosse stato della groenlandia non sarebbe cambiato un cazzo.
Carolina

ora ho capito chi scrive i discorsi anche al bubbi ... la macchina infernale !

"in estrema sintesi, da una parte c'è un morto che è andato a farsi ammazzare come un deficiente da un rinoceronte, e quindi ha pagato col prezzo più alto la sua 'passione'; dall'altra un gruppo di blogger che si scatenano e sghignazzano brindando (mi auguro solo metaforicamente) alla morte di un uomo, come se non fosse un proprio simile, solo perchè - credo - ricco."

l'estrema sintesi e' estremamente inesatta.
identificate l'ironia, innocua a mio avviso, con il disprezzo per la vita. nulla di piu' sbagliato.
se credete che fare dell'ironia significhi questo siete degli ingenui. il disprezzo per la vita e' orrendo nell'azione e nelle serie parole di chi lo perpetra o supporta.
quell'uomo non merita il mio rispetto proprio per le mie vedute. se c'e' qualcuno che disprezza la vita e' proprio lui, che muove il suo sedere ed il suo libretto degli assegni per andare ad ammazzare nella savana. che sia ricco o no, non me ne frega un cazzo, anche se e' innegabile che certi divertimenti la noia del denaro li stimola eccome.
nessuno lo ha perseguitato, torturato, violentato. e' andato per ammazzare e (IRONIA della sorte) c'e' rimasto.

l'ipocrisia e' indignarsi per l'ironia piu' che per l'azione (ammazzare!).

" Bisogna brindare in casi come questi,"

Janko ma che cazzo ti brindi, vai un pò a brindare con i parenti di Mr.Blumarine! E poi racconta.

Danjar, non hai capito che cosa intendevo dire riguardo alle guerre coloniale. Sono d'accordo che il colonialismo sia un'errore, ma il fatto era che Carolina citava come guerre coloniali sbagliate solo quelle italiane. In realtà, se all'epoca tutte le "nazioni superiori" (secondo la concezione dell'epoca) potevano sottomettere quelle inferiori, ovvero praticamente tutto il mondo tranne l'Europa e il Nordamerica, e l'Africa in particolare, allora anche l'Italia, come Inghilterra,Francia,Germania,ecc. aveva tutti i sacrosanti diritti di soggiogare un paese africano. Su questo penso proprio non ci sia nulla da obbiettare. Oggi sarebbe sbagliato, sicuramente, ma all'epoca no. Almeno, dal punto di vista europeo.

Riguardo all'argomento principale : Davide, è vero che Carlo Giuliani se l'è cercata. Ma la sua morte non fa affatto ridere. Allo stesso modo però,non fa ridere quella dello stilista in questione. Non vedo la differenza. Sempre un morto è.

"Quanto a me, liberissimo di pensarla come vuoi."

ho solo usato le tue parole cambiando bersaglio. nulla di personale, solo un cattivo esempio sulla cattiva strada...

c'è l'ipocrisia anche nel non sapere che cosa si sta dicendo della propria ironia. pure io mi son fatta delle sane risate, ma mi rendo almeno conto che c'è dell'esorcismo in questo. poi io non metto il mio punto di controllo fuori di me. mi controllo io. e non controllo gli altri. più punto d'accordo con Tonii di questo che cosa volete??? ma non tutti fanno così. chi "brinda" non fa così. è come quelli del "cazzoooo come mi sento impotenteeeeeeeeeeeeeee" sulla Liberia e poi magari quando uno gli dice magari di far qualcosa e mandare una mail... bah... non si sente più "impotente". si sente piccato perché non può lagnarsi.
Carolina

Mi fai troppo onore, Sensi: non sum dignus...

non vedi la differenza kaiser? mi stupirei del contrario.
invito gli astanti a strabuzzare gli occhi di fronte all'ennesima perla:

In realtà, se all'epoca tutte le "nazioni superiori" (secondo la concezione dell'epoca) potevano sottomettere quelle inferiori, ovvero praticamente tutto il mondo tranne l'Europa e il Nordamerica, e l'Africa in particolare, allora anche l'Italia, come Inghilterra,Francia,Germania,ecc. aveva tutti i sacrosanti diritti di soggiogare un paese africano

Su questo penso proprio non ci sia nulla da obbiettare

nulla, proprio, nulla, e come potremmo!!!

Qui si sta straforando di brutto. A me che sia Mr Bluemarine or Pinco Pallino, che c'abbia i soldi o no, proprio non mi tocca.

Scusatemi, qui si tratta di Mr Qualunque che ha bisogno di andarsi ad ammazzare bestiole non troppo commestibili per soddisfare il suo desiderio di adrenalina (ma la sadica sono io, secondo Kaiser). A me pena non fa, e tranquillamente, senza ipocrisie, brindo all'elefante e al rinoceronte.

Rispetto per i morti? Mi state dicendo che indiscriminatamente portate rispetto per chiunque, criminali e assassini, appena muoiono? Sara', io ho i miei dubbi. Per quanto mi riguarda faccio un po' fatica ad aver rispetto per chiunque uccida per piacere o provi piacere nell'uccidere.

Chiara,per essere sadici non c'è bisogno di far male fisicamente a qualcuno. Credo che neanche il tonii in questione abbia fatto male realmente a qualcuno (o forse si, a giudicare dal soggetto) ma il fatto che festeggi la morte di una persona lo rende comunque sadico. E tutti vari alberto,garp,janko,berja ecc. che godono con lui,e quindi anche tu, sono anch'essi di un sadismo disgustoso. Peraltro, magari anche politicizzato : voglio vedere,se il cacciatore in questione non era un ricco stilista, ma magari un proletario attivista comunista...

stavo rispondendo a kazzer,

ma ha ragione davide, non c'e' nuuuulla da obiettare! :-)

ho appena aperto a montecitorio un'agenzia di viaggi specializzata in safari.

trovo che sia un'azione politica molto efficace

non ci avevo pensato prima, vedi il colpo di genio del bestione che effetti fa?

Kaiser, a tuo parer, sto tizio che se ne va col suo fucilotto ad ammazzarsi un rinoceronte invece sadico non e'?

No Davide,senza che fai lo spiritoso, non c'è nulla da obbiettare. Per semplificare,se vivi in un'epooca in cui una parte del mondo si ritiene superiore ad un'altra e la sottomette mano a mano, allora se tu fai parte del club delle nazioni superiori,spetta anche a te una parte di mondo inferiore da controllare,no? Cosa c'è da obbiettare? Oggi è una concezione innaturale,ogni paese è libero ed autodeterminato, come stabilito dall'ONU,ma all'epoca non era così...se condanni una guerra coloniale allora le condanni tutte,non è che Inghilterra e Francia potevano spartirsi l'Africa senza problemi e se lo fa l'Italia è un 'aggressione indiscriminata...lo è per tutti i casi

petizione per ripetizioni private a kaiser .
alberto chiedo ufficialmente che tu dia a kaiser ripetizioni a casa (tua)
il ragazzo è intelligente ma non si applica .
per evitare che venga bocciato (bannato)
si consigliano lezioni intensive .
noi abbiamo fatto di tutto :invogliato coccolato straspiegato ma niente ,non ci entra 'nta capa.
si accettano sottoscrizioni.

Il cacciatore in generale è uno sronzo, più che un sadico. Tuttavia, preferirei vedere tutti i cacciatori in galera che morti

E cmq, gioire per la morte di qualcuno, magari anche compiacendosi del modo in cui è morto (e qui tonii supera ogni limite di umana decemza. definendolo "merdina schiacciata") è sadismo lo stesso. Anzi,forse pure peggio

Kaiser. che ci vuoi fare? gli altri sono tutti ipocriti, il senso della morte è cattolico, lo streptococco è sacro, peccato considerare che uno è morto, poi devi stare o da una parte o da un'altra. cioè non puoi dire: "mi sbellico pure e penso che sia un modo di crepare ma non brindo". no. è "ipocrita" questo. devi brindare oppure (oppure = aut aut) stracciarti le vesti. una vittima dell'aids è una vittima. benissimo. anche per me. chissà perché sono io che m'incazzo con quelli che dicono che se l'è andata a cercare? perché per pigliarsi l'aids bisogna trombare, o drogarsi. e non tutti condividono né il trombare - senza preservativo poi è da coglioni ovviamente, lo dico pure io che è da coglioni, ma quelli crepano lo stesso - né il drogarsi. non importano gli atteggiamenti IPOCRITI di questa società circa il trombare, il drogarsi e l'andare a caccia in Africa. No. Importa che io non brindi alla morte di un uomo e non aderisca a questa festa orgiastica - secondo me, ESORCISTICA, solo che "esorcistico" non è una parolaccia, ipocrita sì, e quindi risuona molto di più l'accusa di ipocrisia e sicuramente, a questo punto, anche il porco capitalismo diventerà una mia caratteristica.
Carolina

PS c'è un bellissimo libro di Bob Hughes che consiglio di leggere e che s'intitola "Il politically correct e la cultura del piagnisteo".

"danjar, non ci riesco." (octopus.)
Eppure funziona, l'ho appena provata. L'indirizzo è quello indicato, con una 'i' prima della chiocciola. Fa così: daniele_yahoomail-commenti((a))yahoo.it.

"mi sorprende negativamente tutta questa acrimonia, questa asprezza di toni, a volte truculenti, questo dileggiare un morto perchè morto eccellente, ricco ed invidiato."
Be', c'è qualcuno che lo dileggia anche perché era ricco, altri credo solo per la stupidità delle circostanze in cui è morto.

..."un gruppo di blogger che si scatenano e sghignazzano brindando (mi auguro solo metaforicamente) alla morte di un uomo"...
Non credo che qui siano in molti ad avercela con l'uomo; forse nessuno. A mio parere tonii - per quanto magari negandolo - ce l'ha con ciò che Tarabini con i suoi safari avrebbe simboleggiato.

"quanto c'è di umano in questo comportamento e quanto invece disumano è questo modo di mostrarsi, apparire, gareggiare a chi le spara più grosse ?"
Non mi piace il dileggio del morto. Rispetto la satira - più o meno divertente - sul modo in cui è morto. Non ho mai avuto l'intenzione di prendermela con Tarabini, piuttosto di prendere in giro quello che ci può essere dentro di noi, il sacrale e rigido "rispetto" per un morto che nemmeno conoscevamo, il cordoglio formale e "dovuto" per qualcuno solo perché è morto.
Ti faccio un esempio (che non piacerà a sensi): mi spiace che siano morti i militari italiani a Nassiriya ma trovo surreale ed alienante la retorica che si è sviluppata sulla "missione di pace" e sugli "eroi". Se i militari impegnati in "Antica Babilonia" non sono tutti "eroi", finisce che l'eroismo stia nel morire, non nell'agire. Manco di rispetto ai morti dicendo questo? Non credo.

"qualunque sia la tua età (di altri interlocutori la conosco), non sentite nemmeno un po' di vergogna per questo insulto ad un cadavere ?"
Ho trentadue anni e non mi vergogno. Il morto è per me al di fuori del discorso: stiamo parlando di noi, non di lui, per quanto all'apparenza possa sembrare il contrario. Ho qui parlato del rinoceronte, dell'alienazione, di logica, di sociologia, di priorità e criteri decisionali, di storia; ho preso in giro gli scriventi (incluso me stesso); non ho parlato di Tarabini, se non incidentalmente. Non mi sembra di avere qualcosa di cui vergognarmi.
Certo, se in un momento psicologico particolare avessi scritto il messaggio iniziale di tonii probabilmente adesso me ne vergognerei; non lo condivido. Però non mi andava di fargli la predica, anche perché come detto mi sembra che, al di là della forma, non andasse contro il morto ma in un'altra direzione. Certo, anche la forma (e il rispetto) sono importanti, se vuoi criticare tonii (e altri) ti posso pure dare ragione.

"mi auguro che la tua mail sia esatta, ti prego di tenere la mia riservata"
Naturalmente. Qualora la venissi a sapere mi guarderei bene dal renderla pubblica.

Antonella,io raccoglierei una petizione per capire di che cavolo di lezioni parli. RIbatti invece di dire idiozie

Carolina,non ho capito che cosa intendessi dire. Che c'entra lo streptococco,l'AIDS? Riguardo a questa cmq, c'è chi se la va a cercare.

c'entra con l'incaponirsi sul fatto di essersela andata a cercare. che secondo me può (o meno) essere caratteristica della maggior parte delle morti umane. ragion per cui io invece di brindare mi chiederei il perché. e il perché in questa società. ma non posso perché sarei "ipocrita". :-)
Carolina

danjar:L'allevamento è spesso più crudele della caccia.

a parte che mi puzzi di classe '74, anche tu leggi Zerzan?

rotafixa-tour:

proiettili a salve, corna autentiche e guide in fuga al minimo movimento tra l'erba. ovviamente il tutto su furgoni a secco.

p.s. ma che c'entra sensi con achab, danjar, octopus, king lear, carolina etc. etc. etc.?
a me il gestore piace un sacco propio.

Non è un incarognirsi, è chiaro che se le è andata a cercare. Chi va a caccia,soprattutto in Africa, corre di questi pericoli e lo sa benissimo.

Da un certo punto di vista se l'è anche meritato, perchè praticava la caccia, una barbarie indegna che qualcuno tenta di spacciare per sport. Ma questo è un'altro discorso.

Da nessun punto di vista però, si può gioire per questa morte. E veramente osceno. Primo,perchè è immorale per principio. Secondo,in un'ottica più fredda e menefreghista,perchè questa morte non porta giovamento alcuno a nessuno. E puro e inutile sadismo,quello di tonii

stavo pensando di proporre dei safari in bicicletta.

possono pure essere a ruota libera e con i freni, tanto poi ci pensano i bestioni a "fissarle"

ps
carolina stai attenta: la maggior parte delle morti umane è ancora oggi per fame e malattia, e si verificano anzitempo generalmente in africa

dissento sul sadismo di Tonii ma sul resto invece son d'accordo, Kaiser. non brindo e nemmeno mi straccio le vesti. ma non sono un'ipocrita. in questo caso sono solo una "moderata". :-DDD
Carolina

Rotafixa. ok!!! parlavo delle morti umane come eventi-morte. ho detto: non dal punto di vista politico o sociale.
Carolina

"ecco: VOI italiani.
io sono fuori dalla vostra cloaca"

Tonii,da qui pare che tu nella cloaca ci sei dentro fino al collo. O perlomeno in un manicomio...naturalmente all'estero! Però scrivi in italiano,devi essere di s.marino

danjar, ho capito il mio errore e ti ho inviato la stessa mail con l'allegato che non ho potuto postare.
ti dico subito che condivo tutte le tue argomentazioni, finalmente un po' di chiarezza.
non che tu non lo sia stato ma io mi sono perso nella marea di commenti, che di per sè mi pareva irriverente.
io commentavo che quella morte mi lasciva indifferente sul piano umano, come lo si resta di fronte a cadaveri di sconosciuti (io qualche cadavere l'ho dovuto vedere), ma pensieroso sulla vicenda.
la morte è l'epilogo, la fine, da giovani non ci si pensa, ma arriva, eccome se arriva: tanti mei colleghi sono già morti in servizio, qualcuno anche molto giovane, qualcuno subito dopo il pensionamento.
cmq (sto imparando neh !) hai l'età della mia terza (ed ultima) figlia.
:;-)

Carolina,era appunto quello che dicevamo a proposito di Alfonso Scanio (Percoraro è un'aggettivo). Poteva dire che i militari se la sono cercata,perchè sono soldati; poteva dire che se la sono meritata,perchè sono soldati invasori; (e già qui sarebbe stato al limite della decenza) Ma ridere, quello è davvero troppo

PS
Octopus hai una figlia (la minore!) di 32 anni ?!? Cavolo non pensavo esistessero internauti così anziani...

"a parte che mi puzzi di classe '74, anche tu leggi Zerzan?" (Berja.)
'73. Non avevo mai sentito nominare Zerzan, ma mi sono già appuntata la pagina di Wikipedia su di lui; devo farci un giro appena possibile...

"questa morte non porta giovamento alcuno a nessuno" (Kaiser.)
Be', questo non è del tutto esatto. Generazioni e generazioni di animali zimbabwiani ne hanno tratto un enorme giovamento.

sì Kaiser Pecoraro Scanio è stato di una cialtroneria inarrivabile! :-DDD
Carolina

Danjar, intendevo vantaggio a livello umano...

Kaiser, internauto anziano sarai tu.
{:^=(
vediamo se azzecchi questa faccina.
(Z(:^P

allora, faccio il sunto di ciò che ho capito io.

un tizio va in ferie nella savana africana, fa un safari con il fucile, resta ucciso da un animale selvatico e lo stronzo è tonii.

ho capito bene?

rotafi' parafrasando l'immenso Boskov: "stronzo e' chi stronzo fa", sul mio onore non ho mai notato il compagno toni_i porsi a guisa di escreto fecale in forma cilindrica.

Rotafixa,hai capito alla perfezione.

Octopus, non sono cosa vuol dire quella faccina, non so usare gli emoticons granchè bene.
Cmq internauta anziano? Bè,direi proprio che a me non si può dire,visto che,con un calcolo approssimativo,tu hai almeno il triplo se non il quadruplo dei miei anni

affe' mia, è proprio ciò che non diviso appieno

rotafi' non farti travisar lo guardo da nebbie e miasmi di turpe matrice e invero incerta origine.

x octopus: be', se in più di trecento commenti ti è sfuggito qualcosa mi sembra più che comprensibile. Sai, magari è anche l'età... :P ;)

L'e-mail è arrivata, ti ringrazio. Mo' stampo l'allegato e più tardi dovrei avere il tempo per leggerlo con calma.

P.S.: non te la prendere se dovessi non rispondere o rispondere in ritardo a qualche tua e-mail; me ne arrivano una marea e spesso le trascuro un po'... Mannaggia!

Non è uno stronzo Tonii!!! Dico solo: una volta svolta l'analisi principale dei fatti su cui T. ha diritto ad avere tutte le sue opinioni, e noi a dirgli che siamo d'accordo o che no, ci si può chiedere se: casi del genere siano isolati, se no, se li si possa impedire anche per il bene del rinoceronte selvatico, oltre che dell'umanità, dell'Africa e della diffusione del turismo responsabile, del cibo e dei medicinali fra i suoi popoli etc. etc. etc....
Ma pare che ciò sia marzulliano e ipocrita. Mentre insultare Tonii o me o brindare alla morte delle persone non lo è affatto.
Carolina

elefante contro uomo 300 commenti?!?!?

:-)
si vede che del presidente della rep. noncenepo' fregaddemmeno... :-)

e vai cosi'!

carola, sei proprio tenera

trastullavam le nostre care alme
avendo sottomano delle salme

della vita umana massimo rispetto
ma la prossima volta meglio il baretto

elefante contro uomo 300 commenti?!?!?

dai, non ti gloriare dell'insipienza di colui che traina la gran parte dei commenti.

"ci si può chiedere se: casi del genere siano isolati, se no, se li si possa impedire anche per il bene del rinoceronte selvatico, oltre che dell'umanità, dell'Africa e della diffusione del turismo responsabile, del cibo e dei medicinali fra i suoi popoli etc. etc. etc..." (Carolina.)
Una volta c'era un gruppo cattolico che si chiamava "Pace, Giustizia e salvaguardia del Creato"; forse c'è ancora. La prima volta che ne ho sentito parlare ho pensato "minkia che programma..."
Dai Carolina, scusa l'ironia irriverente (nei tuoi confronti). Con i tuoi ultimi messaggi mi fai venire in mente Marina Massironi che spiega ad Aldo, Giovanni e Giacomo, a teatro, non so più bene cosa in merito allo spettacolo degli stessi, con i tre che si crocifiggono e frustano a vicenda... Impagabile!

si vede che del presidente della rep. noncenepo' fregaddemmeno... :-)

ecco, è tornato a dir coglionate... :-\

"Octopus hai una figlia (la minore!) di 32 anni ?!? Cavolo non pensavo esistessero internauti così anziani..."

Ma dove vivi, Kaiser...mi preoccupi :-S

Vabbe' che sei giovane, ma sai, non e' che ci si rincitrullisca a 60 anni :-S Tutti i 70enni e passa nella mia famiglia sono su internet.

:-DDD lo dici tu che sono tenera... se quello fosse stato a molestare bambini l'avrei linciato io... altri che rhino incazzato.. :-D. quello con cui non sono affatto tenera è che nel capitalismo mondiale è previsto sia che uno faccia il pirla sia che uno faccia lo stronzo in Africa sia che uno metta in bocca a "Yogi" i propri figli minorenni in America. ed è previsto con tutti i dettagli: che poi tutti si pensi che il capitalismo in persona sia Tarabini o Carolina, che si piangano i rinoceronti e gli streptococchi, che ce ne si fotta le palle allegramente della Liberia perché Tarabini è un argomento molto più abbordabile e che offre molto agli amanti dello splatter e al contempo in contesto adeguatamente vip, o svip :-), che si cominci a dire se morire è di destra o di sinistra, che Celentano vada in tv a parlare male della caccia... tutto, salvo i problemi veri. non mi stupisco che ci sia gente che pensa anche - quando tutto sommato non viene sul serio contestato per questo, a meno che non ne muoia, fatto dopo il quale si trova in condizione dalla quale non può replicare: tutto, salvo la noia. tanto che gliene importa? se muore, sa che una volta che se l'è andata a cercare, sta nell'inferno degli animalisti e nel paradiso degli imprenditori, e il popolino dica pure il cazzo che gli pare...
Carolina

credo di non aver compreso

scusa, era passata una mandria di bufale e nono sentivo bene

sto dicendo. e il problema sociale una volta fatto un plebiscito con nostra somma soddisfazione et gaudio nello scoprire che siam tutti d'accordo, ma guarda!!! sul fatto che Tarabini "se l'è andata a cercare"?
Carolina

.... hai mai fatto una partita a scarabeo?

sarei curioso di vederti giocare

hai uno spiccato senso artistico per la disposizione delle parole, direi di scuola surrealista...

ps
restano ancora due biciclette per la settimana prossima in burkina faso, c'è qualche troll che vuole approfittare dell'offerta speciale?

ps Danjar. non sto per nulla dicendo cose cattoliche. c'è gente che dice di molto peggio con l'aria di essere indipendente da ogni forma di socialità (e non c'entra la religione. c'entra la socialità). ps se hai bisogno di farti una ragione per cui io creda in un essere superiore te la spiego. ma in questo thread c'entra proprio nulla. nulla. ok? poi come c'è chi cataloga Tonii tu catalogherai me - anzi vedo che l'hai già fatto -, che me ne importa? tanto l'umanità dà già così tanti altri indici di profonda intelligenza che ci estingueremo felicemente tutti quanti senza nemmeno bisogno delle catalogazioni, della chiesa riformata di fuffology, del capitalismo, del comunismo, della religione e dei rinoceronti.
Carolina

sì Mastro. sono anche bravetta a Scarabeo. :-)
Ottima quella delle bici e dei troll :-)))
Carolina

Ehilà... vedo che vi siete divertiti oggi..., eh???

"non sto per nulla dicendo cose cattoliche." (Carolina.)
Lo so, lo so cara. Era solo un esempio (ora sì che sensi riderà di me... A ragione!)

"se hai bisogno di farti una ragione per cui io creda in un essere superiore te la spiego. (Carolina.)
Eh? Non sapevo che (se) tu credessi in un essere superiore. Non ho bisogno di farmi una ragione del perché e non me l'ero nemmeno domandato; anzi, non avevo nemmeno immaginato che avrei potuto domandarmelo.

"ma in questo thread c'entra proprio nulla. nulla. ok? (Carolina.)
Infatti. (Il che però, di per sè... Ma fermiamoci all'infatti che è meglio.)

"tu catalogherai me - anzi vedo che l'hai già fatto" (Carolina.)
Eh? Aspetta, frena, cos'è che ho fatto?
Carolina, parliamoci chiaro, so che catalogare le persone è sbagliato ed è una cosa che detesto; purtuttavia sono umano e devo anch'io combattere quella tendenza (come tutti, credo.) Se c'è però una persona, una sola, in tutto l'universo e - se esistono - anche negli altri universi, che sono sicuro che non saprei assolutamente catalogare, ne andasse della mia vita, sei proprio tu. Voglio dire, spesso non capisco nemmeno di che argomento tu stia parlando, men che meno cosa tu stia dicendo, figurati se riesco a catalogarti...

P.S.: ma non si capisce che ho della simpatia per te? Sarà anche che ti chiami come la mia defunta nonnina, ragione piuttosto irrazionale ma concretissima... Proprio non si capisce, eh? :)

:-) nonché quello della mia defunta bisnonnina, altro essere umano con le sue pecche, gravissime anziché no, :-P contro la religione, la medicina e la scienza ufficiale tout ensemble rifiutandosi di prendere farmaci per il cuore. blasfemissima motivazione addotta: "vado dal medico perché i medici devono campare, compro le medicine perché i farmacisti devono campare, poi non le prendo perché anch'io devo campare". :-) se la cavò anche benino pur andandosela a cercare, visto che smise di campare :-) a 70 anni che nel 1971 non era affatto un pessimo record. :-)
Carolina

carolina questa me la segno !

certo che mi sei diventata di colpo una moderata...!!! :-DDD

chissà se si può sparare al rinCoceronte verde...???
o sarà una cosa brutta...??? :-DDD

rotafixa: sianmo al linguaggo trecentesco ! Complimenti.
Danjar: quando ci arriverati tu alla mia età ....
:-DDD
Ed ancora: dimmi come fai ad usare il grassetto nel post, ti dispiace ?
Guarda che Carolina è impegnata !
Tonii: sottoscrivo.
Kaiser, nemmeno tu puoi dare a me dell'internauta anziano.
Le faccine: la prima Hitler, la seconda Napoleone.
Studia !

"Danjar: quando ci arriverati tu alla mia età" (octopus.)
Argh! Toccaferro toccaferro toccaferro... (E magari anche qualcos'altro.)

"Ed ancora: dimmi come fai ad usare il grassetto nel post, ti dispiace?"
Sono i "tag" HTML:
Neretto = <b>Neretto</b>
Corsivo = <i>Corsivo</i>
Testo visualizzato (link) = <a href="http://www.sito.it">Testo visualizzato</a>

Per scrivere i tag espressamente:
< = & lt;
> = & gt;
(senza lo spazio dopo la & e incluso il ;)

Pe ulteriori informazioni può essere utile questa guida.

"Guarda che Carolina è impegnata !"
Be', anch'io, allora?...

Danjar: rispondere mi devi, non trattarmi con sufficienza, non c'è mai riuscito nessuno in 40 anni di servizio: chiaro ?
(-_^)

Danjar: grazie.
:-)))

:-P magari sparare no... :-P ma una salva di sonori calci nel culo mi sa che ci starebbe tutta... :-P o altrimenti una breve detenzione lui solo in un cpt gestito da libici omosessuali col suo sedere e incazzati... ;-P
Carolina

mi sembra un'ottima idea... concordo al 2000% :-DDD

e mi piace l'idea della "salva" di calci ne c*** :-)

ciao Carolina... buona serata a tutti...

Quanti tonii?

direi che ce n'era uno solo
e ora non c'è più neanche quello...
è fuori... dalla 'cloaca' come la chiama lui.
è un po' troppo impulsivo il giovanotto nelle sue esternazioni.
quando parla di *supponenza decerebrata*, o meglio prima di farlo, potrebbe invitare se stesso a riflettere un attimino.
basta poco per non rivelarsi incivili con gli altri, proprio poco.
lo psicologo israeliano Reuben Feuerstein ha fondato il suo PAS (programma di arricchimento strumentale/ cioè arricchimento del cognitivo)
sul motto "...un momento, sto pensando!"
servirebbe a tanti ;-)
comunque, a me del tizio di blumarine non me ne può fregare di meno.
Se può essere di un qualche interesse per qualcuno, non brinderò alla sua morte (neanche metaforicamente).
p.s.
oggi ho letto tutti post per questo thread
c'è voluto del fegato, o no? ;-)

ciao bello a presto. ora disconnetto anch'io: mi raccomando, nel frattempo: se scrivete per la Liberia sopportando i frizzi e lazzi miei e di Octopus :-) io vi controfirmo per tutte le campagne ecologiste e animaliste che volete (rinCoceronti verdi esclusi :-D).
Carolina

PS x Antonella_c: la frase della bisnonna è mitica :-D

OT a costo di essere noioso, vi domando ancora di mandare una email all'ambasciata liberiana...

x inviare l'email, andate su:
http://www.onemoreblog.org/archives/011020.html

e mandatela... grazie ancora... :-D

Sibilla...
hai avuto un bel coraggio a leggerli tutti...

su tonii..., avevo notato che ad una graffiante ironia, univa spesso un disamore non celato per le istituzioni...,
non conoscendolo, non capivo cosa intendesse,
sino al post in cui disquisiva con beppe sulla democrazia..., in quel momento, penso di averlo compreso un'pò di più... e ammetto che mi ha incuriosito non poco, al punto che ho ordinato i due libri di cui parlava...

Wow, ma ancora state a discutere di safari? :-D

ehmmm... non avevo ricaricato la pagina... e non avevo visto il tuo post... :-)
vabbè... meglio due che nessuna... :-DDD
riciaoooo

sì, ma ho proposto di sparare al rincoceronte verde...!!! che non mi sembra sia a rischio d'estinzione... :-DDD

Octopus, guarda che "internauta anziano" non è un offesa,è una constatazione. Neanche avesssi detto vecchio...cmq Chiara io intendevo dire che solitamente Internet e per giovani, gli ultrasessantenni sono estremamenti rari ! La maggior parte di loro non sa neanche accenderlo, un computer...

"sì Kaiser Pecoraro Scanio è stato di una cialtroneria inarrivabile! :-DDD
Carolina"

Io davvero non capisco se dici sul serio o è ironico con le faccine finali...

Kaiser nell'apposito post l'ho scritto.. quello che s'intitola proprio "Alfonso Pecoraro Scanio"... qui magari mi scappava da ridere per la nostra insolita sintonia "moderata"... :-)
Carolina

La sintonia moderata in effetti è strana. Ma non da parte mia. Io sono sempre moderato...

Kaiser, il battibecco era scherzoso.
Un internauta anziano è un complimento, non un insulto.
*>|:-)

ho fatto una puntatina a nakuru con il fixa-tour.

a) ho sterminato 25 pink flamingos, 2 rinoceronti e 4 babbuini (per me le scimmie son tutte babbuini, nun fa differenza). una giraffa l'ho travolta con il mio rover ultra corazzato per safari d'impatto.

b) di ritorno al camp ho sparato ad un elefantino, la madre s'e' scazzata e m'ha ridotto ad una 4 stagioni.

giudizio a: sono un'emerito coglione.

giudizio b: pieta' per il pover uomo.

de nuevo? :-) giudizio c. siccome tanto questo l'è muert', (scusate, non so che dialetto sia!) pensiamo al perché. poi siccome purtroppo apparteniamo alla specie umana e non babbuina, teniamo in mente che un umano l'è muert' nel corso di una delle tante idiozie tipiche del genere umano, almeno, in questo caso, non rivolta contro altri esseri umani. come ci poniamo in termini dignitosi per noi e per gli altri umani di fronte a tutta 'sta faccenda?
Carolina

ah, noi, gli umani...ho capito. il resto e' stato sconfitto dall'evoluzione (che ha portato a bush, ai baffi petroliferi, a mediaset, e alla letteratura creativa).

ma l'ultima non me la potevi proprio lasciare caroli'?;-)

??? uffa, Sensi, ti voglio bene, ma non ci capiamo proprio! :-( secondo te se di solito non sono una che brinda alla morte degli umani... dovrei essere una che brinda a Berlusconi o Bush? Hai in mente l'Iraq o scrivi da un simpatico atollo abitato solo da babbuini?
Carolina

herm, ti voglio bene anch'io, pero' scusami, non avevo attivato il traduttore sczz:

non ti accomuno al cespuglio. ma penso che sta storia del brindisi generalizzata e' un'ipocrisia. critico solo la visione egemonica di certi umani (te compresa) sul resto del pianeta. provo piu' pieta' per uno scimpanze' cacciato che un umano cacciatore. la stessa pieta' che provo per una qualunque vittima di un qualunque carnefice. che la vittima sia umana o animale poco cambia.

ci sono umani molto piu' bestie di molti animali

ok. quello che dico io è che fra umano e umano, già non è facile, però puoi individuare il soggetto più indifeso da proteggere (volendo) in base al fatto anche che tutti gli umani hanno dei "codici" in comune. tutti gli umani hanno una percezione della morte, tutti gli umani hanno una percezione di ciò che sono dei beni da tutelare, tutti gli umani percepiscono cose come la violenza, la sopraffazione piuttosto che invece la pace. ma con un babbuino come fai? un babbuino come un rinoceronte vanno a istinto! non è che sia io ad assolutizzare eh? poi chi brinda voglio dire, brinda perché è felice che il rinoceronte si sia salvato, però poi? che cosa fa per tutte 'ste sue sacre bandiere ecologiste nel concreto? poi degli uomini in pace possono trovare le risorse mentali, culturali ed economiche per proteggere anche gli altri componenti della natura (menoi microbi, e più forse con priorità per gli umani disagiati). a me sembra che sia assolutismo azzerare lo specifico umano.ma qui comunque non siamo nemmeno nell'etica, siamo proprio nella filosofia, quindi secondo me potremmo continuare a dibatterne per secoli...
Carolina

sì Tonii senza dubbio. per quello ho scritto un "purtroppo apparteniamo alla specie umana". però è a essa che apparteniamo. ci piaccia o no. a me piace pure meno la metamorfosi dell'essere umano in bestia. e secondo me se non rendi chiara e vincolante la dignità umana non ce la farai mai a impedire quella metamorfosi.
Carolina

"tutti gli umani hanno una percezione della morte"

ci sono in giro biologi che non hanno problemi nell'affermare che gli elefanti hanno chiara la percezione della morte.

basta vedere con quale affetto accarezzano colla proboscide le ossa dei loro parenti quando le incontrano nella savana.

senti: sei capzioso. un umano riesce a scrivere una dichiarazione dei diritti dell'uomo e anche dell'animale se vuole. un elefante no.
Carolina

Carolina... :-D
sarà pur vero che l'uomo sà scrivere...,
ma è pur vero che è l'uomo che ha mandato (e continua a farlo...) il pianeta sull'orlo del disastro...,
per cui...,
alla fine, chi è che ha davvero chiara in mente la percezione della "morte"...??? :-(

senza contare che l'elefante, quando si avvicina l'ora della dipartita, si allontana dal branco e và a morire da solo...

"un umano riesce a scrivere una dichiarazione dei diritti dell'uomo"

e solo un umano riesce a violarla...

"e secondo me se non rendi chiara e vincolante la dignità umana non ce la farai mai a impedire quella metamorfosi"

puo' essere. ma, vedi, per me uno che quando vede un elefante prende un fucile e gli spara (e non sto parlando di un inuit che caccia la foca per mangiarsela, ma di uno che spara per il solo gusto di uccidere) a quella dignita' umana ha rinunciato.

nessun animale si comporta cosi'. cinico sadismo lo definirei. malattia mentale/sociale. abbruttimento. degenerazione. regressione. volontaria malvagita' fine a se stessa.

e per questo motivo l'umano superiore (di' grazie alla fottuta evoluzione e leggi montalban) DEVE proteggere l'elefante. per lo stesso motivo l'elefante ha il diritto di ridurre a humus il superiore cacciatore (visto che nessun altro puo' proteggerlo) ed infine, per lo stesso motivo
l'umano non dovrebbe *sentirsi* superiore, ma *esserlo*.

ti sacrifichi per proteggere ogni umano in difficolta' e del resto te ne sbatti? vedrai, non e' molto saggio...

sapete a cosa si fa risalire la nostra paura del buio e l'epiteto di "signore delle tenebre" affibbiato al diavolo della tradizione giudaico cristiana?.

a un gattone, il dino felis, una specie di leone con le zanne a sciabola.

questo bel tomo si era specializzato nella caccia agli ominidi, ed agiva preferibilmente di notte, in quanto dotato come tutti i felini di vista notturna.

era il nostro terribile nemico dell'era pre-fuoco, e lo è stato a lungo. abbiamo così interiorizzato, come specie, la paura per quel terribile predatore che ancora oggi abbiamo paura del buio, con tutti gli interruttori b&b ticino che abbiamo nelle nostre grasse grotte moderne.

allora era sacrosanto squartare qualsiasi dino felis potessimo, oggi, dopo aver sostanzialmente raggiunto una certa sicurezza di specie e soprattutto amplificato a dismisura le nostre potenzialità assassine, no.

alcuni ancora non l'hanno capito e se ne vanno ancora a caccia nella savana. ma non hanno le stesse motivazioni dei nostri antenati, e quindi li trovo particolarmente squallidi.

essere inseguiti da uno o più smilodonte...
un bel pensierino... :-D

in ogni caso, avrei preferito che il nostro cacciatore di turno, fosse sopravvissuto alla carica dell'elefante/rinoceronte..., almeno avrebbe imparato qualcosa..., mentre così... è troppo tardi...

Drizzt.. l'umano (finché è vivo) ha dei problemi. Può scegliere se mandare se stesso e gli altri (natura inclusa) al disastro o no. Molte volte lo fa, ma ci sono anche tutti i casi dove sceglie di no eh? Ora, un elefante ha "problemi", ma è un sistema istintuale e sociale che gli permette di affrontarli e di solito per quanto possa servire a uno o più elefanti. Non prendiamoci per il culo. Non è facile in un thread discutere di cose del genere, ma questo dovrebbe essere chiaro. Poi ci sono anche le cose che l'uomo può decidere o meno in merito al packaging del suo prodotto e al suo acquisto. Qui il prodotto è: "un occidentale che crepa come un pirla in Africa" (facendo una cosa disdicevole come la caccia alle specie protette, ma non per esempio come le molestie ai bambini o il finanziamento a un golpe). Prodotto ben conosciuto cazzo, almeno da 500 anni. e la berlusconiana sono io? Io non lo compro nemmeno in versione splatter! Io voglio sapere perché cazzo la gente fa così, quando la smettiamo, perché facciamo i coglioni a comprarci 'sto prodotto proprio come quello ha comprato il prodotto "natura" come da packaging della fuffologia teorica e applicata occidentale, e perché non distinguiamo 'sto prodotto dalla REALTA' (es. i bimbi violentati).
Carolina

"ci sono umani molto piu' bestie di molti animali"

Ti sei perfettamente autodefinito

"in ogni caso, avrei preferito che il nostro cacciatore di turno, fosse sopravvissuto alla carica dell'elefante/rinoceronte..., almeno avrebbe imparato qualcosa..., mentre così... è troppo tardi..."

Sono d'accordo. Se Mr.Blumarine fosse sopravvissuto,e si fosse fatto almeno un mesetto in ospedale probabilmente avrebbe rinunciato per sempre alla caccia. L'unico lato positivo della sua morte è che questa possa fungere da deterrente per tutti gli idioti che vogliono fare caccia grossa.

Carolinaaaaa... :-D
immaginavo ke ti saresti inkazzata... :-DDD

prometto ke ritorno...,
mi serve una 1/2oretta... ;D

"in ogni caso, avrei preferito che il nostro cacciatore di turno, fosse sopravvissuto alla carica dell'elefante/rinoceronte..., almeno avrebbe imparato qualcosa..., mentre così... è troppo tardi..."

e' troppo tardi si'...fosse successo prima chissa' quanti begli esemplari si sarebbero salvati.

"facendo una cosa disdicevole come la caccia alle specie protette, ma non per esempio come le molestie ai bambini o il finanziamento a un golpe)"

carolina,

queste sono opinioni tue personali-issime.

daje che il proximo è il numero 400

carolina, a te l'onore

sii breve.....

brevizzimizzima!

viva lo scarabeo surrealista!

brava caLoRina ;)

"facendo una cosa disdicevole come la caccia alle specie protette, ma non per esempio come le molestie ai bambini o il finanziamento a un golpe"

Sono d'accordo che ci sono cose più gravi di ciò che ha fatto Mr. Blumarine. Molestie ai bambini, di sicuro. Sul finanziamento al golpe non saprei...

Carolina.. :-)

non metto in dubbio la veridicità di ciò che hai scritto...,
l'importante è non generalizzare... :-) ( ma ti spiego perchè ho scritto certe cose..., contro gli occidentali)

è vero che l'essere umano ha facoltà di decidere di essere buono o cattivo, se essere più o meno idiota...,
ma si dà il caso che nel caso particolare, l'uomo avesse deciso di esserlo...(idiota)

perchè lo penso...???

per il fatto che l'umano in questione, millantasse un'amore verso la natura incontaminata...,
la sua Africa..., le emozioni della savana, ecc, ecc... che nei fatti non dimostrava assolutamente...

invece di rimanere a bocca aperta di fronte allo spettacolo che gli si parava innanzi, và lì apposta per impiombare un'animale che è a rischio di estinzione...

e parla di emozioni...

se vuol provare emozioni, perchè non và in un teatro di guerra a dare una mano..., pensare che di guerre ne aveva a poca distanza..., ma no..., lì avrebbe rischiato di farsi ammazzare...
invece..., sparare con un cannone contro un animale, mentre te ne stai comodo su un fuoristrada è un'altra cosa..., già... infatti è vigliaccheria...

poi..., per ironia della sorte..., sappiamo com'è finita...

mentre, se vogliamo toccare gli altri argomenti da te descritti, cito le violenze ai bambini e i golpe per esempio..., sarebbero tutt'altra cosa..., ma nel contesto di cui parliamo..., l'Africa..., le cose si toccano e non poco...

difatti..., sappiamo che in un sacco di occasioni..., le guerre che si susseguono..., gli stupri e non poche altre amenità..., sono spesso e volentieri dipese dalla presenza/violenza degli occidentali...

e laddove gli occidentali, non hanno messo mano direttamente, non si sono fatti scrupolo di foraggiare regimi totalitari, rifornendo di armi e soldi coloro che con golpe o altro hanno usurpato il potere...

in Africa, tutti coloro che hanno osato (umani in gamba) battere nuove strade e fare il contrario sono stati uccisi: Lumumba (1961); Thomas Sankara (1987); Amilcar Cabral e l'elenco continua. I migliori leader africani sono stati uccisi, mentre i peggiori Mobutu, Eyadema, Bongo, Amin hanno avuto la possibilità di stare a lungo al potere.

chi li ha aiutati...??? proviamo ad indovinare...

la povertà di alcune regioni subsahariane è dovuta al disastro che abbiamo compiuto durante "le giuste colonizzazioni" del secolo corso... e al fatto che un'Africa non divisa creerebbe ad alcuni (occidentali) pruriti non sanabili...
quindi li lasciamo lì nella nostra schifezza...

è contro questo che mi inkazzo..., di questo, volente o nolente il nostro defunto è immagine...

ed è per quello che mi sarebbe piaciuto che venisse preso a cornate, e che fosse sopravvissuto...
sarebbe stato un monito..., un'umiliazione utile...
come vedi, non ce l'ho con lui in particolare..., ma con tutto ciò che rappresenta...
poi, come sai, non ti prenderei mai pre il c***..., ci mancherebbe solo...
posso divertirmi un'pò, ma nulla di più... :-DDD

in ogni caso..., non è che di fronte alle violenze di cui sopra faccia finta di niente..., come ti ho detto ho ricevuto esplicite esortazioni a farmeli in più di un occasione..., per cui...

se invece il discorso ci porta a capire il perchè questo tread abbia più di 400 post mentre altri che trattano di argomenti più "seri" e difficili ne abbiano 41..., allora il discorso si fà difficile..., ma come sai..., non devi chiederlo a me... :-(

sensi... ma sei davvero un cattivaccio ;)

ok. ma scusate!!! siete dei fenomeni! e idee personalissime le avete voi almeno quanto me!!! :-))) con chi te la prendi quando uno scazza? con la stessa persona che scazza no? allora qui quello che ha scazzato è morto!!! quindi adesso andate tutti a prendervela con gli altri cacciatori di specie protette (protetto dall'uomo: gli esseri umani sono anche quelli che han deciso di proteggere i rinoceronti, che da soli si autoproteggono solo scornando!). e prendetevela con quelli vivi (c'è gente che lo fa: tipo Kuki Gallman contro i bracconieri... ma forse direste che è un pochino andarsela a cercare quella della famiglia Galmann...)! andate a spiegare a questi individui che non si fa! poi fatevi una lista: 1) di quello che voi fate che per altri non si fa; 2) e di tutti gli altri (vivi) che stanno facendo cose che per voi non si fanno e 3) vedete di farci qualcosa. io non posso credere che un essere umano al di là di quel che pensa di Tarabini cosa della quale non mi fotte nulla, si identifichi con un rinoceronte! cos'è, un lavoratore il rinoceronte? un povero, il rinoceronte? un attivista, il rinoceronte? un compagno rinoceronte? un leader della conferenza degli ambientalisti del paese dei rinoceronti? vedete un po' voi... secondo me comunque queste sono cose da corso di filosofia della terza superiore.
Carolina

Certo Carolina che a volte fai dei post davvero enigmatici...l'unica cosa chiara,con la quale sono d'accordo,è il fatto che davvero nessun essere umano può identificarsi col rinoceronte...

eh, beato il cielo. è solo quello il punto. Grazie Kaiser.
Carolina

speriamo che il mio intervento metta una pietra tombale qu questo argomento.

Ok li ho letti praticamente tutti.

Il Giorgia pensiero in breve: ank'io la penso come Carolì sul "pensare e riflettere sulle cause sociali ke hanno portato il tizio in questione a compiere 1 gesto simile" ke io disprezzo sia kiaro. Xò qnd tonii esterna le sue sensazioni mi sembra 1po' troppo crudele :o(

Cmq v voglio bene ragazzi/e (e dirlo dopo aver letto praticamente tutti i posts ce ne vuole eh!)

"speriamo che il mio intervento metta una pietra tombale qu questo argomento"

Octopus,che umorismo macabro! Una pietra tombale...qua proprio di un morto si parlava

Cmq Giorgia complimenti per la pazienza di leggere 407 commenti...

Kaiser, non era umorismo macabro ma solo una esortazione:
B A S T A !!!
evidentemente non è servito.
giorgia come sibilla.cumana:
vi potevate risparmiare la fatica.
e sparare meno corbellerie.
;-)

non oso immaginarmi se il tizio avesse tentato di "condividere un'etica" con il rinoceronte :-)
Carolina

Ma qual'è il record di post per un Premio Calderoli?...

Aggiungo che per prendere le parti del rinoceronte non c'è bisogno di indentificarvisi.

Un animale innocente può essere senz'altro più simpatico di una persona che lo caccia in barba a legge, opportunità e buon senso, senza nemmeno il bisogno di farlo. La "superiorità" dell'essere umano è tutta da dimostrare; siamo più evoluti e capaci di molte più cose rispetto agli animali ma questo non ci da automaticamente un maggior "valore", non indipendentemente dalle circostanze.

Preferisco uccidere un vitello, anche se magari mi starebbe simpatico, se devo mangiare (stato di bisogno); è del tutto naturale. Se però dovessi infliggere morti inutili ad altre specie (anche non protette) ben venga l'animale che mi calpesti a morte, se questo serve a salvarlo.
Se no ragazzi, se domani sbarcasse su questo pianeta una razza aliena più evoluta di noi, prepariamoci a venire cacciati "per sport"; se poi si mettono a discutere sulle ragioni sociali per cui lo fanno, continuando a mettere i nostri diritti in secondo piano, diamo loro pure ragione... Come potrebbero "identificarsi" con noi?

So che questo mio messaggio è surreale... Devo rimanere in tono con la pagina, no?
=;-)

il premio Calderoli ce lo becchiamo dritto e filato se mettiamo la pena di morte per quelli che consideriamo cretini! se poi mettiamo la pena di morte a coloro che sono già morti e in più decidiamo che il deus ex machina della giustizia è un animale stiam freschi! :-)))
Carolina

certo che se continuiamo a santificare uno stronzo che ammazzava per divertimento...

a quando un peana per chi distrugge i monumenti, fa abusi edilizi nei parchi protetti, brucia i boschi?

spero che sulla tomba abbiano il buon gusto di erigere una statua all'elefante nell'atto di sfrittellare il coglionazzo

uno di meno: il mondo oggi e' un posto migliore

ma chi santifica chi??? è solo un fatto di non essere... di verde premiati!!! :-)))
Carolina

Pena di morte? Veramente stavo parlando di legittima difesa. La difesa legittima interviene in una situazione pre-giudiziaria, quindi non c'è nessun deus ex machina.

Attenzione, l'articolo 575 del Codice Penale punisce il delitto di omicidio e l'articolo 52 dice che "non e' punibile chi ha commesso il fatto [qualunque delitto, ndr] per esservi stato costretto dalla necessità di difendere un diritto proprio od altrui contro il pericolo attuale di una offesa ingiusta, sempre che la difesa sia proporzionata all'offesa."

Quindi l'omicidio per difesa legittima è e resta un delitto contro la persona, solo che (giustamente) non è punibile.
L'omicidio per difesa legittima non è quindi assimilabile alla pena di morte nè dal punto di vista pratico, nè da quello morale, nè da quello legale, visto che - dove è praticata - la pena di morte non è certo un delitto.

(tonii, quella della statua dell'elefante sulla tomba è un po' "trollesca"... Stai cercando di suscitare delle reazioni?...)

"è solo un fatto di non essere... di verde premiati!!! :-)))" (Carolina.)

Be', lo ammetto, ci spevo. È che mi vode che tanti miei colleghi di pavtito, compveso il Pvesidente Bevlusconi, hanno già avuto il pvemio... E io no!

Ma come, con tutti gli sfovzi che ho fatto... Povca puttana!

:-)

voglio superare il 'l'essenza della massoneria'
e anche l'altro sugli skin di destra o sinistra
:-)

dai tonii
istiga ... che ci riusciamo !

devo dire che una grossa mano l'ha data il kaiser col suo inneggiare agli stermini dei boveri negri da parte della civilta' dell'uomo bianco e del suo prezioso 'fardello'...

ADORO quando si svelano cosi'. almeno quando mettono il cappuccio bianco coi buchi per gli occhi sai subito dove collocarli...

il non saper dare la giusta rilevanza alle cose che dice Kaiser però tonii non depone a tuo favore

il rinoceronte non va a istinto, no. s'informa sugli articoli del codice penale italiano sulla legittima difesa... spingitori di avvocati di rinoceronti su rieducational channel! invece per esempio gli streptococchi sono una cosa che incomprensibilmente ci addolora della magnifica e sovrana natura, infatti non si capisce come possano spregiare la legge al punto di diventare dei cattivissimi serial killer :-DDD
Carolina

il non saper dare la giusta rilevanza a Kaiser
forse cosi' e' piu' chiaro

kaiser per il quale, ricordiamolo, sta per suonare la campanella della 5a ora
che avrà oggi, educazione fisica? versione di latino? interrogazione di matematica?
;)

sandro: che tipo di rilevanza dovrei dare a chi inneggia alle guerre coloniali????
(cioe' al diritto di sopprimere civilta' diverse da quella in cui sei nato, tanto per essere chiari)

tonii : già sembrava un suo diritto costituzionale . la supremazia arrogante per lui è superiorità intellettuale .
sandro : la giusta rilevanza da dare a kaiser è la stessa che nostro malgrado bisogna dare a poco meno di metà degli italiani .

io spero che continui con la filosofia. :-)
e che un giorno capisca che la chiesa riformata di fuffology la conta più adepti dell'Islam!
Carolina

"spingitori di avvocati di rinoceronti su rieducational channel!" (Carolina.)
:D

Comunque sei tu che hai iniziato a parlare di pena di morte e animali deus ex machina della giustizia. Se gli animali avvocati sono ridicoli (e lo sono) gli animali carnefici non sono da meno...

Gli streptococchi e i microrganismi in generale sono inconsapevolmente utili.

Lo sapevate? I batteri sono piccolissimi e noi manco li vediamo. Se noi non li vediamo, loro ci vedono?
Ma servono a qualcosa? E accheservono? Ecche ci frega?
I batteri invisibili sono utili, sanno di essere utili? Non gliene frega un cazzo?
BATTERI INCONSAPEVOLI su... RIEDUCATIONAL CHANNEL

'mbuti...

io??? qui è la sagra del giustizialismo verso uno che l'è mort'...
Carolina

"che tipo di rilevanza dovrei dare a chi inneggia alle guerre coloniali????"
nessuna.appunto.
poca,facciamo i democratici và ,anzi facciamo prevalere l'egemonia culturale della sinistra che li manda tanto in bestia,trattiamoli con estrema sufficenza con spocchia."Ma va là" gli diciamo da aristocratici del pensiero

ps. e nessuno di noi sarebbe un animale. o meglio: tutti lo siamo. siamo in 500 su 'sto thread perché c'è il sangue. solo che alcuni almeno non fanno finta di no - e poi dire questo non è un insulto come "ipocrita", è solo una constatazione su quel 98% di noi che non ci distingue affatto da un babbuino. in verità, la sola cosa che mi può dispiacere è che pochi qui tirino fuori l'altro 2%. e cerchiamo di andare un po' oltre... qui invece del ridicolo di un rinoceronte avvocato o criminale c'è il tragico della fuffologia umana... e poi uno si lamenta che c'è gente che si compra il prodotto "wild nature" o "Berlusconi"... giustissimo lamentarsi, ma per il capitalismo è uguale al comprarsi il prodotto "culo di un bambino" o il prodotto "guerra". eticamente e legalmente no. ma dobbiamo dimostrarlo noi. il pallino non ce l'hanno mica i rinoceronti!!!
Carolina

Tu, Carolina...

Se hai interpretato alcuni miei interventi pensando che considerassi il rinoceronte "giusto boia" di Tarabini, visto che non parlavo affatto di quello, hai (tu) introdotto l'argomento "pena di morte" nelle mie parole.

Se...

(Considevato che anch'io faccio fatica a capive quello che ho scvitto, chissà cosa mi potveste vispondeve ova...)

Tvemonti dev'esseve un altvo pavanoico... :-) pevché dovvei avev pensato qualcosa in pavticolave dei tuoi commenti?
Carolina

Antonella l'entità metafisica "metà degli italiani"
non esiste.Te lo dimostro:
1)Hai mai visto in un ristorante metà degli italiani?
2)Hai mai incontrato per strada metà degli italiani?
3)metà degli italiani ti hanno mai telefonato?
4)Hai mai visto una foto con metà degli italiani?
No?lo sapevo,"metà degli italiani" non esiste anzi
vive in luogo immaginario chiamato "paese spaccato in due"

Scusate, ma invece di scrivere 434 (sic) commenti, non era meglio fermarsi alla mia proposta sull'autoestinzione volontaria? :-D

:-DDD il guaio è che di questo passo non sarà nemmeno quella "volontaria" :-D
Carolina

và beh..., sarò controcorrente..., ma a me kaiser (a parte il nome che è proprio... del kaiser) non stà antipatico...
vero è che a volte sigh..., dice delle cose che non stanno nè in cielo nè in terra (vedi le colonie), esponendosi al pubblico ludibrio..., ma è molto giovane... (avrà strane amicizie :-)) ma potrebbe imparare... (leggasi crescere)
non dico che debba imparare da noi..., ma il fatto che si metta a discutere, pur sapendo di avere bene o male tutti (o quasi) contro, lo trovo interessante..., se poi cercasse solo lo scontro e nient'altro..., và beh..., vorrà dire che mi sarò sbagliato ancora una volta, ma spero di no...

Salvatore... :-D
e poi..., dopo l'autoeliminazione...,come facevamo a superare il record di post...

ps. concorderei in buona parte se l'autoeliminazione significasse eliminare l'auto che sò, dai centri storici e altri luoghi simili... :-DDDD

ci sono 3 verbi accentati che mi fanno drizzare i peli.
e due accenti gravi che vorrebbero liberarsi e diventare acuti.

ti prego: aiutali!

Drizzt, neanche a me Kaiser è antipatico.
L'autoeliminazione aveva esattamente il fine di non produrre 436 post...:-)
Mi sono divertito a vedere i commenti su un forum, meno politicizzato di questo:

http://community.girlpower.it/-vp614575.html

Uno dei commenti:
"Mi dispiace veramente per lui, era andato per divertirsi e ha trovato la morte, deve essere uan delle cose più brutte al mondo."
:)

@drizzt su un blog conta quello che dici non se sei vecchio o giovane , maschio o femmina bello o brutto ,semplicemente perchè tu non puoi sapere chi c'è dietro il nick .
kaiser può essere giovane perchè si presenta così ma potrebbe anche non esserlo .
è ininfluente chi sia ,conta che uno viene qui e dice che è giusto colonizzare un popolo perchè inferiore .quindi si assume la responsabilità di ciò che dice ed anche gli eventuali sberleffi .

@ sandro l'entità di poco meno di metà degli italiani non è metafisica bensì fisicissima :l'ho evinta dagli ultimi dati elettorali di un paese che è effettivamente spaccato ideologicamente "in due" o quasi . e ideologicamente io faccio parte della metà in cui non ci sono kaiser .

tonii : non mi far venire i complessi , che anch'io non guardo mai gli accenti .

gli e' che tra le mie personalita' c'e' pure quella della maestrina_matita_rossa_e_blu....

salvatore: 'forum meno politicizzato di questo' e' una battuta cosi' feroce che non avrei mai saputo trovar di meglio! :-)

ma va là Antonella... Fuzzy Dizzy conta per quello che dice soprattutto in veste di Fuzzy Dizzy? Secondo me conta che si discuta... con tutti... e Kaiser l'ho detto: a parte che se fosse antipatico non avrebbe continuato a discutere come gli pareva ma si sarebbe offeso dopo l'inserimento in raccolta differenziata... :-) ma poi è giovane sul serio, si vede che è giovane, e o non ha capito o forse solo non ha avuto modo di verificare che il "nemico" è solo la fuffologia teorica e applicata di questo sistema... ma è già in questo sistema... non fa finta di essere superiore... magari si compra roba che tu o io non ci compreremmo mai... e non si compra le robe che ci compriamo noi... però sa di essere in questo sistema del cazzo e che quello è e riguarda altra gente che è altrettanto in un sistema del cazzo (anche essendo contro 'sto sistema del cazzo e magari contro le sue idee politiche o le sue scelte di consumo)... e almeno non cerca di "legiferare" assieme ai rinoceronti.. poi è pure anti-caccia come tutti noi che volete di più? Non scherziamo sui giovinastri: :-) fra qualche anno le nostre maggioranza e opposizione magari saranno la Giorgy e Kaiser... :-) che ancora qualche corsettino di filosofia della scuola lo ricordano decentemente fra l'altro... :-)
Carolina

mica ho detto di bannarlo !

.. e per fortuna! :-)
Carolina

toniiiiiiii...
auzzz è una scusante la mia ignoranza...??? :-DDD

va beh...!!! farò più attenzione... :-Þ

però..., per fare correttamente la maestrina, dovresti indicarmi gli errori... :-DDD

no Drizzt... non è una scusante! :-D stiamo per telefonare al 113 dei rinoceronti... :-DDD.
a proposito, grande Al... non ce lo assegni collettivamente un premio verde? :-DDD così per esorcizzare ancora un po' :-D
Carolina

siccome dubito delle virtù montessoriane di tonii
, provo : va sta né so

fonte : sapere .it dizionario

Drizzt, consolati, siamo un due...:-)
Anch'io non uso gli accenti, anche perch(é) per usare gli accenti giusti è necessario usare lo shift ed io sono terribilmente pigro oltre che spaventosamente ignorante (un binomio pressoch(é) distruttivo...:-D

mi oppongo, vostro onore! :-D per usare gli accenti giusti basta solo non essere lumbard o ex colonizzati asburgici... :-DDD
Carolina

"dovresti indicarmi gli errori..."
se insisti....
"sto" con l'accento e' forse peggio di cannare un congiuntivo

co tuta ea fadiga che a ghe go meso a scrivare n sta lengua me fa peca' a véderla maltratada en sta maniera, gnanca fose ongaro. dai: no sforseto che ghe semo. no a xe' gnanca tanto difìsie, se no fose par e dopie...

Gioco al videopokev apposta pev vinceve la pavanoia...

Son lumbàrd, parché? Ghet qualcoss da dì? :-D

:-D ci vuole un fisico bestialeeeeee, anche per non impavanoiave... :-DDD
Carolina

Danjar non mi definisco lumbard - anzi detesto i lumbard in senso verdepadanonanesco! - però son di Milano con i miei nati a Milano e una trisavola nata a Milano. Ti posso dire che se scrivessi come parlo scriverei "perchè" in luogo di "perché". E sarebbe un accento sbagliato.
Carolina

antonella_c...

intanto grazie per gli errori...
(faccio notare che nel precedente ho scritto "va")
:-D
vero..., non posso essere sicuro che kaiser sia chi mi dice di essere..., ma nondimeno, gli credo...
qualora non fosse un giovane, ma uno "scafato" che si insinua..., quale peggiore punizione di essere se stesso...???

ciò che dice, mi sembra figlio di una imberbe cultura scolastica, che aspetta di maturare...

se interloquendo, si riesce ad aumentare la mia/sua/vostra (qualora ne abbisognaste...) cultura, ben venga, il confronto serve a questo...

anch'io penso che kaiser dica delle cose che fanno rabbrividire..., a volte prive di un fondamento (che non sia ideologico) logico, ma, mi auguro che il discuterne, aumenti la sua capacità di discernimento...
il fatto che esca fuori con le colonie e che dica simili cose sulle stesse è di per s* urgente motivo di dialogo...

Salvatore...
grazie..., mi sentivo l'unico... :-DDD

Carolina...
no...!!! la polizia no...!!! mi sembra troppo...!!
poi mi controllano anche i permessi di soggiorno...!!!

toniiiii

molte grazie... :-D
ma..., cos'è un congiuntivo...??? ;D

"cos'è un congiuntivo...???"

co te teo ciapi ti ga da meterghe sora el colirio
;-)

ma tonii non è quello che poco tempo fa mi intimava di non venire "colla matita blu" su di lui?? meglio la penna?
ah, la coerenza, questa sconosciuta...
:D

davide: appunto! gia' lo faccio io di continuo (e non mi sopporto) ... quando poi me lo fanno gli altri...

ostregheta... gò capio... :-DDD

tonii per rimanere in tema vogliamo parlare di quella che potrebbe essere definita la sindrome di bambi , che ti ha spinto a sghignazzare sull'atroce sorte del cacciatore ?

a dire il vero 'ostregheta' si sente solo in film allogeni degli anni 50... quelli colle servette (e senza alcuna abilita' linguistica, cui di contro va riconosciuta la padronanza al grande gadda, la cui domestica in via merulana parla puro veronese)

vabbe comunque ridete e scherzate finchè potete, fra poco kaiser ritorna da scuola e allora ci pensa lui a rimettervi tutti in riga!!
:D

mitica, la signora... azz... non ricordo il cognome, comunque Gadda immenso

vabbè e ci lamentiamo? un "extra" che parla italiano del '700 :-D e dialetto veneto degli anni '50? :-D e in più vota Rifondazione comunista? Non dobbiamo lamentarci... dobbiamo baciarci i gomiti e istruire subito un caso con cui contestare "questa destra" in campagna elettorale!!! :-DDD
Carolina

perchè il cacciatore non aveva il diritto di sparare
a bambi?e allora che cacciatore e'?
che li ha spesi a fare i soldi per il fucile
(sandro)

sandro-kaiser gnurant il cacciatore spara a mamma-bambi

ps Drizzt ovviamente scherzo eh? l'hai visto il livello molto spesso...
Carolina

Sandro ke kaiser combini...??? :-)

tonii
ehmmm. SEMO DRIO DEVENTAR VECI!

anto: il bambi sarebbe stato un caso meno grave. infatti in umido e colla polenta e' piu' che commestibile.

ma io non ho fatto un intervento 'contro la caccia' generica. (vedi il discorso sugli inuit che facevo sopra) qui l'aggravante e' proprio fornito dall'obiettivo e dalla gratuita' del gesto. esattamente come incendiare un bosco.

qui si tratta di volonta' di arrecare morte priva di scopo, fatta per noia, odio, malvagita', ignoranza... chissa'...

ganesha comunque ora balla sulla tomba di famiglia blumarine. a lui ghirlande di fiori.

Per i veneti nostalgici che non vogliono usare gli accenti:

http://mozillaveneto.sourceforge.net/index-ven.html

:)

eh nooo...cosi' ricominciamo...
adesso arriva carolina con gli antibiotici e il bactrim

salvato': li' usano la gvs.

mi so ncora dea generassion dea gvu. un altro paro de maneghe...

anto: il bambi sarebbe stato un caso meno grave. infatti in umido e colla polenta e' piu' che commestibile.

e qui però si rompe il fronte comune tonii-sensi! mettendo anche questa sul tavolo potremmo arrivare a 800 post a occhi chiusi

Tonii. Non rispondi mai alle domande perdindirindina. Metti che ti cada una tegola in testa mentre sei in giro a far danni ai Suv... qui dopo che si fosse accertato che facevi danni ai Suv magari molti direbbero": "Eh cazzo. Se l'è andata a cercare". Perché come la gente guarda i cartoni di Yogi e Bubu o di Bambi ha spesso pure le sue idee sulla proprietà. Non mi hai ancora detto se t'incazzeresti o meno all'idea di qualcuno che dicesse che "te la sei cercata"... o che la tegola era la giusta punizione... o comunque che si è tolto di mezzo un elemento asociale... che la vera vittima altrimenti sarebbe stato un proprietario di Suv... e magari il tutto sarebbe argomentato, visto che post mortem si può dire tutto di uno, con il fatto che avresti potuto anche aggredire il proprietario del suv oltre alla sua discutibile auto... cosa che io non credo tu faresti mai. aggredire un tizio! però te l'ho detto... dopo che uno è morto tutti possono dire il cazzo che pare loro... magari pure inventarsi che avresti litigato con il tuo parentado al completo... o che minavi le fondamenta della società... o che te l'eri andata a cercare...
Carolina

quel tonf era la mia testa .crollata

noò o Veneto, ma a pao ambrò iu evò amilò griko...:-D

davide: sensi e' vegetariano ed e' conseguente. io no. non ho pero' fatto un discorso generico. il punto e' - per me - la gratuita' di distruggere, di far morire senza NEMMENO la giustificazione del cibo. Per lui non e' mai giustificato. La distinzione e' tutta qui.

carolina: e in quale paese la bellezza e la vita si incarnano in un'auto? auto=elefante????

ma per piacere...

"magari molti direbbero": "Eh cazzo. Se l'è andata a cercare""

e a me sai che mi frega di quel che direbbero?

aggiornamento commenti
tonii batte massoni 480 - 474

tonii
bisogna chiederlo a willy... :-DDD

se quel paese esiste lui lo sà di sicuro... :-Þ

EEEE VVVVAAAAIIIIIIIIIII!!!!
:-)

no Tonii! auto non è uguale ad elefante! ma chi decide di proteggere gli elefanti, o le auto, o la proprietà privata, o la riproduzione della specie decidendo che i gay non sono (ri)"produttivi", o che chiunque faccia una roba qualsiasi sia legale o morale o invece sia condannabile fino al punto di meritare la morte sono gli umani, e non i rinoceronti. lo stesso fatto che viene condannato qui, cioè che Tarabini cercasse di impallinare gli elefanti per diporto, è la prova che c'è qualcosa che non va in noi umani... da capire fra noi umani... vivi... e non fra i rinoceronti che si siano salvati o meno!!!
Carolina

"kaiser per il quale, ricordiamolo, sta per suonare la campanella della 5a ora
che avrà oggi, educazione fisica? versione di latino? interrogazione di matematica?"

Davide, mi fa piacere che ti interessi alla mia carriera scolastica...per tua informazione oggi invece ho avuto la simulazione della terza prova dell'Esame di stato,mentre voi eravate qui a scrivere. Al di là dei fatti miei : credo che ormai il record di post sia battuto...e sono contento di aver contribuito...
Tonii : dove che io inneggio agli stermini? Ma quando mai ?!? Io al massimo posso innegiare allo sterminio delle formiche sul prato di casa...quello che dicevo era, secondo le convinzioni dell'epoca,la legittimità delle guerre coloniale italiane. Che potevano anche non essere legittime in effetti,ma allora non lo erano neanche quello anglo-franco-tedesche e varie.

ah e se non ti frega di quel che direbbero tanto meno frega a Tarabini di quel che diciamo noi. ora uno può dire: non gliene frega perché ha cessato qualsiasi forma di vita. oppure che non gliene importa perché è nella vita ultraterrena (in questo caso però che sia inferno o paradiso o nirvana o reincarnazione o solo miglior vita generica, perché se è "paradiso degli imprenditori" o "inferno degli animalisti" siamo nella follia più completa!). qua stiamo discutendo fra vivi. fra vivi ci interessa anche di quel che dici tu. c'interessa - e non stiamo a giudicare - il sapere perché delle tue opinioni legali, morali, estetiche etcetera. ci interessa in quanto umani. se fossimo dei rinoceronti non ce ne fregherebbe un cazzo proprio. se fossimo dei rinoceronti ci basterebbe che tu non c'impaurissi in modo tale da spingerci (d'istinto) a caricarti.
Carolina

certo tonii è chiaro, però potevi tirarla più per le lunghe! io cerco di aiutare, ma se fai così a 800 non ci arriviamo più! :)

Ringrazio Drizzt e Salvatore per non trovarmi del tutto antipatico. Vedo anche che un certo sandro si è spacciato per me...questo è scorretto!

e piantala kaiser, se ha specificato di essere lui non si è spacciato proprio per nessuno

Kaiser anch'io non ti trovo antipatico...
Carolina

Ah è vero...ma l'avevi detto da qualche parte? Cmq grazie

da più parti! e ho detto perfino che tu e Giorgia potreste essere i leader del centrodx e del centrosx di domani.. figurati...
Carolina

e ho perfino detto che tu e Giorgia potreste essere i leader del centrodx e del centrosx di domani

carolina, per questa meriteresti il premio calderoli...
con quei due dove dici tu, affluenza del 23%...

ahiahiahi... come fai a dimenticarti che Carolina ti ha appoggiato in più di un'occasione...??? :-(

sì appunto, inciuci intollerabili
carolina come d'alema!

Bè Carolina questa tua ultima frase è davvero ambigua : definirmi un futuro leader del cdx per me sarebbe uno dei più bei complimenti, tuttavia, nell'ambito di questo blog è la peggiore delle offese, visto che per voi, l'attuale leader del cdx è l'incarnazione del male assoluto. Peccato che io non potrò esserlo mai, perchè dell'attuale leader supremo non ho nè le capacità comunicative nè quelle economiche...

e ho perfino detto che tu e Giorgia potreste essere i leader del centrodx e del centrosx di domani

carolina, per questa meriteresti il premio calderoli...
con quei due dove dici tu, affluenza del 23%...

Postato da Davide Venerdì 12 Maggio 2006 alle 15:26

Davide, qualora non l'avessi capito Carolina sta facendo di tutto per ottenere l'ambito premio verde, lo ha anche chiesto "espressamente" proprio in questo thread...:-D
Kaiser, non è che non ti trovo "del tutto" antipatico, non ti trovo antipatico e basta, poi ovviamente non concordo neanche lontanamente con il 99% delle idee che esprimi...:-)
Però io il tuo ragionamento sul colonialismo l'ho capito... ;-)

no Davide. il premio Calderoli io sono pronta ad assumerlo collettivamente.. e l'ho scritto... ma non lo merito particolarmente io... rileggi i commenti e lo vedi.. sono quelli che spostano il loro "span of control" al di fuori di sé e possibilmente su specie non umane che lo meritano... Drizzt, non sono solo appoggi. Kaiser sarà di destra, ma non è di suo da Premio Verde anche se potrebbe prenderlo collettivamente con noi... per il semplice fatto che con tutti i difetti che può avere lo "span of control" o "centralina della polizia" (versione per dementi) l'ha messo sugli umani e non sui rinoceronti, elefanti, formiche, streptococchi o altre bestie!!! Da dove credete che vengano i voti al nano? Da un iceberg! Un iceberg fatto d'interessi e di disumanizzazione!
Carolina

Ma non lo condividi,immagino...anche se vedo che nell'ambito di questo thread ci siamo trovati d'accordo sul fatto di non esultare per la morte di qualcuno

no no carolina lo meriti assolutamente e unicamente tu per quella frase sui futuri leader del centrosx e centrods

a meno che tu non stessi scherzando, ma temo che fossi serissima

Kaiser. quello che condivido con te è che hai capito la differenza fra uomo e animale. un 2% intensamente qualitativo per i neurologi... che fa anche parlare di libero arbitrio ai cristiani (e penso anche agli ebrei)... ma che fondamentalmente è scientifico. Il resto magari me lo spieghi. In ogni caso se uno condivide questo poi può pure dividersi platealmente sulla politica. Ma se uno non ha capito nemmeno questo meglio che torni all'asilo, nemmeno a scuola..
Carolina

Il post qui sopra era riferito a Salvatore. Comunque Carolina a dir la verità io il Premio Calderoli ho provato a vincerlo...ed era palese nel thread su "Paolo Guzzanti", nel quale mi ostinavo ad associare fascismo e comunismo. Mi è stato detto che ho inannellato cazzate su cazzate, ma il premio non è arrivato. Oramai ci rinuncio....e mi dispiace, perchè vincere un titolo assegnato a gente come Berlusconi,Oriana Fallaci,Vittorio Feltri,ecc. sarebbe un grande onore!

kaiser...
ho detto che non mi stavi antipatico, ma che non concordavo con ciò che dicevi...

Salvatore...
non fare il furbo... :-DDD
sulle colonie è evidente ciò che voleva dire...,
ma nel dirlo, avrebbe dovuto provare orrore per il nostro passato...!!! :-Þ

Carolina si merita il premio verde...!!! :-DDDD
ma con tutti noi...!!!

Drizzt non lo merito affatto! Sto dicendo: il capitalismo ha previsto tutto: che migliaia di vivi finché nessuno li ammazza si comprino il culo dei bambini, e che migliaia di vivi finché nessuno li ammazza credano che l'Africa sia un posto dove fare i fighi... che tu creda che uno che caccia il rinoceronte sia uguale a uno che si chiava non solo i rinoceronti, ma i bambini... che tu non dica un cazzo né in vita né in morte né al cacciatore né al pedofilo... e che tu preferisca prendertela con un cacciatore di rinoceronti morto che con un violentatore di bambini vivo (a meno che non ci sia in mezzo un Carlo Giuliani o un anti_SUV militante). Non siamo né io né Kaiser che meritiamo il premio verde, credimi. Saranno quelli che pensano che il Berlusca sia più importante casomai... E non per le barbarie per cui si schiera ma per il fatto che è "antipatico".
Carolina

Ma non lo condividi,immagino...anche se vedo che nell'ambito di questo thread ci siamo trovati d'accordo sul fatto di non esultare per la morte di qualcuno

Postato da Kaiser Venerdì 12 Maggio 2006 alle 15:34

Non avevo capito che questo messaggio era per me..:-)
Non è che non lo condivido, il colonialismo è sicuramente il frutto di una mentalità egemone a nazionalistica che prevaleva in quegli anni, questo però non basta a giustificarlo e a giustificare i crimini commessi a nome dell'impero...:-)
Sul post di Paolo Guzzanti sappi che le tue teorie bislacche fascismo=comunismo non sono affatto nuove alle mie orecchie, quindi imho non hai vinto il premio perchè mancavi di originalità...., riprovaci con altri temi...:-D

Posso dire che ancora una volta sono in linea con il pensiero di Carolina? :-)
Solo che a differenza sua non ho voglia di sbattermi in centinaia di risposte a tutti...:-D
Comunque credo che il pensiero di ognuno di noi sull'argomento sia chiaro ormai, o no? :-O :-DD
Drizzt, sto diventando un vero cerchiobottista...:-P

"sulle colonie è evidente ciò che voleva dire...,
ma nel dirlo, avrebbe dovuto provare orrore per il nostro passato...!!! "

Cos'è che volevor dire!? Io provo errore per il passato, se per passato intendi l'uccisione degli indigeni in un paese africano; d'altra parte però, provo orrore per tutte le guerre coloniali, anzi, per le altre di più,visto che sono state molte di più e ben peggiori...e poi perchè sono italiano....e l'invasione italiana dell'Etiopia non è paragonabile al massacro del Congo belga...

Bello però quando due interlocutori esprimono gli stessi concetti ma nonostante tutto continuano a discutere animatamente ed a controbattere come se il loro pensiero fosse distante anni luce...:-)
Parlare è facile, la cosa difficile è saper ascoltare davvero ciò che gli altri hanno da dirci (e con questo siamo a 507..) :-)

Carolinaaaaaaa

stavo scherzandooooooooooooooo :-D

da che mi ricordo, non ho mai accomunato uno che spara a un animale (per quanto bello, raro e a rischio di estinzione) con chi usa violenza ai bambini, alle donne o a chiunque altro... >:-|

se li liberassero nella savana, andrei io a sparargli con il cannone di cui sopra...

e poi Berluscaos...
non è per il fatto che sia antipatico o simpatico che non lo sopporto..., ma per il fatto che è un mistificatore e quant'altro... >>:-]

grrrrrrrrrrrr

Salvatore...
sei un D'Alemiano...??? :-DDD

Salvatore...
sei un D'Alemiano...??? :-DDD

Postato da drizzt Venerdì 12 Maggio 2006 alle 15:59

Uhm, a Gallipoli ci vado spesso, però non ho la barca a vela..., mi accontento del mio asciugamanino da mare e della spiaggia gratuita..., fai tu...:-D

Infatti,Salvatore,a proposito del colonialismo era quello che intendevo dire : è frutto della mentalità dell'epoca. Una mentalità razzista e imperialista, che oggi per fortuna è finita, la libertà di ogni stato è garantita dall'ONU. Ma all'epoca dunque, l'Italia,facendo parte di quelle nazioni che si ritenevano "superiori", aveva diritto ad una colonia in Africa. Anche perchè,all'epoca,l'Etiopia era l'unico stato d'Africa formalmente libero,con l'eccezione della Liberia. Tuttto il discorso è partito con una condanna di Carolina all'invasione italiana : cosa quantomai di parte,perchè l'Italia è in assoluto il paese che ha meno colpe colonialiste. Prima di tutte vengono Inghilterra e Francia,che hanno colonizzato mezzo mondo,poi la Spagna,il Portogallo,l'Olanda, la Germania,gli USA,il Giappone, il Belgio e alla fine l'Italia.

E tanto volte che sento questo termine e non ne capisco il significato. Ma che vuol dire "cerchiobottista"?

Salvatore...,
allora siamo..., sulla stessa barca... :-DDD

Non odio la caccia, ma capita che il cacciatore venga cacciato. C'est la vie.

PS x Salvatore: comè il mare dalle parti di Gallipoli? Bello o una montatura (con case abucive sulla spiaggia)?

Kaiser,

"Ma all'epoca dunque, l'Italia,facendo parte di quelle nazioni che si ritenevano "superiori", aveva diritto ad una colonia in Africa."
^^^^^^^

Kaiser, è qui che ti sbagli, l'Italia non aveva alcun "diritto"!!
Se io ti dicessi: "visto che vivo in una società di ladri anch'io rubo come tutti gli altri!", tu concorderesti con questa mia affermazione?

"E tanto volte che sento questo termine e non ne capisco il significato. Ma che vuol dire "cerchiobottista"?"

Ti rimando a wikipedia, questo è il link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Cerchiobottismo

PS x Salvatore: comè il mare dalle parti di Gallipoli? Bello o una montatura (con case abucive sulla spiaggia)?

Postato da dedalus Venerdì 12 Maggio 2006 alle 16:10

L'acqua del mare di Gallipoli, come di tutta la costa Jonica salentina è così:

http://cesare73.blog.excite.it/img/Ma%20quali%20Caraibi.jpg

la trasparenza è dovuta al colore della sabbia ed al tipo di acqua, quella dell'adriatico meridionale ad esempio tende molto di più al verde-azzurro, ma è ugualmente limpida.

http://tartaglione.com/pro/landscape/images/paesaggio6.jpg

PS x Salvatore: comè il mare dalle parti di Gallipoli? Bello o una montatura (con case abucive sulla spiaggia)?

Postato da dedalus Venerdì 12 Maggio 2006 alle 16:10

L'acqua del mare di Gallipoli, come di tutta la costa Jonica salentina è così:

http://cesare73.blog.excite.it/img/Ma%20quali%20Caraibi.jpg

la trasparenza è dovuta al colore della sabbia ed al tipo di acqua, quella dell'adriatico meridionale ad esempio tende molto di più al verde-azzurro, ma è ugualmente limpida.

http://tartaglione.com/pro/landscape/images/paesaggio6.jpg

No che non aveva diritto! Men che meno con l'Etiopia che non solo era sovrana ma in quanto sovrana si era pure alleata con noi! Ma che discorsi! Però non è che non avesse diritto in quanto allora la gente non facesse il cazzo che voleva in quanto occidentale. No. Non ne aveva diritto perché aveva stretto un'alleanza. E anche qui: il diritto è fatto da umani, non da animali. Per cui vale il discorso di porsi domande sugli umani e non sugli animali.
Carolina

bravo è proprio lì il problema...

nessuno aveva il diritto di farsi le colonie a discapito di altri popoli...

grandi europei..., bleaaaa

Salvatore, è chiaro che l'Italia non aveva diritto da un punto di vista legale, ma era un diritto più...astratto,diciamo. Nel novero delle nazioni più potenti, avendo tutte delle colonie, sembrava legittimo agli italiani possederne anche loro. Del resto, la politica coloniale italiana fu anche osteggiata dalle altre potenze, non perchè gliene fregasse qualcosa dei popoli sottomessi,ma per ragioni egemoniche. Del resto,neanche l'Inghilterra e le altre nazioni avevano diritto a sottomettere altri stati,eppure lo hanno fatto, perchè all'epoca non esisteva qualcosa che lo vietasse, se non la morale.

"con case abucive sulla spiaggia)?"

Mi era sfuggita questa parte....:-)
Il paese con il più grosso problema di abusivismo è Porto Cesareo (che è più su di Gallipoli).
L'abusivismo c'è stato in altri tempi, anche se molto limitato ad alcune zone ed in misura decisamente "controllata", ora c'è un controllo abbastanza ferreo, anche se le zone più selvaggie si trovano più giù di Gallipoli.

Kaiser, io avevo capito cosa intendevi dire, il problema però è proprio nell'uso che fai delle parole, diciamo che dovresti sforzarti di usare termini e modi di espressione che siano più facilmente recepibili dal tuo interlocutore..:-)
Se dici: "L'Italia aveva il diritto di farsi le colonie", difficilmente gli altri riusciranno a recepire il concetto che volevi esprimere... ;-)

Drizzt,
"grandi europei..., bleaaaa"

L'Europa è il continente più piccolo del pianeta, abbiamo la sindrome del "nano"..., chiedere a Berlusconi per comprenderne la sintomatologia...:-D

Devo "tornare all'asilo". Ci sono troppe cose che "non capisco".

Per esempio: mi sfugge la faccenda dell'inuit nano sull'iceberg "fatto d'interessi e di disumanizzazione". Qual'è esattamente la relazione tra gli spingitori di avvocati di rinoceronti e i votanti congelati disumanizzati?

HELP!

Danjar, davvero stai cercando di capire questa sfilza di post fuori tema? :-DD

"Qual'è esattamente la relazione tra gli spingitori di avvocati di rinoceronti e i votanti congelati disumanizzati"

L'Acido Lisergico

Danjar spero che tu stia scherzando. Gli Inuit per presunte caratteristiche "somatiche" quasi dappertutto meno forse che in Islanda, che fu base e fonte di risorse per i britannici e per gli americani nella seconda guerra mondiale, furono oggetto di esperimenti scientifici nazisti ovunque altro si trovavano. Hanno trovato una possibilità di formarsi uno stato (se poi la risposta è uno stato... comunque meglio che il razzismo)... solo nei tardi anni '90. Gli Inuit sono un popolo, non degli animali! E fra i popoli non sono uno dei più fortunati né climaticamente né politicamente... Se per quello sono dovuti resistere anche ai sovietici... perché la loro cultura, anche a parte i deliri "somatici", è una cultura di tipo non-produttivistico comunque ed è anche una cultura di tipo religioso, nel senso di una religione sciamanica. in ogni caso: niente a che vedere con il nano!!! Noi questo lo chiamiamo "il nano" per ragioni politiche, a dire il vero un po' in sprezzo alla malformazione del nanismo (il che comunque non c'entra con il valutare la faccia della gente che abita i diversi luoghi... ma indubbiamente è razzistico comunque!). Agli Inuit più che fenomeni di contrapposizione politica e di satira capitò tuttavia il fatto che qualcuno aprì loro i cranii per pregiudizi circa la forma del "loro" cranio rispetto al corpo e stronzate varie! e se non arrivi da solo alla differenza, prova attraverso le vie "pop": se solo pensi che Bjork è Inuit puoi farti un'idea almeno intuitiva di quanto fossero stronzi i razzisti nazisti!!! Se ti piacciono gli aborigeni di varie culture animiste africane prova a pensare come mai un Inuit dovesse diventare "sovietico"!!! Non c'era alcuna ragione al mondo per queste cose!!! E se poi, sempre per la via "pop", pensi anche che ne "Il Senso di Smilla per la Neve" Peter Hoeg (che ha scalzato la Tamaro nelle classifiche) parla perfino dell'opportunità di stirarsi calze e mutande in nome della dignità umana, te ne renderai conto ancora di più!!! La relazione di cui tu mi chiedi conto è proprio nella disumanizzazione... che di per sé non è né di destra né di sinistra... tant'è vero che Kaiser non si lancia al giustizialismo sull'uomo morto e tu sì!
Carolina

Spero che tu stia scherzando...

ari-tonf

Io NON sto scherzando. Berlusconi chiamamelo tutto quello che vuoi ma non un Inuit... e per difesa degli Inuit non per altro!!! Gli Inuit sono vittime dei suoi alleati neonazi!!!
Carolina

Mi spiego:
- è ovvio che io stessi scherzando. Come fa ad essere seria la domanda che avevo fatto?
- ho nominato gli inuit solo e unicamente perché mi sembravano qualcuno di adatto da mettere su un iceberg;
- il nano è Banana, l'ho promosso a inuit per trovargli posto sull'iceberg;
- ho il massimo rispetto per gli inuit e so cosa (chi) siano; altrimenti avrei scritto "eschimesi";
- non ho capito la faccenda di calze e mutande, sarà che non ho letto il libro nè visto il film...
- non mi ero accorto di essermi lanciato "al giustizialismo sull'uomo morto"... O mi sono distratto un attimo, oppure ti sarai confusa vedendomi scivolare giù dall'iceberg;
- per contrapporre destra e sinistra non dovresti paragonare me e kaiser, visto che siamo entrambi di destra (anche se di due destre "diverse").

(P.S.: no, Kaiser, non ti spiego di che destra sono.)

Danjar, la mia sola risposta possibile é: leggilo 'sto libro. Il film è un optional. Il libro però merita. Fosse anche solo a titolo di cultura "pop". Poi capirai anche dello stirarsi calze e mutande... che comunque evidentemente... non sono l'elemento visibile su cui ci si può fingere qualcuno... ma sono quello che E' sulla pelle di qualcuno... ed è quello il nocciolo della dignità. Intuibile secondo me.
Carolina

"Se mi misurassero il cranio"?
Come se avessi scritto qualcosa di (anche solo lontanamente) dispregiativo o razzista sugli inuit (o su altri, peraltro).

Mah... Sentirsi dare del razzista così obliquamente potrebbe anche farmi un tanticchia incazzare... ;-)

(Per dire che, anche se sono di destra, ogni tanto leggo qualcosa anch'io...)

Danjar, tu hai chiesto: "Qual'è esattamente la relazione tra gli spingitori di avvocati di rinoceronti e i votanti congelati disumanizzati?" e secondo me le due risposte possibili sono o di leggere libri o che Alberto Biraghi ci assegni il premio verde collettivamente!!! Con chi c'entra di più e chi di meno!!!
Carolina

Ogni mattina in Africa, una bluemarine si sveglia, sa che deve correre più in fretta dell'elefante o verrà ucciso.
Ogni mattina in Africa, un elefante si sveglia, sa che deve correre più del bluemarine, o morirà fucilato. Quando il sole sorge, non importa se sei un bluemarine o un elefante: l'importante e' che il bluemarine sia il perdente.

io sono dell'idea di Cristina: al di là delle categorie politiche, se questo è l'anticonformismo allora io sono conformista.
Carolina

"Danjar, tu hai chiesto: "Qual'è esattamente la relazione tra gli spingitori di avvocati di rinoceronti e i votanti congelati disumanizzati?" e secondo me le due risposte possibili sono o di leggere libri o che Alberto Biraghi ci assegni il premio verde collettivamente!!! Con chi c'entra di più e chi di meno!!!" (Carolina.)

O maronna! Hai trovato non solo una, ma addirittura due "risposte possibili" a quella domanda assurda...
(A questo punto mi vengono in mente le "interviste possibili" della Gialappa's... Più o meno siamo a quel livello - eccelso!)

Il Premio Verde è una cosa seria, non scherziamo. Eppoi lo si vince essendo convinti di aver detto qualcosa di intelligente, non "facendo apposta"...

certo. le tue sono domande assurde. Calderoli non ha mai detto ciò che ha detto nemmeno dopo 15 minuti che le ha dette. e qui la gente è convinta di aver fatto il giusto. avanti così per l'estinzione... non volontaria perché il libero arbitrio è religioso e noi laici mi raccomando... no.. è più bello estinguersi vergini immagino... che gioia neh?
Carolina

ps il commento che mi viene dal cuore... e scusate... almeno non mi viene dal culo come alla Tamaro che poi lo chiama "cuore" quando è il culo... no. Il mio commento sincero è: "Andé mo' affanculo!!!". E di brutto. E affanculo!
Carolina

carolina aspetto un tuo commento sul 3d "non è indifferenza ma lontananza " mi farebbe piacere .

Ammettere che sia assurda una propria domanda, dopo averla posta in modo che fosse palese il suo essere assurda, sarebbe "rigirare la frittata"?

Assurdo... :D

non assurdo. "berlusconiano" se uno crede quella sia la fonte di tutto e non la punta di un iceberg. io credo sia la punta di un iceberg. sociale molto più che politico.
Carolina

ps Antonella ho scritto al post indicato. Danjar: come se qualcuno per "misurarti il cranio" cercasse o tanto meno avesse "un motivo". e fornito da te poi. beate illusioni.
intanto Kaiser non si crede un rinoceronte, una valanga o una divinità. e ringrazia(mo).
Carolina

Danjar,ormai ho rinunciato a capire di quale destra sei

Ah Drizzt, cosa c'è di male nel mio nome? Che poi io non capisco neanche il tuo...

non male come giornata...!!! :-DDD

ho visto cose che voi che non avete fumato l'erba cattiva non petete nemmeno immaginare... :-DDD

ho visto banana riuscire a prendere al volo l'ultimo iceberg che passava... e prendere così posto con gli inuit... (poveretti)

ho visto denjar scivolare su una buccia di banana (che un inuit, aveva lasciato a terra apposta per punirlo di aver trovato un posto al nanobanana) e cadere da un iceberg...!!!

ho sentito Carolina che incolpava denjar di essere caduto dall'iceberg solo per potersela prendere con gli inuit... e misurargli il cranio...

ho visto un cacciatore inseguito per 7milakm da un rincoceronte verde sdentato... e da uno che alzando i tonii voleva vederlo impagliato...

ho visto un gruppo di anarcociclistinsurrezionalisti inseguire per tutta la savana la possibilità di avere piste ciclabili degne di tale nome...

ho visto un folto gruppo di blogger alzare un polverone (per uno che è andato a sparare a un povero animale che non sapeva scrivere)al punto ke non si vedeva più un kaiser... nel polverone ho sentito un TONF..., seguito da un ARI-TONF... era antonella_c a cui per la stanchezza era crollata la testa...

ho avuto anche una lezione di italiano dalla mia maestrina preferita... :-DDD
devo dire che in alcune occasioni è un'pò acidella... :-p

ho capito che se ti becchi un congiuntivo, devi poi metterti il collirio..., ma solo se è veneto e non si chiama ostregheta..., altrimenti ti tocca vederti almeno un film del '50

mentre eravamo sulla stessa barca..., ho visto Salvatore che faceva pubblicità alla costa salentina e tenere una conferenza sulla limpidezza delle acque...

nel contempo Davide provava sensi di pietà per coloro che venivano torturati con gli iron maiden...

e Mario faceva il tifo perchè prima di arrivare nella savana i ricchi cacciatori occidentali, si schiantassero contro un baobab (ma solo a 150 km/h per essere sicuri del risultato...)

tutto questo mentre in Africa una gazzella rischia che un leone (che dovrebbe correrle dietro come da copione), venga ucciso da qualche cacciatore bianco che non sà come passare il suo tempo...

ma..., nella savana, ora c'è un nuovo eroe che veglia...

superinoelefanteceronte...

tempi duri per gli occidentali... :-DDD

kaiser...

Il suo regno fu contraddistinto dalla spinta militaristica tesa ad affermare il potere tedesco. Cercò di espandere i possedimenti coloniali tedeschi, "un posto al sole"

Nonostante il suo atteggiamento è difficile dire se cercò la prima guerra mondiale, anche se fece ben poco per impedirla. Si era alleato con l'Austria-Ungheria ed incoraggiò la loro linea dura nei Balcani. Anche se perse il coraggio all'ultimo minuto era ormai troppo tardi, e ben presto si riprese per spingere i suoi generali a grandi conquiste. Durante la guerra fu Comandante in Capo ma perse rapidamente il controllo di tutta la politica tedesca e la sua popolarità precipitò.

ora ti saluto... buona serata... :-)

:-DDD Drizzt, sei impagabile... :-D
Carolina

Drizzt, se è per questo allora qui gira un nick name molto molto peggiore...c'è un Berja!!!!

ACCIDENTI DRIZZT (CON MOLTO RITARDO LO DICO): SEI UNO SCRITTORE UMORISTICO !
COMPLIMENTI !
O:-)
visto che si può fare a meno di usare le faccine ?
;o-)))

eh ci ha premiati Drizzt ci ha premiati. :-) dirò cmq solo per l'ultima volta che un premio verde per i lettori di omb sarebbe simpatico :-)
Carolina

preciso per tonii che non sono vegetariano, no, io sono *essenzialmente* contrario ad ogni *sfruttamento*, di massa e non. l'essenza dello sfruttamento abbraccia ogni gesto (dal comprare la bistecca ormonale intensiva all'impagliare pachidermi) che leda casa mia (tua, di tutti: questo pianeta). ogni atto sul cammino dello sfruttamento ha come fine ultimo (spesso inconsapevole) noi ed il nostro pianeta. fanatico? no, solo un inquilino di passaggio.

il giorno che un ciclista pazzo con la bava alla bocca si fa esplodere contro un'auto blu superiamo i 3000 commenti.

"il giorno che un ciclista pazzo con la bava alla bocca si fa esplodere contro un'auto blu superiamo i 3000 commenti."

Questa proprio non l'ho capita : tifate per il ciclista o per la macchina?

Carolina, octopus... grazie mille..., ma l'artefice è la famosa erba cattiva... ;-D

sensi...
il giorno che il nostro paese toglierà a taluni figuri l'auto blu e altre simili amenità...,
saremo probabilmente in una democrazia basata su principi un'pò più sani...
e forse (speriamo)..., non andremo neanche più in giro per il mondo ad esportare la democrazia...

" non andremo neanche più in giro per il mondo ad esportare la democrazia..."

SIcuro. Poi però devi spiegarmi come faranno quei paesi nei quali la democrazia è un'utopia, come faranno a raggiungerlo se paesi più civili non la esportano

Kaiser ti ci vorrebbe un chilo di panna acida o un chilo di "metlai", polpettine egiziane, per capire i danni che fanno gli esportatori di ideologie. non è che sia in fondo come chiederti di sperimentare la guerra, ma ti garantisco che con la panna acida pensi di star cagando un cavallo sovietico morto, e con le metlai pensi alla guerra dello Yom Kippur, ai vetri rotti, a Rambo e a suonatori cacofonici di batteria. e in tutti e due i casi non perché sia cibo cattivo!
Carolina

"come faranno quei paesi nei quali la democrazia è un'utopia, come faranno a raggiungerlo se paesi più civili non la esportano"

1) i paesi "civili"* non sono certo quelli al servizio di washington
1a) i paesi civili non intraprendono guerre di aggressione per rapinare i piu' deboli
1b) i paesi civili non hanno eserciti mercenari
1c) i paesi civili non mandano la guardia nazionale al confine per fermare l'immigrazione da loro stessi creata e voluta.
2) in quali paesi la democrazia (=il potere del popolo) non e' una utopia ma realizzazione?

*civile->civilta'->concetto ambiguo

invece di esportare democrazia dovremmo esportare il brufoloso ginnasiale kaiser in una piantagione di banane della united fruit
e lasciarcelo.

"i paesi "civili"* non sono certo quelli al servizio di washington"

Dici? Eppure non mi pare esista un paese al servizio di washington che :

1) condanna a morte 10.000 persone l'anno anche per reati comuni,anche minorenni e donne incinte costrette ad abortire
2) condanna a morte chi critica la religione
3) compie genocidi feroci e senza motivo
4)ha ancora i campi di concentramento
5) non ha libertà di stampa e opinione
6) mangia cani e gatti
7) rinchiude orsi in gabbie microscopiche per succhiarne poi la cistifellea
8) lapida le donne che hanno figli fuori dal matrimonio
9) impedisce alle donne l'ingresso nei luoghi pubblici
10) condanna a morte gli apostati
e mille altre cose

" i paesi civili non hanno eserciti mercenari"

E infatti gli eserciti dei paesi civili sono composti da professionisti

"i paesi civili non mandano la guardia nazionale al confine per fermare l'immigrazione da loro stessi creata e voluta."

E invece è proprio ciò che i paesi civili dovrebbero fare,e gli USA fanno. Peccato che l'Italia non abbia una Guardia Nazionale

"in quali paesi la democrazia (=il potere del popolo) non e' una utopia ma realizzazione?"

Tutti i paesi civili,o al limite nessuno.
Eppoi ginnasiale brufoloso sarai tu

"mangia cani e gatti"
i cani non lo so , ma sui gatti taci che se no bush esporta un po' di democrazia anche qua da noi ;-)

Antonella, abbiamo la fortuna di vivere in uno dei paesi più civili al mondo, noi non mangiamo gatti !

ne sei sicuro ?

Assolutamente si. A meno che adesso non mi vieni a dire che tu ti nutri abitualmente di gatti

Assolutamente si. A meno che adesso non mi vieni a dire che tu ti nutri abitualmente di gatti. In tal caso potrei pensare che sei cinese o che mi sbagliavo

intenzionalmente no .
ma temo che la somiglianza col coniglio abbia fatto qualche danno ,
conosco poi persone che l'hanno mangiato volontariamente e sono ancora vive .
volevo anche darti una brutta notizia : un paio di anni fa i nas hanno fatto chiudere un ristorante che nel frigo aveva anche una bella scortina di carne canina .
era italiano , neh !

Si,sarà stato anche italiano,ma di fatti quelli del ristorante erano criminali,e come hai detto la polizia lo ha fatto chiudere. Episodi incivili compiuti da incivili che non danneggiano in alcun modo la civiltà italiana. Noi non mangiamo cani. Se degli italiani hanno mangiato gatti,evidentemente lo hanno fatto in Cina.

per favore Kaiser. ne abbiamo milioni di cose che danneggiano la nostra patina di civiltà. che uno si mangi un gatto mi pare quasi secondario. poi voglio dire: la galera a 'sto tizio mi sta bene ma allora perché non ai politici corrotti? hanno la primaria responsabilità no? dovrebbero andare anche dentro per primi. invece no. prima ci va il marocchino con 3,5 g di hashish, poi il cinese che ha mangiato un gatto, poi lo zingaro che ha rubato una gallina, poi il ristoratore italiano fuffarolo... ma il politico mai. secondo me, questo "danneggia la ns. civiltà".
Carolina

Carolina : è una questione di gravità dei reati. E giusto che in galera ci vada prima lo spacciatore marocchino o non,poi il cinese o non che compie barbarie sugli animali,poi lo zingaro o non che ruba,poi il ristoratore italiano o non che propone cibi illegali. E solo alla fine il politico corrotto,perchè ciò che fa è meno grave dei reati implicati qui sopra, su questo non c'è dubbio.

Kaiser. il dubbio in merito al politico ladro è 1) sulla posizione che ha nella società rispetto al mangiatore di gatti o al ristoratore fuffarolo o al cannaiolo e 2) sul numero di persone che può danneggiare con le sue ruberie (magari anche riducendole anche ai margini della legalità o della moralità per campare)! Un comportamento del genere da parte di un politico, quando e se è provato, è gravissimo per me.
Carolina

a meta' degli anni 70 dalle mie parti fu chiuso un ristorante italiano specializzato in coneio al tocio che propinava cani.

me lo ricordo bene: c'ero stato la settimana prima!

ma il kaiser e' troppo intorpidito dall'odio pre-ideologico che gli hanno propinato (e che si e' bevuto) per poter essere qualcosa di piu' di una orianafallaci dei poveri (di comprendonio).

scusate ma leggendo questi discorsi, non posso fare a meno di pensare alla mitica scena di Fantozzi al ristorante giapponese, col barboncino della sig.na Silvani servito in casseruola ;)

comunque anche dalle mie parti si racconta di un ristorante chiuso perchè spacciava carne di cane per cavallo, sempre che non si tratti di una leggenda metropolitana.

nel caso specifico..., posso unirmi al coro di coloro che hanno sicuramente mangiato carne di cane...

il ristorante di cui parlo, è stato chiuso circa un mese dopo che nello stesso avevamo festeggiato un matrimonio...
i carabinieri, avevano percuisito le cucine, trovando un numero imprecisato di cani, già pronti per essere cucinati e serviti agli avventori...,
ho ancora da qualche parte le foto...,
il ristorante era a Montà d'Alba...,
tralascio il nome..., ma non ve ne sono molti...

Carolina,d'accordo che il reato di corruzione di un politico è gravissimo,ma meno grave di quelli che tu stessa hai elencato. Lo spaccio è più grave ; il furto pure; il servire e il mangiare animali domestici come cani e gatti pure. Cmq, che ci siano ristoranti che facciano queste cose disgustose,in Italia per fortuna è una rarissima eccezzione; in Cina e altri paesi è la normalità. Se questi si possono definire paesi civili...

Kaiser. lo spaccio è un po' diverso dagli altri nel senso che fa un danno sociale molto alto. poi devi sempre guardare la differenza fra gente che magari vi è coinvolta perché drogata a sua volta e con problemi gravi da coloro che lo organizzano sistematicamente facendoci su i soldi e senza rischiare l'overdose. però posso essere d'accordissimo sulla gravità comunque. invece: se tu rubi una gallina hai rubato solo quella gallina e solo a un tizio. è grave, ma non come se tu per dire rubassi da un ministero. se rubi da un ministero è come se tu stessi rubando galline a tutti i cittadini e senza nemmeno sapere se è l'unica gallina che hanno. se sei un ristoratore fuffarolo fai danni, comunque finché riesci perché a un certo punto chiudi di sicuro. con i politici è diverso. io non sono per togliere loro tutte le immunità perché, per dire, se un politico deve gestire una situazione complicata magari farà una stronzata. ma la situazione complicata deve riguardare i cittadini o cose serie e non lui. per esempio: deve intervenire su una piazza in modo che della gente non si pesti? non puoi fare che venga denunciato perché ha detto una parolaccia a tizio o a caio. invece, se si sta gestendo un affare economico per i suoi amici grazie al posto che ricopre... beh, è da arrestare. e per ragioni molto più alte di quelle per cui arresti un ladro di pollame.
Carolina

lo spaccio e il furto sono più gravi della corruzione? mangiare carne di cane o gatto è più grave che corrompere? e chi l'ha deciso? tu, cialtrone di un kaiser? e trovi ancora chi ti sta a sentire...

lo spaccio di cosa? salumi? banane? avvocati forzitalioti?

che il kaiser si spacci per uno che legge qualcosa di piu' impegnativo di topolino, questo e' uno spaccio illecito

:-DDD e lo spaccio di templari sessuomani? :-D
Carolina

"è una questione di gravità dei reati. E giusto che in galera ci vada prima lo spacciatore marocchino o non,poi il cinese o non che compie barbarie sugli animali,poi lo zingaro o non che ruba,poi il ristoratore italiano o non che propone cibi illegali. E solo alla fine il politico corrotto,perchè ciò che fa è meno grave dei reati implicati qui sopra, su questo non c'è dubbio." (Kaiser.)

Premessa: non sto rispondendo a Kaiser, parlo agli altri.

Parlare di "cinesi" che sarebbero incivili perchè mangerebbero cani e gatti significa rivelare le proprie idee razziste.
(I cinesi mangeranno anche cani e gatti, magari insetti e pesci rossi, chi se ne frega. Sono animali come altri, non vedo che differenza faccia rispetto a vacche, cavalli o pecore - per dire. Si tratta solo di gusti e tradizioni.)

Kaiser non è nuovo a questo tipo di considerazioni razziste e, in quanto tali, disgustose, visto che è lo stesso che su questo sito si è chiesto "E da quando gli zingari lavorano?" Del resto, poco prima aveva detto che "zingaro" è una parola "non a caso" usata come un insulto.
Passi per i "cinesi o non" che (come gli "italiani o non") erano già stati nominati, ma Kaiser parla anche di "zingari o non" che rubano; di "marocchini o non" che spacciano.
Mi sembra chiaro che Kaiser sia razzista, convinto e contento. Invito alberto, nel caso concordi con l'analisi, a filtrarlo da questo blog.

Parliamo poi dell'essenza dell'intervento di Kaiser sopra citato, che è un'altra: la corruzione dei politici sarebbe un crimine "veniale", molto meno grave del furto di galline.
Questa ardita tesi sarebbe addirittura "indubbia".

Nel merito, nel caso ci sia davvero qualcuno che abbia bisogno di sentirselo ricordare, è ovvio che la corruzione di politici (e amministratori della res publica) sia gravissima. Viola i fondamenti stessi della civiltà democratica, arreca un gravissimo danno alla credibilità delle istituzioni, screditando l'ordinamento democratico, sottrae risorse ai cittadini deviandole verso interessi privati.
In questo modo favorisce il qualunquismo, fa da deterrente alla partecipazione e all'autodeterminazione del popolo, attenta alla libertà delle persone. Impoverisce i cittadini riducendo le risorse disponibili per i servizi sanitari, educativi, eccetera; in questo modo riduce le possibilità di cura e di emancipazione delle persone, accorciandone la vita (letteralmente) e sottraendo loro la dignità.

L'affermazione di Kaiser, ben lungi dall'essere "indubbia", è indubbiamente invece falsa e stupida.

Nel metodo, credo che Kaiser sappia benissimo di scrivere idiozie, e che lo faccia intenzionalmente; deduco questo dalla sua abitudine all'inserimento di messaggi platealmente stupidi, sottolineati da espressioni di sicumera ("su questo non c'è dubbio"); messaggi perfettamente adatti a suscitare indignazione e a generare flames.
Credo che questo comportamento da troll abbia superato i limiti del dubbio e della decenza; basterebbe da solo - a mio personalissimo parere - a meritargli un'esclusione permanente dal blog. Non abbiamo bisogno di questo tipo di persone.

Concludendo, rivolgendomi di nuovo ad alberto, sommando il razzismo e la trollaggine, credo che Kaiser vada buttato fuori di qui.

(La memoria di tutte le vittime del razzismo e delle teorie di superiorità della razza andrebbe onorata, evitando che persone in buona fede debbano continuare ad essere ammorbate dalla puzza di morte delle parole di Kaiser.)

concordo su tutto tranne che sull'ultima parte, danjar.
kaiser è solo un 18enne (o forse meno) parecchio ignorante, e imbevuto di qualunquismo e luoghi comuni tipici della simil-destra italica. se esco di casa, te ne trovo a decine per le strade del mio paese o di quelli vicini.
non c'è dolo in ciò che dice, solo una colossale e inconsapevole idiozia.

danjar...
sulla prima parte, corruzione, cinesi, ecc..., ti do pienamente ragione..., stavo preparando un lungo pezzo per kaiser sia sulla esportazione della democrazia, che sulla Cina..., ma magari era inutile...
vero è che spesso e volentieri esterna un razzismo più di matrice ideologica/preimpostata che reale..., a me pare la classica vittima della irragionevolezza dilagante che ha colpito l'Italia negli ultimi anni...

credo e spero che sia il frutto di una scuola che non trasmette i valori umani e storico/culturali di cui si abbisogna..., ma non voglio credere che il modo per andare avanti sia bannare qualcuno...

altrimenti si mette in dubbio molto più di quanto si creda...(sic!!)

concordo con davide anche se onestamente a volte ho qualche dubbio .
ma del resto il pezzo citato da danjar mi aveva tolto ogni voglia di continuare la discussione , anche scherzosa.

"ma non voglio credere che il modo per andare avanti sia bannare qualcuno...
altrimenti si mette in dubbio molto più di quanto si creda...(sic!!)" (drizzt ....)

Se si trattasse solo di divergenza di idee sarei favorevole alla partecipazione. Ben venga la discussione.
Il razzismo, però, come il fascismo, è un attentato alla democrazia. La protezione delle idee di tutti non deve estendersi alle idee che violano i principi base di uguaglianza fra le persone, principi che sono a fondamento dell'idea stessa di partecipazione (democratica).

L'atteggiamento "trollesco" nega e impedisce la discussione; tollerarlo (ammesso che si sia d'accordo sul fatto che sia tale) significa rinunciare alla possibilità di dialogare. Il rispetto delle regole di convivenza è comunque richiesto, la sua mancanza non può essere giustificata da alcun principio di (malintesa) "tolleranza". Comunque, la responsabilità è dell'amministratore del blog.

(Eh... Siete proprio "di sinistra"... ;-) )

Danjar, ma che cazzo stai dicendo!?! Razzista a chi? Quella storia dei nomadi era una battuta, come già dissi nel thread apposito. Riguardo ai cinesi e altri,il razzismo non c'entra nulla, razzismo è considerare razze superiori ad altre,e mi pare proprio di non averlo mai fatto. Io ho soltanto criticato certi comprtamenti di certi popoli,che a parere mio, anzi a parere della nostra civiltà,sono quantomeno indecenti. Comunque, tu sei il classico tipo che vorrebbe chiudere la bocca a chi non la pensa come te. A mio modesto parere il filtrato dovresti essere tu, come motivo l'estrema pesantezza e pignoleria dei tuoi post. Oltretutto,se su questo blog le esclusioni delle persone vanno su richiesta,allora stiamo messi male. E poi io non scrivo intenzionalmente nulla : scrivo ciò che penso,certo a volte dico qualcosa di particolare apposta,ma credo lo facciano tutti.
Tonii : almeno io Topolino lo leggo. Tu sei anche solo capace di leggere qualcosa? Dal linguaggio non si direbbe

Altra cosa, Danjar : io non cerco di suscitare nulla. Qua,se c'è qualcuno che cerca di suscitare scnadalo sono quei tizi che puoi trovare nella raccolta differenziata che scrivono inni al fascismo o lunghe tirate anti-rom, anti-islam e varie.

"razzismo è considerare razze superiori ad altre"

gia'. il kaiser qui invece considera solo tutto il resto dell'umanita' come INFERIORE...

e per questo non si considera razzista. pietoso.
anzi no: semplicemente lurido

Altra cosa, Danjar : io non cerco di suscitare nulla. Qua,se c'è qualcuno che cerca di suscitare scnadalo sono quei tizi che puoi trovare nella raccolta differenziata che scrivono inni al fascismo o lunghe tirate anti-rom, anti-islam e varie. Perchè non ti lamenti mai di quelli? Devi avere qualcosa di personale con me...

Tonii,ma stai delirando? Chi considero inferiore io? Ma dove l'avresti mai letto? Non mi permetterei mai di considerare inferiore nessuno,anzi,se c'è qualcuno che a volte considero inferiore è me stesso. Io a differenza vostrra ho rispetto di tutte le razze,le religioni,e soprattutto le idee politiche. Io critico soltanto personaggi e comportamenti incivili,senza peraltro definirli "feccia",come fate voi. Eppoi Tonii, guarda che tu che osi definire chi è di destra come "merda liquida" sei il vero razzista,in un'altro senso. Spero ti renderari conto almeno di questo

Tonii,ma stai delirando? Chi considero inferiore io? Ma dove l'avresti mai letto? Non mi permetterei mai di considerare inferiore nessuno,anzi,se c'è qualcuno che a volte considero inferiore è me stesso. Io a differenza vostrra ho rispetto di tutte le razze,le religioni,e soprattutto le idee politiche. Io critico soltanto personaggi e comportamenti incivili,senza peraltro definirli "feccia",come fate voi. Eppoi Tonii, guarda che tu che osi definire chi è di destra come "merda liquida" sei il vero razzista,in un'altro senso. Spero ti renderari conto almeno di questo

Drizzt,se vuoi scrivimelo quel pezzo sulla Cina.
Danjar, come va la tua personale campagna per farmi buttare fuori dal blog?

Kaiser. te lo dico qui perché discutere con te, a questo punto, ovunque altro sul blog sarebbe gratuitamente offensivo. fin qui, uno poteva pensare che non fossi fascista, ma tipo pieno di idee di merda però almeno non sul fatto di chi si possa ergere o meno a giudice dei suoi simili.
ma dopo questo thread sei diventato infame. Carolina

C'è un paio di scarpette rosse,
di Joyce Lussu

C'è un paio di scarpette rosse
numero ventiquattro
quasi nuove:
sulla suola interna si vede ancora la marca di fabbrica
Schulze Monaco
c'è un paio di scarpette rosse
in cima a un mucchio di scarpette infantili
a Buchenwald
più in là c'è un mucchio di riccioli biondi
di ciocche nere e castane
a Buchenwald
servivano a far coperte per i soldati
non si sprecava nulla
e i bimbi li spogliavano e li radevano
prima di spingerli nelle camere a gas
c'è un paio di scarpette rosse
di scarpette rosse per la domenica
a Buchenwald
erano di un bimbo di tre anni
forse di tre anni e mezzo
chi sa di che colore erano gli occhi
bruciati nei forni
ma il suo pianto lo possiamo immaginare
si sa come piangono i bambini
anche i suoi piedini
li possiamo immaginare
scarpa numero ventiquattro
per l'eternità
perché i piedini dei bambini morti non crescono
c'è un paio di scarpette rosse
a Buchenwald
quasi nuove
perché i piedini dei bambini morti
non consumano le suole...

Carolina : forse l'ora tarda a cui hai scritto ti ha dato alla testa. Posso pensare fosse un pò di stanchezza : cosa stai dicendo?

"fin qui, uno poteva pensare che non fossi fascista,"

Eh? Fin qui? Io non sono fascista, ne qui, ne prima. Mai. E poi..."idee di merda'"? oh ma che bel modo di giudicare le idee altrui! Sai anch'io non condivido molte vostre idee, e riguardo a quelle di tonii poi, mi fanno schifo. Però mai mi sono permesso di definirle in questo modo. La correttezza e il rispetto li mantengo sempre, e la modestia soprattutto. Evidentemente, fascista proprio non posso essere. Se dai un'occhiata alla raccolta differenziata, là ci sono i veri fascisti.

"ma dopo questo thread sei diventato infame"

Questa proprio non l'ho capita. Perchè sarei infame? Che poi questo è l'unico thread in cui davvero mi sono trovato d'accordo con parecchia gente!

dopo questo thread, infatti. l'ora tarda son fatti miei di sabato sera se permetti. ieri mi pare che tu di opportunità di dialogo ne avessi parecchie, e tu? ho visto solo che le hai sfruttate per "allargarti" (es. rompere solo le palle con le tue pretese di aver ragione e andare proprio a propalare stronzate fasciste continuando con il "non sono fascista"). Io questo non lo considero un modo significativo con cui uno possa mettersi in relazione con me, quindi con me la possibilità di dialogo l'hai persa.
Carolina

boh, io continuo a non capire...non vedo come ieri io mi sia "allargato" a "propalare" (?) qualcosa...mi pare che l'unica discussione che ho fatto ieri sul pomeriggio presto era quella riguardo alla croce celtica di Alemanno...e non mi pare di aver detto nulla di male. Boh...

SONO PROPRIO CONTENTA!BASTARDO! VOLEVI UCCIDERE UN POVERO ANIMALE INDIFESO! CI GODO!

Ma senti questa...ci godo! Della morte di un essere umano? Ma si può?

D'accordo essere contenti che il rinoceronte si è salvato, ma non che lo stilista è morto, poveraccio

CI GODO SI!COME SI FA AD AMMAZZARE PER PURO SPASSO UN ANIMALE...MA COME TI PERMETTI?!TU HAI UN CUORE?!?PENSO DI NO,,,AMMAZZATI TU SE SEI DEPRESSO,,,POI CHISSà CHE SODDISFAZIONE!CI VUOLE TANTO A MIRARE UN BESTIONE DI QUELLA STAZZA AVENDO ANCHE IL CULO PARATO DA ALTRI BRACCONIERI!SENTI QUESTA LO DICI A TUA MAMMA CHE NON TI HA INSEGNATO CHE AL MONDO SI RISPETTANO ANCHE GLI ANIMALI VISTO CHE NOI LO SIAMO IN PRIMIS! ALESSIA

Ma che bisogno c'è di urlare???
Guarda che io sono un grande amante degli animali, e detesto la caccia in ogni sua forma, da sempre. Per cui,se ad esempio il rinoceronte in questione lo avesse semplicemente incornato mandandolo in ospedale, e facendogli dunque passare una volta per tutte la voglia di andare a caccia, sarei stato contento.
Ma questo stilista era pur sempre un essere umano e dunque da essere umano anch'io mi rifiuto di poter godere della sua morte. E una cosa disgustosa, possiamo dire che se l'è cercata, che se l'è meritato, ma esserne contenti è veramente una cosa di un cinismo rivoltante.

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