dissento e non perché credente anomala (e sincretica) al cristianesimo, sul "sistema cattolico, fatto di conventi e seminari pieni di persone dello stesso sesso". ci sono circa 300 parrocchie che non sono chiuse, non so se sono piene, non sono né conventi né seminari. e dove c'è gente che va e viene continuamente e non dello stesso sesso né della stessa età né delle stesse opinioni politiche... sono posti dove ogni tanto la Chiesa fa bordelli propagandando nefandezze civili e politiche, dove ogni tanto fa solo quel che fa normalmente, dove ogni tanto fa anche cose decenti, per caso, e dove ogni tanto tasta il polso di tutti quelli che passano, come dire. solo sempre con l'idea che le generalizzazioni sono sì comode, ma non sempre esatte.
Carolina
errata corrige. circa 300 sono le diocesi. le parrocchie sono molte di più ovviamente (basta guardarsi in giro nella città in cui si è).
Carolina
il problema sta anche nei media che secondo me danno troppa importanza tutto cio' che dice la chiesa. basta che ruini o razzingher aprano bocca e giu' titoloni sui giornali. ma se li ignorassero un po??!! quale comune mortale cattolico si interesserebbe di cosa dice la Cei, il Vaticano e tutta quella gente li?!
Non concordo con l'articolo, la vedo un pò come Carolina, ci sono tanti preti capaci.
Inoltre l'omofobia (ma io direi sessuofobia) non è solo della religione cattolica ma di quasi tutte le religioni.
Riporto inoltre, per animare la discussione, quanto ho scritto nel post: "un amore debole":
Ieri sulle iene hanno fatto vedere un servizio sui preti pedofili che mi ha fatto cadere le braccia!
Praticamente una donna, con telecamera nascosta, andava nelle sacrestie a parlare con i preti ed ha raccontare che suo figlio aveva subito molestie da un altro prete, chiedendo consiglio.
Non c'è stato UN SOLO PRETE, tra tutti quelli visitati, che abbia consigliato alla madre di andare dai carabinieri.
Dicevano di non dire niente a nessuno, di non dire niente NEANCHE AL PADRE DEL BAMBINO, e di andare dal vicario superiore della sua parrocchia e raccontare il fatto a lui.
Anche uno prete famoso, di quelli che vanno sempre in televisione, Don Mazzi credo, intervistato direttamente dalle iene e dopo aver visto i filmati ha detto che dai carabinieri non bisogna andare perchè la "galera è brutta per tutti e tutti escono peggiori di prima" e che ci vuole "carità cristiana".
A me è sembrata un'enclave di "mafiosi" che si nascondevano l'uno con l'altro, una cosa schifosa, purtroppo il filmato non è ancora disponibile on line altrimenti pubblicherei il link.
Dimmi Kaiser, raccontare questi fatti e scandalizzarsi vuol dire essere "contro il clero cattolico"?
Se è così allora si, sono contro il clero cattolico.
In realtà io ammiro i preti che fanno del bene, i missionari, chiunque si dedica agli, certo li ammiro come ammirerei un laico che fa le stesse cose, ma se la chiesa fa ho dice cose che vanno contro il mio pensiero e la mia morale mi sento libero di esprimere critiche, anche feroci, alla chiesa.
Postato da Salvatore Martedì 16 Maggio 2006 alle 10:00
a proposito del servizio delle iene, è interessante notare che i preti nn solo dicevano di nn dire nulla alle autorità ma dicevano alla donna di non dire nulla neanche al marito....
il quale probabilmente avrebbe caricato di botte l'interessato...
che gran gruppo di mafiosi fifoni...
e cialtroni....
Sapete perche' e' in uso il termine finocchio? Non so se e' una leggenda popolare, magari qualcuno di voi me lo puo' chiarire, ma credo si riferisca al fatto che buttavano finocchi sul rogo per evitare l'odore di carne bruciata.
Kaiser, deal with this.
per quanto riguarda il temine finocchio confemo. Per il resto lo so anch'io che ci sono molti preti in gamba, che per primi dissentono dalle posizioni del Santo Padre, ma non è di questo che stavo parlando. Piuttosto della necessità di fare ammenda da parte dei vertici della chiesa cattolica rispetto a un genocidio, di una presa di coscienza storica che sembra lungi da venire.
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/cronaca/monsignore-transessuale/monsignore-transessuale/monsignore-transessuale.html
Il prelato, trovato nella notte di giovedì da una volante a Valle Giulia, a Roma, lavora per la Segreteria di Stato del Vaticano
Prelato fermato mentre cerca una trans
Prima scappa, poi picchia i poliziotti
La fuga è costata il tamponamento di tre vetture. Gli agenti sono stati medicati in ospedale. L'uomo aveva riposto in auto l'abito talare
ROMA - Si era tolto l'abito talare, l'aveva riposto in macchina ed era in procinto di incontrarsi con una transessuale a Valle Giulia, a Roma. Fermato da alcuni poliziotti per un controllo, ha cercato prima precipitosamente di fuggire, tamponando così tre vetture. Poi, quando i poliziotti sono riusciti a raggiungerlo, li ha aggrediti, tanto che gli agenti si sono dovuti far medicare in ospedale. Il prelato ora dovrà rispondere al magistrato, a cui sono stati inviati ieri gli atti, di oltraggio e resistenza.
L'uomo, che risiede in Vaticano nella Casa di Santa Marta - la residenza che ha ospitato i cardinali per la scorsa elezione del Papa - era nella sua auto, una Ford Focus. La vicenda risale alla notte di giovedì.
Il monsignore è stato fermato da una volante della squadra mobile della capitale. Ad insospettire i poliziotti era stato l'atteggiamento del sacerdote che, forse sorpreso dalla richiesta di controllo, si è spaventato ed è fuggito.
Secondo il rapporto della polizia trasmesso in procura, il monsignore aveva riposto l'abito talare nella vettura. Il sacerdote avrebbe ammesso che era in quella zona, nota a Roma come luogo scelto per la prostituzione maschile e le trans, per incontrare a suo dire "solo maggiorenni e non minorenni".
(13 maggio 2006)
definitivo: che chiedano scusa!
Carolina
Ok Paola, capito.
Triste, ma non credo che la chiesa chiederà mai scusa agli omosessuali, sarebbe come riconoscerne la legittimità.. :-(
Salvatore. beh non è proprio così. perché innanzitutto dipende dalle letture che fai dei Testi. se leggi di primo acchito, non essendo un teologo o un esperto, le pagine su "Sodoma e Gomorra", ti rendi conto che non c'entra un cazzo la sessualità e che la legittimità ci potrebbe ben essere. Dio ha mandato un inviato a Sodoma perché qualcosa Gli suonava strano (che non vuol dire una condanna: Gli sembrava strano e basta!!!), poi però quando si è incazzato è stato perché qualcuno ha tentato di inchiappettargli l'inviato! Politica! Non perché qualcuno facesse l'amore a modo suo! Perciò almeno una "legittimità nella stranezza" potrebbe esserci! Poi sa il cavolo come mai se ne dia una lettura diversa, bisognerebbe capire (a prescindere dalle scuse che sono proprio dovute per via di crimini e non di idee)! In ogni caso, alla lettura immediata quella sembra una roba politica, non sessuale o quel che noi oggi chiamiamo e giustamente razzismo. Poi ci sono anche varie cose che fan pensare non che siano facili le scuse - purtroppo -, però che la Chiesa alcuni passi avanti li faccia. Lo stesso fatto che si siano incazzati con le teorie sulla "riproduttività" dei Cristiani nel senso di discendenti di sangue di Cristo. Oppure so che hanno avviato inchieste interne tipo sul rispetto del voto di castità e che stanno anche pensando a ruoli nuovi di gente che per esempio sia "gerarchia", ma non vi sia tenuta, in modo tale che, per etero o omo che sia la gente, le cose le faccia liberamente e quindi se possibile con meno sotterfugi o violenze. Naturalmente tutto questo... in mezzo a un mare di pregiudizi, arretratezza e merda liquida se mi permetti una parola un po' forte...
Carolina
Comunisti fino al midollo,voi! Ma c'è l'avete co sto Vaticano! Qua se c'è qualcuno che deve chiedere scusa agli omossessuali è l'Islam. Ma andate un pò a vedere nei paesi arabi come sono trattati gli omosessuali. Almeno qui possono vivere...
Ah, quella storia del monsignore è veramente allucinante (già un ecclesiastico che va a puttane è disgustoso,ma uno che cerca trans è abominevole), ma le pecore nere sono ovunque. Non si può criminalizzare una categoria.
dalla stizza che traspare dal kaiser
sopetto che sia figlio di un parroco
questo spiegherebbe tutto
Scusa Kaiser..ma quindi, visto che altrove gli omosessuali sono trattati peggio che in Italia, in fondo anche se da noi li trattiamo maluccio fa lo stesso?
Paola, sono un tuo lettore. Sono fuori tema, ma volevo dire che trovarti qui è stata una bellissima sorpresa e spero che tu continui a scrivere. nei tuoi post su OMB ti vedo da una luce nuova che mi piace molto. E dacci dentro con il prossimo libro, ce lo stai facendo sudare molto.
Tonii, fino a prova contraria i parroci non possono avere figli.
Michele,non va bene se noi li trattiamo maluccio, quello che intendevo dire è che davvero non sopporto che si sollevi la questione di come la Chiesa tratta gli omosessuali come se fosse chissà cosa,mentre nel resto del mondo sono trattati mille volte peggio,e che cavolo!
kaiser sulle filiazioni dei parroci stenderei un velo più pietoso di quelli che stendono solitamente loro quando trattano come dei reietti le persone che non gli aggradano .
Kaiser. non possono legalmente (per il diritto canonico). poi se infrangono può capitare loro di averli. a quel punto però dovrebbero fare come le persone normali, non rinviare la gente a un superiore della loro gerarchia per parlare di non si sa che cosa... :-))). Detto questo, è ovvio che non bisogna generalizzare.
Carolina
Carolina,
in realtà la storia di Sodoma e Gomorra, in parte ripresa anche dall'ebraismo e dall'islamismo, aveva come dici tu una fine moralizzatore diverso.
Correggimi se sbaglio ma credo che la storia di Lot e della sua famiglia era incentrata sulla morale superiore dell'ospitalità.
La colpa quindi degli abitanti di Sodoma non furono le loro pratiche sessuali bensì la mancanza di ospitalità nei confronti degli emissari di Dio.
Tant'è che nella storia, se non sbaglio, gli abitanti di Sodoma bussarono alla porta di Lot (anch'egli unico straniero in città) pretendendo di "abusare" dei suoi ospiti e Lot, pur di non dare in "pasto" il sacro ospite offrì ai Sodomiti le sue "figlie"!
Le stesse figlie che alla fine del racconto, per garantire una discendenza al padre lo fanno ubriacare e fanno sesso con lui (quindi incesto) mentre lui è addormentato!
Direi, viste le tematiche, difficilmente il racconto di Sodoma e Gomorra evoca morali anti omosessuali o anti sessuali in genere.
Resta il fatto però che Chiesa Cattolica, Islam ed Ebraismo hanno trasformato quel racconto in un racconto contro il "sesso" ed in particolar contro il sesso omosex.
Quindi il problema è o non è legato alle religioni organizzate, che sempre e comunque introducono tematiche sessuofobiche ed oscurantiste?
ps Kaiser. non è che non possano "avere figli". è che finora fanno voto di non ciulare. che è un po' diverso. se poi hanno figli sai che hanno figli e in più che han ciulato (ovviamente :-D).
Carolina
Hai letto il libro "Angeli e Demoni"? Non è detto che un prete debba rompere il voto di castità per avere un figlio...
scusa ma mi sfugge il nesso .
Se non hai letto il libro non puoi capirlo.
Salvatore. quello della Chiesa è anche un potere politico. poi una volta (cioè anche adesso ma una volta in modo meno "soft" - all'apparenza, perché poi il capitalismo è spietato) era anche economico. in pratica ci dovevano essere sempre braccianti nelle loro terre. io stavo solo dicendo, e oltretutto per i cattolici e non per gli altri, che di primo acchito gli omosessuali paiono del tutto legittimi anche dalle Scritture, e che il resto è politica a meno che non si capiscano motivazioni "teologiche". e che comunque in queste stesse si cambia molto nel tempo, nello spazio... almeno quello...
Carolina
PS posso anche capire le figlie di Lot, ma temo che mi ci vorranno secoli per capire come Lot dicesse che gli attentatori (politici) al sedere dell'inviato di Dio potessero prendersi (e violentare) una sua figlia di 13 anni.. ok l'ospitalità, e la fede, e che l'inviato di Dio non deve essere preso e inchiappettato dalle folle, ma cazzo!!! Sua figlia di 13 anni!!! Il prosieguo della storia mi sembra quasi più normale... :-))) Per fortuna che appunto su simboli, "valori" etc. si lavora... da ovunque provengano (e comunque secondo me anche nella Chiesa ci sono questi cambiamenti)!
Kaiser. i figli si fanno trombando! uno in un libro ci può mettere quel che vuole, ma di fatto funziona così! se hai un figlio, non sei stato casto. del che non frega a nessuno tranne forse a Mastella, però almeno è evidente!!! :-)))
Carolina
l'ho letto invece , ma ha lasciato il tempo che ha trovato , vuoto assoluto .niente che valesse la pena da tenere a mente , mi sorprende che tu lo indichi come dogma in una discussione seria .
comunque se mi dai un aiuto ,cercherò di tirarlo fuori dall'oblio
"i figli si fanno trombando!"
Uè,che eleganza! Potevi dire che si fanno avendo un rapporto sessuale,ed era meglio. Comunque, la teoria del libro non è fantascienza,anzi : l'inseminazione artificiale la si pratica, e se una donna si fa inseminare artificialmente,e poi si mette con un casto, allora il casto è teoricamente padre ma casto. E la madre pure!
Carolina,
il punto della questione è: se il sesso in genere è legittimato dalle sacre scritture perchè la chiesa non lo legittima?
Ragioni teologiche?
Io la vedo diversamente.
La chiesa, come tutti i poteri, è sempre stata in mano ad individui di sesso maschile.
In realtà la condanna del sesso era collegata alla volontà di "controllo" degli uomini più potenti sulle loro donne e sugli altri uomini.
Insomma, non volevano competizione e sostanzialmente volevano poter controllare facilmente le donne, privandole di tutte le libertà.
Questa può essere una spiegazione.
In merito invece alla storia di Lot che offre la sua figlia tredicenne io credo che la cosa vada vista nell'ottica dell'iperbole necessaria a spiegare più facilmente l'alta moralità, in fatto di ospitalità, di Lot.
Ovvero: "Sacrifico una mia figlia pur di non venir meno al mio patto di ospitalità".
Il sacrificio dei figli inoltre ricorre abbastanza spesso nella bibbia, ma la spiegazione dovrebbe darcela un teologo, io non ne sono in grado...:-)
Salvatore: infatti, è politica. la teologia è solo per poterla menare a gente che in effetti di quello si occupa/si dovrebbe occupare, in modo che faccia meno cazzate.
Carolina
Antonella, eccolo qua,l'ho detto giusto nel post qui sopra : la storia dell'inseminazione artificiale
Kaiser. un prete che pratichi l'inseminazione artificiale è contro le posizioni ufficiale della Chiesa in varie materie: la masturbazione, la bietica e la sua stessa idoneità. Che cosa sono quelle: altre cose scritte da Dan Brown? :-)
Carolina
si mi è venuto in mente , comunque la tua è una teoria presa per i capelli .
il concepimento in qualunque modo avvenga , rompe la castità che è prima una condizione mentale e solo dopo conseguentemente anche fisica .
la castità non è solo non avere amplessi è per prima cosa il donare a dio la propria vita (anche sessuale se non vengo fraintesa)e con essa anche la propria progenie , anzi non progenie.
Questo Dan Brown ricorre molto spesso in questi giorni...:-)
Kaiser, io non me ne intendo di regole della chiesa, ma sei sicuro che un prete sia legittimato ad avere figli con l'inseminazione artificiale?!
Comunque anche se fosse non avrebbe molto senso.
Bene, hanno già risposto Carolina e Antonella...:-)
Salvatore e che domande. e secondo te lo sperma al sacerdote inseminatoreartificiale glielo tirano fuori con un intervento chirurgico? No. Si fa una sega. Quindi, cazzi suoi comunque.
Carolina
kaiser confonde la castità con la non penetrazione .
è un casino con le molestie sessuali , il prete molestatore sarebbe sempre un porco sì, ma casto.
un ossimoro .
Carolina, non ci avevo pensato..:)
ps Dan Brown mi spiace dirlo, ma potrebbe essere l'unica posizione ufficiale azzeccata dalla Chiesa degli ultimi 2006 anni!!! Anche solo perché vede un "delta" (=gnocca) solo nell'angolo che fanno due persone messe a fianco con le loro braccia o spalle. Quando una roba xè troppo complicata, spesso xè anche fuffa.
Carolina
Carolina! Che linguaggio... ;-)
Beh, riferito al libero di Dan Brown, io non so molto sulla storia della chiesa, ma quando parla del CERN fa degli svarioni da guinnes dei primati. Per cui se usa lo stesso metodo per tutto quello di cui scrive...
Kaiser, qui da noi gli omosessuali sono trattati un po' meglio che nei paesi islamici, e' vero. Ma questo certo non grazie alla chiesa.
ma sì ma dice cose folli anche nelle interviste! e non è che il problema sia religioso.. prima di tutto è pratico: perché cazzo mai Leonardo avrebbe dovuto mettere tutti gli apostoli compatti se:
1) doveva dipingere anche la (peraltro incredibile) luce di sfondo?
2) quello raffigurato era il momento in cui si annunciava il tradimento? (poi uno ha un bel dire che sia uno "scandalo" l'omosessualità... figa se ti annunciano il tradimento del tuo amico e Maestro il sesso non c'entra niente, un po' scomposto lo sei e cazzi di chi non lo capisce!!!).
3) e il volto di Giovanni? Femmineo. Certo. La cosa capisco che non sia ovvia a molti, però meriterebbe 50mila "Parliamone!", guarda...
Carolina
PS e se Leonardo fosse stato gay? Un fatto di folclore o forse è meglio non prendersela con i gay più di tanto??? Non lo so io!!!
Al di la' di tutto, secondo me ha ragione Neil Gaiman quando dice che gli dei, di qualunque divinita' si parli, sono idee che esistono nelle nostre menti, e li' vivono, anche in modo se vogliamo un po' parassitario. [Vi consiglio "American Gods" (il titolo e' lo stesso anche nell'edizione italiana), e' gratificante leggere lo spettacolo di Venere che batte i marciapiedi di Hollywood...]
Uscendo dall'OT (o entrando nell'argomento?) per me la soluzione all'ingerenza cattolica e' semplice, non li si caga. L'idea che tra 2000 anni gesu' battera' i marciapiedi di qualche citta' mi fa rimpiangere di avere una data di scadenza :)
chiarimento: la soluzione sarebbe che le istituzioni non li cagassero...
Mario, è quello che dico io, loro come chiesa possono dire quello che vogliono, sta a noi non dare alle parole della Chiesa il tono della verità inoppugnabile.
Non li si caga, certo. Però Gesù non batte i marciapiedi, non appare da risorto per primo alla Maddalena perché è suo marito in licenza dal militare (di suo non è guerrafondaio né sessuofobo né ha conflitto d'interessi!) e non è Lui il problema. Almeno verso Dan Brown.
Carolina
ps poi la Croce non è il militare.
Carolina
Carolina, ma che ti ha fatto sto povero Dan Brown? Per te e' diventata un'ossessione! :-D
Chiara. Non mi ha fatto nulla e non è un'ossessione. Bisogna solo saper dare ragione anche a quelli cui non avresti mai pensato di darla. Utile esercizio. In questo caso, a me pare, anche appropriato. Dan Brown non è nulla ma ha tutta l'aria del fuffarolo (del che ne non posso più comunque dopo 5 anni di gnomo) e, per giunta, puzza pure un po' di reazionarismo e di militarismo, più della Chiesa.
Carolina
Carol, ma e' solo uno scrittore! Non uno storico, ne' un investigatore, ne' un opinionista. E' un venditore di parole che ha scritto un thriller, per giunta neppure deprecabile come lettura leggera per quelli che come me si devono sorbire 45 minuti di viaggio per arrivare in ufficio. Come si fa a temere che un romanzetto leggero quale quello in questione possa avere influssi negativi sulla fede dei credenti? Se un cattolico crede sinceramente che Gesu' sia nato per immacolata concezione, che Gesu' e' Dio fattosi uomo, allora non credo che gli basti un libercolo - fiction, romanzo, non opera di revisione storica - per cambiare idea.
ma tu credi che cambierà qualcosa? la Chiesa non perderà fedeli, lui non perderà diritti d'autore. è solo una delle mille bagarre mediatiche che vediamo tutti i giorni, quindi posso anche permettermi di "parteggiare" (chiaramente, davanti alla violenza posso parteggiare solo per la vittima). e ti dico, limitatamente a 'sta questione e non a tutta la storia della Chiesa: che Dan Brown non è attualmente il mio genere, anche o forse soprattutto per motivi che non c'entrano un tubo con la religione, un po' politici e un po' che delira su Leonardo da Vinci. sul piano religioso non è la nascita di Gesù il problema, e non è nemmeno la sua sessualità. c'è il concetto di "figli di Dio" e quindi di uguaglianza fra gli uomini - puoi capire che se ti arriva un tizio convinto di discendere da Gesù probabilmente vorrà del potere - e poi c'è un'idea di Bene e Male (più una serie di altre cose che non sto a elencare, comunque queste due sono le più interessanti anche se uno non si diletta proprio di simili questioni). boh poi io non sono nella mente di Arinze o di Benedetto XVI né tanto meno spartisco interessi con loro.. però stavolta per l'idea, non per il grido alla censura, è stata una delle poche in cui non mi sono incazzata e anzi ho tirato un modesto sospiro di sollievo...
Come lettura in sé bene. magari una volta gli do un'occhiata più approfondita anch'io, non credo di andare all'inferno per un libro eh? mica sono bigotta. il mio sollievo è politico ed "estetico". su questo piano, se discutiamo di chi sia più avanzato fra i chierici e Dan Brown, beh in questo caso io direi che anche se è opinabile per l'idea censoria della Chiesa, lo è molto meno sui contenuti. secondo me sui contenuti e sul tipo di cultura la Chiesa qui è risultata nettamente più avanti di lui.
Carolina
no carolina, la Chiesa li sta perdendo i fedeli, a milioni.
perciò è così massiccia l'offensiva contro il Codice da Vinci
mah. secondo me li perde in relazione ad altro, tipo quando manifesta scollamento dal vivere della gente comune, intolleranza, quando ci sono scandali etc. ma qui mi pare che non accadrà nulla. mi paiono scaramucce di cui forse abbiam parlato troppo pure noi. :-) Dan Brown di là, la Chiesa incazzata di qua, i media e i pubblicitari tutti allertati, tuttosommato poi per una roba che più che altro non è il massimo del buongusto e del buonsenso, ha solo la caratteristica di arricchire un tizio e di essere un po' sconcertante se è più retriva ancora dei chierici come a me sembra. Hai delle info più precise?
Carolina
"Kaiser, qui da noi gli omosessuali sono trattati un po' meglio che nei paesi islamici, e' vero. Ma questo certo non grazie alla chiesa."
E quindi? Per questo la Chiesa avrebbe una colpa? A questo punto Mario, indirettamente critichi il senso stesso del post qui sopra. Non è la Chiesa cristiana a dover chiedere scusa agli omosessuali,ma primo di tutto i musulmani.
"Credo che sia arrivato il momento di chiedere scusa"
Ipocritoni eh.... le scuse sono gia state fatte da parte della Chiesa, riguardo le inquisizioni e i roghi di oltre mezzo millennio fa..
Il fatto per le persone omosessuali richiedano le scuse della Chiesa, esclusivamente verso di loro, significa ipocritamente il riconoscimento di tali rapporti, i quali sono esplicitamente vietati dalle Sacre Scritture (vedere levitico, deuteronomio, lettera ai romani, ecc ecc ecc).
Non è che la Chiesa di oggi ce l'abbia con gli omosessuali, fatto sta che a parte gli scandali interni (che non c'entra un caxxo, scusate, con la discussione) i principi CRISTIANI (NON CATTOLICI) non decorrono, ne' ora ne' mai, a loro favore...
Questo mi dispiace, ma non per questo me ne frego da autentico cristiano, anzi voglio approfondire quanto non si riesce a comprendere sia da parte degli eterosessuali sia da parte degli omosessuali, sebbene la verita resti cmq la stessa!
L'uomo è fatto per la donna, come la donna per l'uomo... questa realta e verita gli omosessuali non potranno mai cambiarla. L'ho spiegato infinite volte, ma sembra che a nessuno che non voglia ascoltare a priori vada semplicemente di comprendere!
Gli omosessuali devono maturare, come anche gli eterosessuali, nell'amore, sia fisico che spirituale, e smettere di pretendere il riconoscimento di valori falsi, in quanto diversi dall'essere uomini e donne autentici! (mi spiace, non me ne frego pero, ma faro quanto possibile per contribuire a risolvere, sia da una parte, sia dall'altra, tale conflitto interiore esistente)
Non vi incaxxate... e buone feste a tutti!