forse che berlusconi sta a Milano come Cuffaro sta alla Sicilia? Non sono forse molti i milanesi che lo amano perche' e' lui ad avere dato/fatto loro un lavoro/un favore? che tristezza....
lavoro a torino e sono un'iscritta ds, vorrei poter spiegare il perchè della nostra tenuta.
torino ha vissuto un forte declino negli anni 80, la crisi aziendale fiat e del suo indotto aveva piegato in due la politica e il sindacato, ho vissuto in pieno quegli anni, un grigiore terribile, una paura della crisi che si tagliava con il colteello.
la marcia dei 40.000 fu uno schiaffo terribile e inaspettato.
gli anni di romiti segnarono il punto più bassso dell'organizzazione del lavoro per noi di sinistra.
contenere gli esuberi, la cassa integrazione, la unicità dell'economia torinese legata all'esclusiva produzione dell'auto ha messo veramente a dura prova torino e le sue rappresantività.
forse perchè avevamo toccato il fondo c'è stata una coesione forzata tra tutte le classi sociali.
lentamente si è cercato di dare una svolta, è solo di qusti giorni la ripresa di una linea della Punto, ma dopo ben 26 anni da quei famosi giorni passati davanti ai cancelli fiat.
lama e berlinguer si divisero per i diversi interventi fatti davanti in quell'occasione.
sarà che dalle ceneri rinasce la fenice?
io spero che finalmente torino ce la faccioa, che decolli, ne ha bisogno, ma credetemi di vittime ed errori non sono stati pochi.
se questa sarà la primavera di torino ce ne accorgeremo presto, gli impegni sono tanti e faticosi.
la tav, la metropolitana, la crisi industriale, la ripresa occupazionale, sono dietro l'angolo.
la ricetta è stata coesione tra tutte le parti sociali, faticosa ma costante . speriamo regga.
maria
dal sito di "forza italia" (che ogni tanto guardo per farmi due risate):
"da: Gianni
Grande CdL!! Abbiamo Stravinto!! Il governo è agli sgoccioli e cadrà entro l'estate. Peccato aver perso Roma e Torino per un soffio ma ci rifaremo!"
ma dove è la realtà in questa affermazioni; vorrei conoscere questo Gianni
pare che a milano in molti "per non sbagliare" hanno datto la preferenza a berlusconi anche nei consigli di zona.....
è ignoranza. non me la spiego diversamente e quel che dice laciliegina mi conferma la sensazione. altro che paesino di montagna o lavoro nei campi. a scuola. questi fanno così perché hanno il cervello devastato. a scuola e pure con le tavolette di legno come gli antichi romani o qualsiasi altro metodo antico, "elitario" e punitivo, e farsi il culo e bacchettate a ogni c***a che dicono.
Carolina
carolina... mi sa che devo tornare a scuola anch'io... :-(
ho scritto "hanno" invece di "abbiano"... ORRORE!
:-) ma non mi sembra che tu abbia il cervello devastato! e nemmeno che ti vanti di cose del genere :-)
Carolina
ciliegina sapessi quanti errori compio io, mi stridono le orecchie e il cervello quando mi rileggo, come il gesso sulla lavagna, antica memoria nefasta dei miei anni scolastici, ma mica posso perdere troppo tempo a rileggermi per correggermi, ho il terrore che le idee fuggano, per poi pentirmi subito dopo.
maria
Meglio non essere troppo severi con la propria scrittura quando si scrive un commento in un blog! :-)
Tornando a Berlusconi, purtroppo l'uomo attira ancora consensi, c'è poco da fare, ma credo che queste elezioni siano una brutta mazzata per il Berlusconismo.
C'è da dire che Berlusconi è di Milano, che quel tipo di cultura che lui esprime è legata a doppio filo con realtà come Milano.
vabbè ma di quelli ne facciamo tutti. io spesso anche con la sintassi se scrivo di fretta. però il punto è un altro: uno che non sa più se vota alle amministrative o alle politiche, che sbaglia a votare "per non sbagliare", che in più magari è anche arrogante, e per cui la sinistra e l'islam complottano contro di lui per dargli dell'ignorante (lui!!! come si può!!! con tutti i suoi risparmi passa la puzza dell'ignoranza, che rimane solo nei un cpt) è un decerebrato. uno che a Milano non si accorge nemmeno di cose come le targhe dedicate ai partigiani che ha intorno, mai nella sua esistenza, è un ignorante. uno che vive per delle cose "contro" gli altri quando ha/avrebbe la fortuna di vivere in una città che offre, nonostante tutto, molte opportunità, è un ignorante. non per questioni di ortografia.
Carolina
certo carolina, io per punizione li farei andare tutti in giro con le orecchie da ciuco,ma non è che le gambette corte di berlusconi sono proprio il frutto della sua ignoranza?
pinocchio non fu così punito dalla fatina per non essere andato a scuola ed essersi venduto tutti i libri per un biglietto al circo?
dunque analizzando la morfologia brevilinea del cavaliere mi viene da pensarlo seriamente, il naso lungo potrebbe esserselo accorciato con la chirurgia estetica, ma le gambette corte ahimè quelle sono sintomatiche di un suo passato da ciuchino.
berlusconi pinocchietto?
maria
ah sì si alimentano a vicenda i fenomeni. ora non so più nemmeno cosa pensare. con i primi successi della lega mi vergognavo proprio anche solo dei miei vicini in autobus. man mano che questi han continuato a votare tutta la roba più repellente, razzista e ignorante che ci fosse sulla piazza elettorale non hai idea. ultimamente mi stavo convincendo che su parte dei voti leghisti (ma ormai parliamo di 15 - 20 anni fa) avesse pesato il fatto che molti socialisti qui fossero stati dei ladri anche se sicuramente una componente di grettezza e di "revanscismo" stupido c'era. che cazzo revansci che qui si stava "in paradiso" fino a un po' di tempo fa e molto grazie al lavoro degli altri??? non solo quelli trasferitisi qui, ma onestamente: tutto il sud sfruttato attraverso meccanismi politici economici e mafiosi. ora comunque: a parte il tempo che è passato, che la lega non possa nemmeno presentarsi come "partito degli onesti" mi parrebbe ovvio dopo lo sgoverno col nano se non altro. e figurati il nano e chiunque nella sua accolita. anche per la storia di Milano. e allora proprio è solo ventre molle. e ignoranza per la quale quelli si fan raccontare tutte le peggiori "pinocchiate" anche in contrasto con la stessa normalissima capacità di osservazione umana. e accettano di tutto e son convinti di essere pure delle "vittime". di chi e di che cosa non è dato sapere. di se stessi secondo me.
ma che qui la gente non capisca un cazzo è noto. non so se ti ricordi della mitica "perché Milano non è Palermo". di un'imbecillità straordinaria.
nel frattempo, mi vergogno del caso Milano, non di loro di cui non m'interessa proprio nulla. vorrei solo sapere come uscirne anche appunto perché a questi non passa un cazzo. una critica per loro è un insulto. non ammettono mai un cazzo nemmeno dell'ovvio (tipo: il disonesto e l'onesto son due caratteri dell'umano, non dei popoli. che è come dire non ammettere roba basilare). quella di rispedirli a studiare non sarebbe male. soprattutto mi parrebbe doveroso. e con loro, la parte di sinistra che si sbraccia per questi irrecuperabili, non solo, ma anche condannabili, arrivando a perdere tutti i principi basilari anch'essa. mi consolo che alla vigilia delle elezioni ho beccato un bel tomo di suvvista da svillaneggiare in pubblico in mezzo a via Paolo Sarpi - solita seconda fila e solita faccia da cazzo di uno che non capisce nemmeno che cosa "non va" nei suoi comportamenti.
Carolina
Non bollate gli elettori di Berlusconi come ignoranti, il Berlusconismo è un pensiero, un modo di vivere e di vedere la vita, distorto, assurdo, ma tale è.
Sono tutti novelli Mastro Don Gesualdo che, magari titolari di una misera tabaccheria, si sentono grandi imprenditori, persone che ritengono unici valori della vita una bella donna, una bella macchina e tanti viaggi, ma non viaggi alla scoperta della storia e di nuovi culture, ma viaggi all'insegna del divertimento e del lusso sfrenato.
Persone che se va di moda il Primitivo di Manduria bevono il primitivo di Manduria, se va di moda il Cayenne comprano il Cayenne, che se va di moda il viaggio a Cuba vanno a Cuba...
Ne conosco parecchi di individui così, quando mi fanno visitare la loro città invece di raccontarmi i monumenti e la storia del posto in cui vivono mi indicano, vantandosi, i costi delle case, le vetrine dei negozi di lusso ed il costo esoso degli alberghi, oppure "chi" vive in quelle zone.
Aggiungiamo a questa ampia categoria di persone tutte quelle che sentono il bisogno di un leader per credere in qualcosa, che non fanno niente senza qualcuno che gli indichi un "business plan" ed il cerchio è chiuso.
:-) quelli sono ignoranti con buon gusto. :-) su tutto meno che sulla politica comunque. :-)
Carolina
che depressione... :-(
salvatore hai proprio ragione....
ehm. buon gusto. a parte il Cayenne. il Cayenne è proprio berlusconismo d'accatto. e pagano per il Cayenne quanto la "gente normale" per il mutuo. e sono "vittime". ma vaffanzùm! :-)
Carolina
Torino al suo risultato ci è arrivata un pezzo per volta e non senza fatica, come racconta Mira. Lo stesso verrebbe da dire per non scoraggiarsi troppo a Milano, perché purtroppo i risultati emergono sul lungo termine. Il punto è che gestirsi la scalata stando ormai ininterrottamente da decenni dalla parte in ombra del pendio, cioè l'opposizione, rende tutto più difficile.
C'è da dire che a Torino le strutture di partito si sono compresse e ritirate sotto l'offensiva del riflusso e della crisi, ma non sono scomparse. A Milano sono invece esplose lasciando delle macerie che non ci si è poi mai riusciti del tutto a scrollare di dosso in seguito.
Sul voto a Berlusconi ripeto quello che dicevo nell'altro topic: non penso sia amato, Milano oggi vota per pessimismo e sfiducia e in base a questo sceglie di non cambiare. Secondo me siamo la grande città in cui meno si è dato un voto amministrativo, in cui meno sono pesate le considerazione concrete, il riconoscimento del lavoro svolto e l'investimento in un progetto in cui si crede. Perciò le preferenze per Berlusconi, come un atto di fede a priori, per un personaggio che della città forse incarna un certo spirito, ma è assolutamente distante dalla nostra realtà quotidiana.
carolina venerdì scorso ero a milano proprio in via paolo sarpi!
che strana via!
salvatore sì lo so la bella vita piace a tutti, ed una droga letale sai cosa mi sento rispondere quando faccio i miei discorsi ?
parli così perchè non hai!
è tutta invidia la tua! sarà vero, però vorrei che sapessero che se avessi soldi comprerei un mare di libri, viaggerei per vedere arte, le opere create dalle mani e immaginate da cervelli magnifici.
sai cosa ho fatto per prima cosa quando ho scoperto internet anni fa?
cercavo i musei virtuali da visitare, il louvre ricordo fu uno dei primi.
che vuoi che ti dica, non ci dobbiamo scoraggiare e andare avanti è la nostra sfida contro la barbarie.
maria
Mah...direi che finchè la maggior parte delle persone di sinistra assumerà questi toni da supremazia ideologica e culturale (suv, belle donne e bei viaggi, coglioni eh?!)è naturale che, in un contesto di base senz'altro intriso di cultura berlusconica, la sinistra non ce la farà. Io vi avevo suggerito uno spunto, prima delle elezioni, che mi sembra nessuno abbia colto. E cioè che, se Berlusconi avesse deciso di candidare a Milano il cagnolino della sua mitica segretaria Marinella, ebbene, questo avrebbe avuto più voti del prefetto imperfetto. Perchè? Come mai?
Willy: non è uno spunto, è una considerazione non argomentata. Spiegacelo tu: ma sembra che i fatti ti smentiscano, se Berlusconi ha dovuto presentarsi in prima persona per trascinare il voto.
willy c'è il bello e c'è il buono. anche a me piace viaggiare un casino e mi piace un uomo che per me è bello. ma se il viaggio fosse in una sorta di colonia di italioti o se il tipo fosse un cazzone arrogante credo che non mi piacerebbero. non è supremazia culturale. i gusti sono gusti. però è vero che quelli sono lussi e secondo me o almeno li rendi "accettabili" per rispetto e investimento culturale, oppure sei uno che "spande" e basta. se poi sei uno che spande e anche uno che ce l'ha con il resto del mondo - e uno che confonde le amministrative con le politiche da quanto si guarda attorno nel mondo, e incolpa il vicino di casa straniero del bordello che han combinato le giunte di destra della sua città, ho tutto il diritto d'incazzarmi senza per questo essere una "suprematista culturale". concetto poi che si addice molto più alla destra. almeno il fascino discreto della borghesia dovrebbe basarsi sul trinomio lavoro - ricchezza - cultura. qui invece la cultura è un optional. secondo te perché? secondo me perché l'ignorante è più manipolabile.
Carolina
Ragazzi, so che è OT, ma questo video di Travaglio non l'avevo mai visto ed è TROPPO divertente (anche se mi convince che Berlusconi non è del tutto sano di mente! :-) )
Guardatelo, dura poco e ne vale la pena:
http://youtube.com/watch?v=-vBYb2xJGcQ&search=berluscones
PS Poi tanto OT non è visto che parliamo di berlusconismo! :-D
Il punto è questo. In Emilia Romagna ci sono paesi e città dove si vive benissimo amministrati dal centro-sinistra. Luoghi dove la gente si gode la vita e le cose belle della vita e dove la sinistra ha capito da tempo che con i diktat, le proibizioni e le imposizioni non si va da nessuna parte. Dove ha capito che la sicurezza dei cittadini non è un concetto di destra ma trasversale. A Milano invece non mi sembra che sia così. E probabilmente questo è stato percepito. Poi è chiaro che ci sono molte persone che hanno interessi specifici, la compagnia delle opere ecc. ma io mi riferisco a cittadini di idee moderatie, senza preclusioni di sorta nei confronti di questo o di quello schieramento.
Willy, vuoi una risposta al tuo spunto?
Uno che voterebbe un cane perché ritiene di sentir garantiti i suoi lussi da un quattrozampe che cosa è secondo te?
Se tratto come un matto uno che voterebbe un cane e questo mi accusa di "supremazia culturale e puzza sotto il naso", ebbene si, ho la puzza sotto il naso e me ne vanto pure.
mitico quel video salvatore.
su emule trovi l'intero speciale, è dedicato a montanelli, molto interessante, nonostante feltri
:)
non esiste, purtroppo, Willy. qui uno dei due schieramenti, con a capo questo emerito "liberale e liberista" di cui parliamo, strologava di fare una nuova marcia su Roma. poi appunto se le giunte migliori sono quelle che citi perché uno dovrebbe preferire le altre anche se non fossero neofasciste? e infine, non è vero che con le imposizioni non si va da nessuna parte. l'obbligo scolastico per esempio secondo me è sacrosanto, e così il divieto di fumo nei locali pubblici e i limiti di velocità sulle strade, per esempio.
Carolina
Willy, io ho vissuto in Emilia, il numero di persone che usano biciclette e mezzi pubblici era enorme, in generale tendevano molto meno a vantarsi con gli slogan "io lavoro, io pago le tasse", ed a Reggio Emilia c'è una grande bellissima ed efficentissima biblioteca in cui trovi di tutto, puoi farti una cultura praticamente gratis.
Ricordo poi con grande gioia un gruppo di miei amici che in piena esplosione della lega andarono alla trasmissione di Santoro vestiti alla medioevale chiedendo più rispetto per il Granducato di Modena e Piacenza...:-DDD
come si dice a roma "me so' tagliato" (dalle risate)
Davide, Sandro, ridiamo certo, ma un po mi turba il pensiero che un malato di mente di tale portata ci abbia governato per 5 anni e che per pochissimo ha rischiato di farlo per altri 5!! :-D
Salvatore il cane è un esempio assurdo chiaramente, mettici allora il maggiordomo di Arcore o la signorina Marinella stessa. Ma costoro probabilmente danno l'illusione, se vogliamo, all'elettore di mantenere il suo status quo, di qualunque tipo esso sia. Resta il fatto che la sinistra cerca di parlare al cuore delle persone, con argomentazioni giuste o sbagliate che siano, mentre ai milanesi interessa il portafoglio. Capito questo, metà dell'opera è fatta. Carolina, le giunte migliori in assoluto non esistono, esistono nel qui e adesso. E le cose che mi hai citato tu sono leggi nazionali, non comunali. Non è che a Milano non ci sono limiti di velocità e a Torino sì. O sbaglio?
grazie a 'sti emeriti, ci danno le piste tutti, sia sull'antifascismo che sull'efficienza e fra poco diranno anche che siamo antipatici (in molti casi è pure vero) e che puzziamo. :-DDD
grazie. Salvatore, ti quoto, guardandoti dal basso verso l'alto. :-D e i tuoi amici son divertentissimi. :-DDD Mitico!!! :-D
Carolina
Willy, la sinistra deve parlare al suo elettorato non al portafoglio, la sinistra non può e non deve trasformarsi in destra solo per vincere le elezioni.
Si deve lavorare sula testa della gente, cambiarla, altrimenti si continuerà a passare da un Craxi alla Lega, da un Berlusconi a....e chi sarà il prossimo visto che non c'è limite al peggio? Magari i neo fascisti?
mi scuso per l'OT, sempre a proposito del video linkato da salvatore, consiglio l'ottimo libro di Travaglio che viene, fra le altre cose, presentato in quella trasmissione
"Montanelli e il Cavaliere: storia di un grande e di un piccolo uomo"
dove fra l'altro viene raccontato quello stesso episodio del mausoleo. oltre a tracciare la storia del rapporto tormentato fra i due, fino all'antiberlusconismo "militante" dell'ultimo Montanelli, offre anche una cronaca delle vicende politiche italiane successive alla discesa in campo, viste dalla prospettiva del grande Indro, ultimo alfiere di quella destra rispettabile e coerente che nel nostro paese pare non esistere più.
Willy, temo che tu stia rigirando la frittata.
Carolina
Davide, credo che "Montanelli e il cavaliere" sia stato il primo libro di Travaglio da me letto...:-)
ideona!
nella prossima campagna elettorale di milano mandiamo un tronista della trasmissione di maria de filippi in giro con il cayennazzo, tre fighette sedutegli accanto , proprio come il berlusca in parlamento con le sue vallette di grido, inviti in discoteca di grido a gogò.
e quando gli imbecilli saranno lì, li chiudiamo a chiave per una notte e li costringiamo a leggere divisi per regioni , i promessi sposi del loro conterraneo manzoni, capiranno meglio le gesta dei bravi e del loro signorotto, così non possono lamentarsi i leghisti , o sciascia per i siciliani così imparano a capire cos'è la mafia una volta per tutte.
contenti e gabbati.
e così che si deve fare willy? ti piace l'idea?
maria
Ragazzi ora ci siamo beccati la Moratti, abbiamo almeno 5 anni per riflettere sui perchè.
Io comincerei da subito mettendo da parte tutto il disgusto personale per questi personaggi.
Una cosa però mi sento di dare atto al Silvio, loro governano i centri economici del paese.
Certo non c'è solo il lombardo veneto, ma ci rendiamo conto della differenza ENORME tra le economie di questa fetta di paese e il resto?
Milano non è Roma Napoli ed è anni luce anche da Torino.La crisi qua è devastante e noi non sappiamo interpretare la voglia di cambiamento, non la indichiamo perchè non osiamo neanche immaginarla, e poi vogliamo i voti!
eh allora continuerà sempre a vincere chi fa leva sulle paure di un futuro incerto, perchè mi spiace ma i milanesi vedono soprattutto quello, e allora difendiamo quel poco che resta dai negri, dallo straniero, dai gay, da tutto ciò che ci fa paura..
Siamo ostaggi anche noi di queste paure, e lo dimostrano i vari candidati perdenti di turno, sempre messi in scacco dai ricatti morali della destra (vedi 25 aprile/1 Maggio)..
ma vedi Carolina, anche qui, uno di sinistra, che so io di Parma, è una persona normale, che ama le belle macchine, i viaggi esotici e le belle donne, magari meglio se un po' zoccole e poi vota a sinistra. Uno di sinistra di Milano invece il più delle volte è uno scassacoglioni che non perde occasione di farti notare come lui sia culturalmente meglio di tutti, uno che vuole decidere anche per te, che è democratico solo finchè la pensi come lui e che trova la figa anche un po' volgare, un po' come i suv, in compenso se ti droghi sei molto cool e anche spaccare qualche vetrina è chic e non impegna. Ecco, io credo che i milanesi abbiano detto no a questa filosofia.
scusate ma questa mi ha fatto ridere .
non mi piace citare gli altri siti ma
su "dagospia" c'è la foto del padre della moratti
che cammina col bastone.
soprannominato lazzaro moratti
52.000 preferenze a Berlusconi dimostrano che l'elettorato milanese di "destra" vuole Banana, più che Moratti.
Probabilmente la "destra" avrebbe vinto con qualunque candidato.
Credo che la spiegazione sia di tipo culturale: il bananismo è una mutazione della mentalità milanese/lombarda, o perlomeno di una mentalità molto diffusa tra i milanesi e i lombardi. Del resto Banana non viene certo dalla luna!
È stato un voto del simile per il simile.
L'esempio del cane è perfetto: i milanesi che hanno votato Moratti hanno sentito un odore simile al proprio e, scodinzolando, sono accorsi entusiasti alle urne...
Matteo, dovrei guardare davvero i numeri per stabilire che Roma è meno produttiva di Milano in questo momento, non ci scommetterei.
Ragazzi, ho trovato questo spot elettorale della Lega Nord, ditemi che è tarocco, vi prego! :-D
http://video.google.com/videoplay?docid=3255793987697524951&q=lega+nord
Tra l'altro sullo sfondo si sente la voce di Mel Gibson in Braveheart! :-DDD
Magari i romani potrebbero fare un controspot con la voce di Russel Crowe nel Gladiatore...:-DD
Follia...:-D
Però, erravo, anche la Lega produce cultura e ha una sua biblioteca...:
http://video.google.com/videoplay?docid=-8260166227345805449&q=lega+nord
non è affatto tarocco salvatore, andava in onda anche qui su Bergamo TV...
sandro, per la tua gioia, guarda qui:
http://mastellarules.blogspot.com/
:D
non dico che Roma è meno produttiva di Milano, ma la lombardia è la regione più produttiva d'Europa, e non è una sparata questa..questo DEVE far pensare ragazzi, finchè facciamo gli snobbini su chi vota Silvio vabè stiamo qua a fare chiacchiericcio su quanto sono inferiori gli altri, la MAGGIORANZA..
secondo me è ora di rivedere e MOLTO certi modi di pensare cristallizzatisi dagli anni 70 in poi e smetterla di fare i superiori, perchè cosi non andiamo da nessuna parte, e si vede.
"Dio, produttività e famiglia", dunque?
Gran bel valore la "produttività". Pensa che progresso dal "Liberté - Egalité - Fraternité".
Noi lombardi sì che siamo da imitare...
Matteo, questi dati sembrano smentire il tuo assunto....certo bisognerebbe approfondire:
http://www.sestopotere.com/index.ihtml?step=2&rifcat=210&Rid=84692
http://www.abitarearoma.net/index.php?doc=articolo&id_articolo=1370
Insomma, non è che se i politici sparano i loro slogan sul "nord produttivo" dobbiamo per forza crederci..., io cercherei un po di dati.
Il maestro e' attivissimo
tra l'altro per chi non lo sapesse il maestro ha una moglie molto carina(della serie: nun se famo manca un cazzo)
(il link non lo prende cercate sandra mastella su goggle)
Davide, se quel video è vero c'è da vergognarsi parecchio..
Mannaggia, perché il problema diventa chi sia più bravo a "produrre produrre produrre"?... (E controlliamo i "dati"!)
Il pensiero unico "liberista" (che poi non è tale) dilaga anche qui, altro che "blog della sinistra-sinistra"...
Siamo mentalmente dei colonizzati (e ve lo dice uno di destra, figuratevi voi...)
Matteo. non è fare i superiori. un conto è cercare di non dispiacere a un elettorato vario ed eventuale, un conto è raccontarsi palle. qui i disvalori e l'ignoranza sono a mille e ci son persone che votano la destraccia per questo. e che la voteranno sempre, e che la voterebbe comunque, perché è "rifardita", interessata o perché è fighetta e vagheggia di essere chissà chi come l'esempio del tabacchino che descriveva Salvatore. il rispetto è per qualunque essere umano, ma non per quei comportamenti, perché il fatto è che poi li si paga tutti. perché per esempio va a puttane la coesione sociale. la questione è più ampia di quanto vado a dire, ma detta un po' semplicisticamente: tu pensi che la gente che vive le magagne del razzismo o delle leggi delirio sull'immigrazione abbia voglia di pulirti la casa? pensi che sia la loro vocazione naturale o pensi che possano anche, oltretutto standoti in casa e vedendo come vivi, non avere un proprio senso della "rispettabilità"? quando per ipotesi uno non sa nemmeno stirarsi da solo una maglia e quello è da quando ha 15 anni che si fa il culo anche attraverso passaggi molto difficili? credi di poter essere, in altre parole, così "superiore" a quelli, non a te stesso??? e credi che questo ti porterà da qualche parte se non all'invivibilità??? senza alcuna superiorità, ma bisogna denunciare tutte le palle che vengono dette e anche quelle che ci raccontiamo da soli, noi. non gli islamici o chissà chi. e questo per andare da qualche parte che sia decente. quindi, l'ignoranza è ignoranza. solo per chiamare le cose col loro nome.
Carolina
vi assicuro non ci tengo a nessun primato lombardo o cosa, quello che cercavo di dire è solo che forse la sinistra italiana non ha saputo ancora capire e tantomeno dare risposte a realtà economiche come quella lombarda e veneta che sono molto diverse dal resto d'Italia.
Ovviamente quando Silvio dice che governa le regioni piu produttive lo dice in altro senso, non gli do ragione, ma noi se vogliamo VINCERE dobbbiamo ripartire dai nostri errori e da nuovi modelli interpretativi,sbaglio?
di seguito un documento da prendere con le pinze ma che cita qualche dato sulla lombardia..
[...]
- Regione Lombardia è uno dei QUATTRO "MOTORI" DELL'EUROPA: insieme a Baden-Wurttenberg (Germania), Catalogna (Spagna) e Rhone-Alpes (Francia), si colloca tra le regioni più ricche dell'Unione, con un Pil pro capite (25.300 euro nel 1999) superiore del 35% rispetto alla media europea.
- L'ECONOMIA lombarda rappresenta un quinto di quella italiana, con un Prodotto interno lordo (229 miliardi di euro nel 2000) pari al 20,7% di quello nazionale. In Lombardia lavora il
18,4% del totale degli occupati italiani, con un tasso di disoccupazione del 3,8% contro il 9,5% a livello nazionale.
- Le IMPRESE rappresentano circa il 15% del totale nazionale: sono complessivamente 740.000 (il 18,9% società di capitali, il 23,4% società di persone e circa il 56% ditte individuali).
- L'INDUSTRIA concorre all'economia regionale per quasi il 36%, i servizi per circa il 62%, l'agricoltura per il 2,1%. La Lombardia è la prima regione agricola italiana, e grazie ai propri allevamenti, è quarta fra tutte le regioni europee per numero di bovini e vacche da latte.
- L'ARTIGIANATO rappresenta una ricchezza in termini di professionalità e tradizione, ‘vale’ circa un sesto del sistema economico regionale e ‘pesa’ tra il 18 e il 20% sul complesso del settore a livello nazionale.
- E’ la maggiore PIAZZA FINANZIARIA italiana: gli impieghi e i depositi rappresentano rispettivamente il 25,8% e il 23,4% del totale nazionale.
- Il COMMERCIO INTERNAZIONALE vale 96 miliardi di euro di importazioni nel 2000, equivalenti al 40% del totale nazionale, e 73 miliardi di euro di esportazioni, il 30% del totale. A conferma dell'internazionalizzazione dell'economia lombarda, circa il 40% delle multinazionali italiane sono lombarde. In Lombardia hanno la loro sede 800 imprese estere e multinazionali.
E' la regione con il più alto numero di UNIVERSITA' e totalizza la più alta spesa per la RICERCA SCIENTIFICA
[...]
fonte:
http://www.regione.lombardia.it/servlet/BlobServer?blobcol=urlfilepath&blobkey=id&blobtable=Allegato&blobwhere=1042627743604&blobheadername2=Content-Disposition&blobheadername1=Content-Type&blobheadervalue2=inline%3B+filename%3DPresentazioneItaliano.pdf&blobheadervalue1=application/pdf
Danjar, io semplicemente confutavo i dati di Matteo, che poi sono anche la base degli slogan con cui la CDL ci ammorba dalla fine delle elezioni.
Quindi un politico potrebbe iniziare dicendo "guardi caro Berlusconi che la prima citta per PIL è Roma, che è amministrata dal csx, e la prima regione è l'Emilia Romagna, amministrata dal csx", poi potrebbe continuare con tutte le altre migliaia di argomentazioni possibili e, perché no, magari pure chiedere lumi a Berlusconi del suo mausoleo e alla Lega di certi spot potrebbe essere un buon punto di partenza.
Insomma, basterebbe ridicolizzarli, far vergognare le persone che votano per certi disturbati mentali, cosa che dovrebbe essere normalissima per un giornalista e un politico dell'opposizione, ma in Italia non succede, no anzi, tutti corrono a legittimare sia Berlusconi che la Lega, magari vengono anche proposti come senatori a vita, e nessuno che abbia il coraggio di ridergli in faccia quando sparano cazzate grossolane.
Willy, bhe giocare in difesa, dover sempre recuperare, subire da anni un modello di città che si sente inadeguato e ostile porta la sinistra a stringersi in modo spigoloso sulle proprie rivendicazioni. Questo atteggiamento può sicuramente provocare la reazione che dici tu. Però il problema sta nel modo di proporsi più che nelle idee.
Potendo agire da maggioranza la musica sarebbe diversa, perché il centrosinistra avrebbe la possibilità di dimostrare che il proprio non è un progetto basato sulle negazioni o sulle punizioni, ma su un ragionamento coerente e complessivo che punta in avanti. Come infatti succede nelle altre città, dove si crea consenso non rinunciando a governare e regolamentare, ma dimostrando dati alla mano che lasciando le cose a se stesse non si va da nessuna parte.
I moderati non li conquisti sdraiandoti sulle loro spesso confuse richieste (o meglio le soluzioni che propongono) ma dimostrando che il gretto egoismo bottegaio non paga, nemmeno sulle questioni che stanno a loro più a cuore.
Ti faccio due esempi.
Legalità. L'idea di legalità è complessivamente più forte a sinistra penso. Anche se poi può diventare un tema di scontro interno, anche feroce come a Bologna. Però di base l'idea di legalità ha una forte valenza etica è cioè strettamente legata al concetto di giustizia e di diritto, il rispetto della regola riflette il rispetto del principio che sta a tutelare. E proprio su questo anche ci si azzuffa. Questo fa anche sì che un'amministrazione di centrosinistra di qualunque sfumatura sia tende a lavorare sul problema sociale, piuttosto che limitarsi a sguinzagliare le forze dell'ordine. Il che a ben vedere è il contrario di quello che dici tu.
L'idea di legalità suppportata dai politici di destra è invece spesso a corrente alternata: intervenire o promettere di intervenire quando un caso esplode clamorosamente. Tenere un basso profilo per tutto il resto del tempo.
SUV e traffico. Se riqualifichi la città, la rendi appetibile e fruibile nei servizi, negli svaghi, nell'offerta culturale, potenzi la rete di mezzi pubblici e ne elevi la qualità, disincentivi un uso indiscriminato delle vetture private, se fai bene tutto questo lavoro a un certo punto apparirà chiaro alla maggioranza della popolazione il vantaggio che c'è nel rinunciare a qualche privilegio privato in cambio di un miglioramento complessivo della città. Rinchiudersi in una casa su due ruote e in locali esclusivi per isolarsi dalla merda che sta fuori non è la soluzione ideale, nemmeno per chi può permettersi di farlo. Tieni conto che in città come Londra, Parigi o New York, giusto per dare un'idea, per il primo cittadino farsi fotografare in metropolitana è motivo di vanto ed orgoglio.
Matteo, senza nulla togliere all'importanza delle cifre lombarde, non scordiamoci che è la regione di gran lunga più popolosa.
siamo quasi 9 milioni, su 60 scarsi, quindi circa il 15% della popolazione italiana.
di fronte a questo dato, è chiaro che dire che hail 15% delle aziende italiane è poco significativo, e dire che ha il 18% degli occupati acquista una dimensione un po' meno imponente...
Beh Bersani ha fatto i viaggi in Lombardia e Veneto per parlare con gli industriali e con i fabbrichèttisti. Ed è ministro. Ed è anche molto meno pirla di tutti i vari leghisti etc, anche se probabilmente non è della loro stessa estrazione sociale o cultura (non per insistere).
Carolina
Vabbe', fate conto che non abbia scritto niente.
(Se questa è l'alternativa alla sinistra-non-sinistra, a Milano l'una e l'altra rimarranno all'opposizione per sempre... Del resto, anche vincessero, non cambierebbe nulla. Ciao a tutti, vado a vedere dove ho messo il passaporto...)
penso a chi dice che il nord è più produttivo;
di sicuro lo sarà ma bisogna vedere anche come ci si arriva alla produttività: prendendo ad esempio il nosto Berluscone le sue aziende sono state produttive ma hanno avuto appoggi dallo stato (con leggi già nel 1984 ad personam) per non parlare dei presunti appoggi mafiosi: cosa c'è di produttivo in tutto questo?nel non rispettare le regole (come odio dirlo) del libero mercato? e poi ce la prendiamo con la Cina che produce a bassi costi eprchè lavorano 23 ore al giorno? è la stessa cosa!! questa non è produttività perchè non è rispettare le regole? se questo è il nord non lo voglio!
neanch'io.
Carolina
èd il problema che nel nord (veneto-lombardia) votano Berlusconi perchè vogliono essere produttivi senza fatica: ovevro fregandose di tutto (poi tanto ci sarà un condono, poi tanto ci sarà una legge che mi tutela)...ma che merda di produttività è questa?
non solo. alcuni perché pensano di essere Berlusconi, o di poterlo diventare. non sono particolarmente stronzi questi, però non hanno capito davvero un cazzo. :-)
Carolina
vorrei spezzare una lancia in favore di matteo, anche se non concordo del tutto con lui, pochè temo l'appiattimento verso il basso della società mentre ambisco al contrario, devo ammettere che dobbiamo avere un linguaggio diverso dall'attuale.
antonio hai ragione quando dici che la legalità per il cxs non è un dogma ma è un'ambizione e aspirazione, lavora ogni giorno sul territorio con le istituzioni e le associazioni di volontariato laico e religioso per contenere gli eccessi sociali.
la cdl invece fomenta odio e razzismo pur sfruttando quelle brqaccia a basso costo proprio nella parte del lombardo veneto che dici tu matteo
quanti anziani non avrebbero
assistenza senza le badanti straniere, quante fabbriche, fonderie, concerie, caseifici non avrebbero manod'opera,
però meglio averli senza diritti gli extracomunitari, rendono di più e costano meno e in più pagano a peso d'oro delle tane che manco i lupi ci vivrebbero.
ma matteo dice noi della sinistra sappiamo dirlo e comunicarlo senza apparire saccenti e lontani dalla realtà? le nostre gesta e comunicati elettorali sono sempre così chiari e limpidi come sarebbe necessari?
io non credo, non mi sono piaciute le dichiarazioni della sgrena ad esempio , non mi piacciono le dichiarazioni sulle tasse date a due giorni dalle elzioni senza avere un'idea chiara dell'entità economica da fornire da parte di prodi, etc. etc. etc.
cosa è arrivato alle orecchie delle gggente?
come è stato manipolato poi il messaggio da berlusconi e company?
non dimenticate che può pagarsi fior fior di opinionisti, di manipolatori d'immagine , ha a suo servizio una sorta di minculpop.
matteo non ha tutti i torti, dobbiamo rivedere la nostra forza comunicativa, le buone intenzioni non bastano.
maria
Matteo: quello che deve preoccupare è lo sbilanciamento nella distribuzione dei consensi, su questo hai ragione. Potendo scegliere sarebbe preferibile che oggi la maggioranza di centrosinistra fosse un po' più distribuita sul territorio nazionale. Il fatto che loro del polo si stiano rifugiando in aree del paese ben definite promette di creare problemi a lungo andare. Però questo non fa altro che ribadire squilibri antichi della penisola, che ancora una volta ci perseguitano.
ma infatti Antonio, io non capisco di cosa ci stupiamo. in lombardia e veneto il PCI è sempre stato debolissimo, mentre la DC e, più a Milano che altrove, i socialisti dominavano.
molto semplicemente questi due partiti sono stati rimpiazzati da FI e dalla Lega, che hanno rivelato la vera natura di questi elettori: finto-democristiani cripto-fascisti
Io Mira la mia l'ho detta, questi si sputtanano da soli con le idiozie che dicono, basterebbe rimarcarle, ridicolizzarle.
Il problema è che in Italia sono pochi i giornalisti con i cosiddetti che hanno il coraggio di sputtanare in televisione le idee propugnate da certi politici, lo stesso vale per i rappresentanti del csx che il più delle volte sembrano impegnarsi a "legittimare" certe persone, magari proponendole anche come senatori a vita!
Perché secondo te Berlusconi teme la satira? Perché certi tipi di satira mettono a nudo meglio di qualsiasi altra cosa le "mediocrità" della sua compagine politica.
Insomma, prendiamo lo spot della Lega, basterebbe andare su google video e vedere certi "spezzoni" di filmato, si potrebbero fare una serie di puntate divertenti e sputtananti allo stesso tempo.
L'idiozia è li, sotto gli occhi di tutti, ma se nessuno ci punta i riflettori nessuno la nota.
a proposito salvatore, hai letto della proposta de La Padania, rilanciata da Libero, di nominare Bossi senatùr a vita? (non è uno scherzo)
si appellano a Napolitano, che con quel gesto dimostrarebbe di essere davvero il presidente di tutti (anche di chi col tricolore si pulisce il culo, presumo)
attenzione però a non fissare troppo lo sguardo su questa ipotesi del radicamento nel lombardo-veneto come se fosse una realtà circoscritta, quando ho fatto la rappresentante di lista qui a torino, vi garantisco che in certi quartieri popolari ed operai, a volte c'era un testa a testa con la cdl, inspiegabile ma reale, operai e pensionati di quartieri popolari che votavano forza italia, ma mi spiegate che c'azzecca?
maria
Mira: Berlusconi è un formidabile promotore, riesce a imporsi e vendere anche quello che non c'è. Poi se ottiene il governo, politicamente è un inetto, da tutti i punti di vista.
La sinistra, a grandi linee, è l'opposto: buone competenze e capacità di accreditarsi e guadagnare consenso solo governando.
Infatti il risultato delle elezioni politiche alla fine, ci ha fatto sudare, ma è abbastanza fedele nel fotografare questo stato delle cose. E il consenso per il governo crescerà credo, perlomeno nella differenza con l'opposizione.
Peccato per Milano.
Si Davide, l'ho letta, ed in tutta risposta un giornalista serio si leggerebbe gli archivi storici della "Padania", riporterebbe le frasi di Bossi e spiegherebbe perché Bossi non potrebbe essere eletto senatore a vita.
Ma, forse basta la "santa" internet ed il "benedetto" google video...:-D
http://video.google.com/videoplay?docid=-8166025620798678570&q=indipendenza+della+padania
Mira, e se hai a che fare con gente che fa spallucce, tanto quelli che son stranieri chissenefotte, "prima gli itagliani" e cazzi vari? secondo me hai molta ragione, dico solo però che esistono gli irrecuperabili. e bisognerebbe non spendere energie con quelli. perché se vinci con tutto il resto poi le cose migliorano e magari pure quelli. o se non migliorano, comunque li hai isolati e al massimo mettono su delle pagine Internet dove dicono che son governati dai "marxcoranici". :-) ma a quel punto non te ne fotte più un cazzo. :-) invece se il sangue dalle rape, come dire, non si cava.
Carolina
Mira, nessuno dimentica il peso che Forza Italia esercita ancora in tutta Italia.
Ma ripeto, datemi una televisione con seguito di telespettatori ed un giornalista serio, datemi qualche puntata e poi vediamo se con un contromartellamento di balle qualcuno non cambia idea...:-D
Poi, come dice Carolina, ci saranno sempre quelli che "se ne fottono" ed è meglio lasciarli perdere.
Ma vogliamo cominciare a ridicolizzare questi individui come meritano?
PS Nel video di sopra Bossi dice che le genti padane si sono "dissetate" con il PO, sarà per questo che si sono rincoglioniti? :-DDD
salvatore io posso darti al massimo la mia telecamera ti basterebbe?
maria
guarda salvatore su quest'ultima cosa fossi in te lascerei perdere. anni fa a monopoli, usufruendo dell'acquedotto di puglia, mi sono ritrovato con un principio di colite, avanti e indietro dal bagno per 4 giorni buoni
meglio le acque del po, forse :)
PS L'unico modo per far cambiare idea a certe persone è ridicolizzare queste persone, renderle buffe e fuori moda, quando votare certe persone diventerà "disdicevole" vedrai che diventeranno tutti antiberlusca e antilega...
con i milanesi non vale. se è di dx voterebbero pure il mostro di Firenze. :-) bisognerebbe spegnergli l'audio e basta ai loro candidati. :-)
boicottaggio dei media e tanti giretti in città a vedere come stiam messi. :-)
Carolina
carolina so che sto per dire una cosa bislacca ma la dico.
per mia disavventura sono figlia di un testimone di geova e ahimè da bambina sono stata costretta ad andare di casa in casa con lui come fanno solitamente i testimoni di geova.
Sai che loro si allenano e istruiscono per fare il porta a porta? con scenette e rappresentazioni li allenano, .
e' tutto costruito su metodologie americane che hanno importato qui da noi già 50 anni fa.
non dico che dobbiamo essere come loro, ma da un pugno che erano ora sono diverse migliaia, è vero proselitismo il loro, addirittura da insegnare ai cattolici che ne stanno imitando il metodo, uscendo dalle tradizionali sagrestie e cercando i fedeli con altri mezzi di comunicazione.
noi dobbiamo uscire dalle sedi di partito, contaminare con le nostre idee ed entusiasmo.
pensa che i compagni di sezione mi raccontavano che negli anni sessanta, erano semi-analfabeta, sai dove imparavano a leggere e scrivere? dove impararono a capire e interpretare un contratto di lavoro? nel partito!
ecco cosa bisogna fare ricominciare da zero !
Se vogliamo vincere s'ha da fare.
maria
Mira, solo la telecamera non basta, però è un inizio! :-)))
Davide, le acque di Bergamo sono meglio di quelle del PO, bevi quelle se è il caso, in quanto all'acquedotto pugliese purtroppo è risaputo che l'acqua dell'acquedotto pugliese è la peggiore d'Italia (l'unica classificata come B), però quella abbiamo e quella ci tocca! :-)))
L'acqua pugliese (che in realtà proviene da Basilicata e Molise) è talmente piena di calcio che dopo due bicchieri ti vengono i calcoli! :-DD
PS Meglio l'acqua dei pozzi artesiani..:)
ragazzi, sono sempre più ammirato ed invidioso !
:-)
un suggerimento: siccome è vero che postare direttamente è faticoso e occorre rimediare continuamente ad errori di varia natura, perchè non preparare un file in word, sobrio ma compiuto, per poi postarlo con il copia-incolla ?
:-)
io non ho ancora capito qual'è la chiave di lettura di quei 52.000 voti dati a Berlusconi:
populismo ? illusionismo ? demagogia ?
Perchè c'è meno gente che Berlusconi non lo voterebbe nemmemo in fotografia ed invece tant'altra (per il momento un cospicuo numero a Milano) che lo vota 'ad occhi chiusi' ?
dare delle risposte, senza tacciare nessuno di qualcosa, questo è ciò che si deve fare.
se poi mi è sfuggito qualcosa, non datemi addosso, prego !
;-)
Carolina, imho il rompiballismo antifuffa ha un grande effetto, tu non hai idea di quante sono le persone che seguono le "mode"...:-))
Mira, hai ragione. più aria spensierata, verve e presenza in città. belle quelle storie di emancipazione sociale.
Carolina
uh Salvatore, lo so che ha effetto. ogni tanto stanca anche, ma li ho visti gli effetti da quando sono una rompiballista antifuffa militante. :-)
Carolina
Luigi, usando il tuo metodo faremmo notte...:-DD La comunicazione via blog è più simile a quella parlata che a quella scritta....
Sul Berlusconismo la mia l'ho detta e più di una volta...:-)
dal sito di "forza italia" (che ogni tanto guardo per farmi due risate):
"da: Gianni
Grande CdL!! Abbiamo Stravinto!! Il governo è agli sgoccioli e cadrà entro l'estate. Peccato aver perso Roma e Torino per un soffio ma ci rifaremo!"
ma dove è la realtà in questa affermazioni; vorrei conoscere questo Gianni
Postato da nonultimo Mercoledì
CREDO CHE IL SITO DI FI abbia installato Polygen, non c'e' altra spiegazione !!!! ;-)))
http://polygen.org/web/UniEuro.651.0.html
luigi fa come me. non preoccuparti più degli errori-orrori, vivi più spensieratamente il blog, io ormai non controllo più, anche se mi odio perchè amo troppo la nostra lingua, ma a mali estremi estremi rimedi, buttati nella mischia e galoppa.
maria
Luigi. secondo me è grettezza, ristrettezza di vedute e anche crisi sociale (al punto che la gente non si sa spiegare nemmeno "perché"). non è un insulto. è come la canzone di De Gregori quando dice: "la storia siamo noi, nessuno si senta offeso". perché dev'essere "un tacciare la gente di qualcosa" parlare di ignoranza, provincialismo e casino mentale e delle loro conseguenze? se uno vuole, capisce l'antifona e cerca di darsi una ripigliata. se uno non vuole, tirandoci anche dietro mille moccoli ma intanto pensandoci, probabilmente è un "irrecuperabile".
Carolina
Willy hai scritto anche qui, uno di sinistra, che so io di Parma, è una persona normale, che ama le belle macchine, i viaggi esotici e le belle donne, magari meglio se un po' zoccole e poi vota a sinistra. Uno di sinistra di Milano invece il più delle volte è uno scassacoglioni che non perde occasione di farti notare come lui sia culturalmente meglio di tutti, uno che vuole decidere anche per te, che è democratico solo finchè la pensi come lui e che trova la figa anche un po' volgare, un po' come i suv, in compenso se ti droghi sei molto cool e anche spaccare qualche vetrina è chic e non impegna.
willy, per una volta sono parzialmente d'accordo con te. magari bisognerebbe rifinire il campo d'azione ma su molti punti sei molto più realista e concreto di molta gente di sinistra (lo dico da sinistra)
ps e poi cazzo noi siamo dei bollitori di bambini, dei filoterroristi, degli anarcocazzabubboli e se diciamo a uno che si ascolta tutta 'sta fuffa che è ignorante... ci preoccupiamo che si offenda? andiamo. questi sono gli esiti del berlusconismo. e un po' quello cui ci abitua la classe politica italiana. perché all'estero è altra cosa la politica. ci sono i Martin Schultz e ci sono molti altri che in un'arena ci stanno benissimo e intanto fanno progetti e fan cose belle, grandi, importanti, o comunque degne di rilievo. per Milano, Ferrante su questo ha strabattuto gran parte degli occupanti le cadreghe "di sinistra" (su quello che diceva Mira, li ha battuti Corritore). mi son stufata della parcellizzazione e della gente che fa la vittima quando non lo è e si capisce anche solo guardando come si veste, non per essere superficiale, ma è vero, che non lo è. poi figurati il nano, con decine di ville, mausolei, che han ricoperto ogni sorta di posizioni di potere e di privilegio. e quelli che lo considerano un poveraccio e magari pure uno che dice il fatto suo e menate varie al di là di ogni considerazione reale.
Carolina
Lucag. adesso pure drugàt? quello che descrivi tu è trasversalismo berlusconide sociale, non "sinistra". comunque qui era un'assurdità votare il nano anche solo a livello pratico perché non va in consiglio comunale. c'è poco da essere ideologici. un'idiozia è un'idiozia.
Carolina
scusatemi, io sono un perfezionista (deformazione professionale).
Salvatore, so che il blog è sopratutto dialogo, ma io ritengo che almeno l'esposizione del proprio modo di pensare e di vedere un determinato argomento debba essere fatta in quel modo: il dialogo viene dopo.
mira, io nel blog mi ci sono buttato da febbraio senza saperne nulla, adesso lo faccio con maggiore consapevolezza ed invariata determinazione.
carolina, tu sai come la penso.
e poi io ho un vantaggio su tutti enorme: ho tanto tempo libero !
;-)))
per il tempo libero quanto t'invidio!!!!!!!!
io ne ho sempre così poco e devo fare tutto di corsa, mannaggia!
maria
io son distrutta e con pochissima voglia di fare qualsiasi cosa che non sia chiacchierare con voi :-) e tirare qualche bastonatella. :-) però adesso ho bisogno invece un po' di immergermi nei miei affari ché qui il tempo libero è stato di qualche giorno consecutivo. a presto! :-) e grande Luigi. :-) il sorriso lo strappi sempre. :-)
grazie anche a Mira, proprio carina.
Carolina
carolina credo che le parole "parzialmente" e "definire" abbiano ancora un senso.
un saluto anche a te carolina! alla prossima!
mira
Carolina, anche se ogni tanto mi danno "parzialmente" ragione, non succede nulla di grave.
La "base" cmq. il consenso lo dà a te ;-)
allora, prima di ritirarmi in un collegio gesuita lituano a vita. :-) Non m'interessa di chi dia parzialmente ragione a chi, m'interessa su cosa.
"Uno di sinistra di Milano invece il più delle volte è uno scassacoglioni
esempi?
che non perde occasione di farti notare come lui sia culturalmente meglio di tutti,"
non è colpa sua. è meglio di uno che scambia le amministrative con le politiche e che trova divertente un proposito di marcia su Roma o comunque ci passa sopra e non parliamo di quelli che han sbagliato a mettere la x. non sottolinea un cazzo. e comunque se lo fa non è reato. c'è gente che appunto sottolinea di averci i dané.
"uno che vuole decidere anche per te,"
??? vuole solo non pigliarsela in culo per colpa tua.
"che è democratico solo finchè la pensi come lui,"
questo dipende da persona a persona, non dalla sinistra o dalla destra. il nano a chi non la pensa come lui ha dato del "coglione".
"e che trova la figa anche un po' volgare",
??? troverà volgari certi modi di parlare della figa (o di parlare con o alla figa???). oppure è sessuofobo. ce ne son tanti anche a destra e anche qui dipende dalla gente.
"un po' come i suv,"
il suv è diverso. a 20 km orari ti può già ammazzare una persona. in fisica della terza media c'è scritto perché. scusatemi per la superiorità culturale. in prima superiore si comincia anche l'educazione civica. sempre che la Moratti non l'abbia abolita e sostituita con 22 ore di intelligent design e di educazione alla castità.
"in compenso se ti droghi sei molto cool"
ma dove??? ma quando??? ma perché???
"e anche spaccare qualche vetrina è chic e non impegna".
questa è una stronzata. gli spaccavetrine sono andati subito in galera, d'altra parte ci sarebbero andati in qualunque posto del mondo. quello che in questo posto del mondo non si sarebbe dovuto autorizzare era il comizio dei fasci, prima di trovarsi anche quell'altro casino. non solo li hanno autorizzati, non solo non sono in galera, ma sono alleati del neo-sindaco che mi pregierò di chiamare "BinLaden".
i casini poi sono scoppiati anche perché gli alzatori di mano destra per tutto l'anno fuori dai clamori erano andati più volte a picchiare i ragazzi dei centri sociali.
Carolina
Allora, parliamo delle cose più importanti chè altrimenti si fa notte. Sono andati in galera ma molti della sinistra li hanno difesi o cmq. giustificati, facendo anche presidi davanti al carcere e manifestazioni di protesta. Perchè mai?
Il fatto di giustificare il consumo di droga è una prerogativa della sinistra e cmq. essere "fuori" è un "zacco bello" no?! Quante volte leggo proprio su questo blog citazioni e accenni al consumo di droghe cosiddette "leggere"? Sul suv, vabbè stendiamo un velo chè ormai non abbiamo più fiato nè io nè voi...cmq. fa parte di un certo pregiudizio, io davvero non posso credere che quando Carolina vede un suv la prima cosa che pensa è "oddio adesso questo mi ammazza" xchè altrimenti ticonsiglio un bravo psicologo che ti guarisca dalle fobie compulsive. Sul fatto che cmq. la sinistra sia "antipatica" quasi per antonomasia ci hanno scritto su anche dei libri che analizzano questo vostro complesso di superiorità.
La figa bè...diciamo che molti forse privilegiano altri argomenti, mettiamola così, non c'è niente di male xò insomma, anche qui ci sarebbe da discutere per l'appunto di sessuofobia, tra l'altro più diffusa, curiosamente, negli uomini, almeno secondo la mia esperienza..cmq. questa era una boutade, dai, era per dire che cmq. c'è un fondo di moralismo nella compagine "left oriented", tranne in Emilia, dove la gnocca è argomento principe anche per la sinistra!!
uhm willy ti risulta che negli ambienti ciellini vicini a berlusconi si parli spesso di figa?
che in certi ambienti dello sciò-bisness non certo vicini alla sinistra proletaria la cocaina non sia di casa?
droghe "cosiddette leggere"? parli per cognizione di causa, per sentito dire o per moralismo?
"comunisti drogati"
urlò willy alla guida di un suv con gnocca a fianco e coca nel cruscotto.
willy. non ho le fobie compulsive. non è che penso che ammazzi me. il nano pensa che tutti ce l'abbiano con lui. io da cogliona disinteressata penso che fa il doppio degli incidenti normali di un'auto media per motivi che si spiegano puramente e semplicemente con le leggi della fisica (fai conto che in un frontale di un'auto media a velocità da guida cittadina un adulto ha lo stesso peso che se cascasse da 22 piani e ti immagini con la stazza di un suv anche solo a 20 all'ora). quindi penso che possa ammazzare chiunque. e costa e non è un investimento culturale che renda accettabile lo spreco e l'ostentazione - di cazzo piccolo se permetti. piantala. la destra giustifica gente che inneggia al razzismo e che nega i lager, addirittura poi inneggia anche con i leader di punta adesso a rifare una marcia su Roma, non mi puoi dire che sono tizi marginali che non contano un cazzo. il nano lui meme.
la sinistra non è pro-droga, è anti-danno, e pro infilare in galera chi spaccia e chi specula e non i consumatori a meno che ciò non si debba fare perché poi commettono altri reati. le differenze tra sostanze e azioni psicofisiche esistono, parlane col tuo medico eventualmente. poi la sinistra è anti-mafia e questo l'ha detto anche diaco commentando la vittoria di Cuffaro in Sicilia: "non s'è visto il riscatto del partito ANTIMAFIA" che vuol dire che dicono del tutto tranquillamente che ha vinto la mafia. la mafia ha qualche responsabilità nella droga, mica penserai che quel mercato si alimenti con e fra tre sciroccati di sinistra che ci possono pure essere visto che la destra non scherza, vedi Micciché che convocava il pusher al ministero della giustizia della repubblica italiana? Salvatore, non sono argomenti del cazzo.
sulla gnocca uno che sostiene dei pirla che dopo 5 anni oltre a tutto questo e oltre all'idiozia votano quello di "un impegno concreto, una promessa solenne", è un pirla. poi si lamenta se la gente gli parla di cose intellettuali. la gnocca è troppo importante per parlarne con uno così.
Carolina
ps e poi il suvvista ammazza gli altri. lui sta su un blindato.
Carolina
"Salvatore, non sono argomenti del cazzo. "
Eh? Come? Cosa? Quando? Che ho detto!?!? :-DDDD
No, davvero, a quali argomenti ti riferisci! :-)
ah no scusa. era willy quello per cui gli argomenti che contrapponevo ai suoi non erano molto importanti. i suoi sì. certo. la fisica è un'accozzaglia di luoghi comuni per esempio. :-)
Carolina
Eh no Carolina, anche questo è "tipico della sinistra", lanciare accuse gratuite ed offendere l'avversario che invece è sempre corretto e non insulta mai!
cUmunista! :-DDD
:-DDD
C.
dopotutto, noi siamo l'italia che odia
Su alcune cose hai ragione, tipo i ciellini moralisti e il fatto che purtroppo la droga è diffusa anche a destra. Meno però la cultura della legalità e del permissivismo, nel senso che almeno a livello di principi si dichiarano contrari.
Io peraltro mi ritengo anticlericale e contrarissimo a qualsiasi droga, quindi sfondi una porta aperta.
Sui suv sai come la penso, ritengo cmq. il fatto che costino (peraltro come auto sportive di prestazioni e cilindrata simili) e che non siano un investimento culturale lasci indifferente me, i proprietari di suv e soprattutto la maggior parte delle persone per le quali il problema è molto relativo, a giudicare dalla diffusione dei suddetti. Ma soprattutto, non guardare il dito: io ti cito alcuni argomenti per farti capire, e qualcuno qui l'ha capito, come questo atteggiamento spocchioso sia deleterio soprattutto per voi. Oggi, a torto o a ragione, ci vuole marketing per conquistare l'elettorato medio e in questo la sinistra è davvero ultima.
Perchè si propone in modo confuso, con tesi da un lato troppo permissiviste, dall'altro eccessivamente proibizionistiche, spesso "toppando". Rendiamoci conto che la maggioranza dei milanesi ha votato una candidata la cui personalità è pari a quella di un pesce rosso, che ha fatto più danni che altro alla scuola, alleata coi nazi-fascisti. Tutto questo pur di non dare il voto alla sinistra, perchè molti hanno votato contro la sinistra, non a favore della destra. Guarda anche il discorso del quartiere Fiera: ma come fa un sindaco che cavalca posizioni pseudo ecologiste o ambientaliste avallare un progetto edilizio che riverserà milioni di tonnellate di cemento, di fianco a pregevolissime case costruite da Giò Ponti, non a Manhattan o a Cinisello Balsamo. Interi isolati coperti dall'ombra di un grattacielo inutile e fuori contesto. Poi però voleva chiudere il centro e fare più piste ciclabili...mah!
Contributo alla discussione:
Droghe di destra:Oppiacei-Coca Eroina
Ti fanno sentire forte e stronzo
Droghe di Sinistra:Droghe psichedeliche (rivelatrici della mente)-marijuana lsd mescalina funghi ...
Ti fanno sentire piu' creativo, desideri pace e amore
A ognuno il suo ...
luogo comune x luogo comune: ma se a destra sono già stronzi e a sinistra già creativi...che bisogno c'è di drogarsi e farsi del male...? ;-)
sandro scusa ma la marijuana non è un oppiaceo?
willy willy, mi stupisci. farsi del male, mah, basta essere responsabili. un po' come quando guidi a 300 km/h nei dintorni di Alessandria, se non stai attento rischi di rimanerci.
stessa cosa con le canne, con la moderazione non si corre alcun pericolo. e vale anche per l'alcool, per il cibo...
Boxer di destra, slip di sinistra?
Sandrino. mi stupisci ogni giorno di più. :-) Willy: dire che non è rilevante il contenuto culturale di una cosa perché la usano in pochi non ha molto senso se il motivo per cui la usano in pochi sono i soldi. perché i soldi fra l'altro possono essere di qualunque origine.
per esempio: non so. un mercante d'arte vedrà anche i trilioni, è "élite", però intanto l'arte circola, va nelle gallerie, gli altri la vedono, poi c'è il discorso artistico e c'è una professionalità.
un suvvista è "elitario", non ha fatto alcunché di professionale, ha solo 'sti soldi, o almeno uno vede quelli (anche se sa che probabilmente il blindato è a noleggio - ma ti dico che s'incazza ancora di più perché il prezzo di questo noleggio è quello di un mutuo). in più riverbera sugli altri dei grandi pericoli a mio modo di vedere e non dei benefici. questo anche ammettendo che poi non sia anche un maleducato che ostenta pure presunte superiorità rispetto al codice della strada e agli altri.
infine: non si può dire che un fatto di tipo sociale come il "permissivismo" abbia più peso alle elezioni di un fatto di tipo politico come il neofascismo. altrimenti è un guaio.
il voto contro la sinistra di quelli che fan la x proprio sul nano a parte che è talmente contro la sinistra da avallare il fascismo, ma poi non è nemmeno proprio "contro la sinistra": è contro il "cUmunismo". ormai lo sappiamo. come poi da propaganda di qualsiasi fascista. sappiamo anche da circa 60 o dovremmo sapere chi ha fatto la Resistenza - oltretutto se non a Milano, dove??? - e chi ha causato la seconda guerra mondiale etc. etc. etc. e chi è legale e chi no. se poi uno guarda a cose sue personali ok, però allora non ha grande responsabilità sociale o quanto meno lo posso considerare avulso dalla realtà. in più non posso avere simpatia perché ha avallato cose come le derive neofasciste in nome del fatto che ha opinioni personali su cose tipo cannaioli o addirittura se possono diventare cannaioli i figli di presunti "permissivi di sinistra". capisci che tutto ciò non va bene?
Carolina
No, sono cose diverse. La droga, qualunque droga, è per i deboli, per coloro che fuggono la realtà perchè non riescono a costruirsene una che gli piaccia, che li soddisfi. In più ottunde, nebulizza, confonde, rincoglionisce, danneggia fisico e mente, anima, cuore e cervello.
La velocità (e non stiamo cmq. parlando di 300 km/h) è sfruttare un potenziale che si ha, una dote che si possiede, che ti permette di affrontare con sicurezza e perizia ciò che magari appare pericoloso ai non avvezzi.
No davide a 18 anni ero un esperto (mi autodefinivo psiconauta).Gli oppiacei si ottengono dalla raffinazionme dell'oppio, l'erba la usi come natura crea.Dal produttore al consumatore senza processi industriali.L'Lsd (acido lisergico) è sintetico mescalina e peyote sono funghi.
? ciò che appare pericoloso a chi non ha un blindato ma una macchina normale e sa che anche se guida benissimo è sempre in mezzo a tutti gli altri. siamo anche al paraculismo? se vuol correre deve andare sulle piste apposite e comunque meglio con macchine da corsa e non con questi prodotti status-symbol.
Carolina
Carolina xò vedi che con queste affermazioni snobbettine sull'arte avalli il mio giudizio sulla sinistra...ma chi se ne frega dell'opera d'arte che gira nelle gallerie..ma lo sai quali sono i problemi di Milano o pensi che la gente si interroghi se il suv è arrogante e scevro di uno spessore culturale adeguato al vostro rango...ma dai! E poi anche questo confronto col mutuo della casa...ma scusa se uno la casa ce l'ha già e non gliene frega un beato cavolo dei quadri non ha il sacrosanto diritto di comprare l'auto che gli piace o deve prima chiedere il permesso a te?! E poi il noleggio come lo chiami tu gli permette di detrarre vari costi, quindi lo fa anche chi potrebbe prendersene 3 e pagarli in contanti...è solo un discorso di detrazione fiscale. E cmq. saranno anche cazzi loro, o no? Vedi che non fai che confermare tutti i miei pregiudizi, confermandoli e motivandoli. Un'altra cosa: xchè stimi di più un mercante d'arte (?!) che un chirurgo o un avvocato o un pubblicitario?
Sandro. secondo Willy se io decidessi di ammazzarmi solo io con una pera o saltando giù da una finestra sarei una criminale. se invece io stando su un mezzo militare sapendo proprio che così non rischio alcunché, seminassi il terrore fra gli altri miei concittadini sarei una che ama la vita, che si mette alla prova e che va "dove gli altri non arrivano". e il bello è che forse ha pure ragione su questo: in effetti io proprio non c'arrivo. :-) va là non pensiamoci più: famose un buon peyote :-)
Carolina
Il fatto è che in realtà, al contrario di quello che ormai ti sei abituata a pensare, non semineresti alcun terrore trai tuoi concittadini, Carolina, credimi.
Willy. che c'entra lo snobismo. lo snobismo è quello dei suvvisti. tutti gli devono leccare il culo perché hanno i soldi secondo loro. io a parte che non lecco a nessuno, ma voglio vedere più chiaro e poi apprezzo (anche molto se vuoi) dei lussi che portano a qualcosa. ti dico che mi piace la fotografia che è un'arte costosetta neh? soprattutto con l'analogica. l'arte quando la vedi, forse, se vuoi ideologizzare a tutti i costi, è "snob". quando uno la produce comunque è un mazzo pazzesco. a volte da parte di gente famosa, ma a volte di manovalanza e comunque come dire dietro l'arte c'è l'uomo. ha un senso che costi, e al contempo questo non vuol dire che sia elitaria a meno che non ci sia un politico che rende elitario l'accesso alla cultura. è lì che devi guardare. lo snobismo è tutt'altra cosa. molto veniale rispetto alle decisioni dei politici su cosa fare con l'accesso delle persone all'istruzione e all'arte. e l'arte di suo è anche frutto delle civiltà e a sua volta è civiltà. quando compri un suv vai lì, ci cacci 'sti soldi di noleggio pazzesco, non è civiltà per un cazzo, è uno degli n prodotti di consumo, oltretutto può fare un sacco di danni e... deve avere lo stesso valore?
Carolina
mah willy secondo me una persona che sente il bisogno di dimostrare la propria perizia e potenza sfrecciando su uno scatolotto a 4 ruote, è parecchio debole. ma potrei sbagliarmi.
mentre per le droghe, boh, io oltre a qualche canna con gli amici non sono mai andato, e non ho mai cercato di sfuggire a nulla, meno che mai alla realtà. 4 chiacchere in relax passandosi un torcione e giocando a carte... mah, forse la vedi troppo drammatica: te l'ho detto, dipende dall'uso che se ne fa e dipende, molto, dalla droga. le generalizzazioni lasciale a giovanardi...
Davide, in realtà io non sopporto proprio l'idea, per carattere, di dipendere da qualcosa, a prescindere che essa in dosi minime possa anche non cagionare danni. Oltretutto mi darebbe molto ma molto fastidio avere a che fare con spacciatori (xchè sempre di lì si passa).
E cmq. la trovo una cosa un po' "gratuita", non so se capisci, cioè che a 16 anni magari ti fa sentire grande ma che a 30 per me fa coglione, cmq. sono idee personali, per carità. Invece, Carolina non riesco mai a seguirti al 100%. Sicuramente è un bene di consumo ma allora vogliamo proibirlo per questo, torniamo al minculpop? I suvvisti poi non sono una categoria, non so xchè continuiamo a banalizzare così il tutto, cioè secondo te non ci sono suvvisti di sinistra, dai te ne dico subito io uno, Paolo Cento, un verde. Contenta? Ah già, ma pare che sia pentito, infatti l'ha messa in vendita...ma dai, per favore!
Noi abbiamo una visione "progressista" e a parte brevi fai di cazzeggio orientiamo tutto quello che facciamo verso la crescita intellettuale culturale spirituale della persona.
E' così che diamo un senso alla nostra vita.
Chi non la pensa così e' appartiene alla categoria
delle scimmie antropomorfe.
Si parlava di presunta supremazia culturale della sinistra con annessa antipatia, vero?
Ecco un fulgido esempio.
Non vorrei ripetermi troppo quest'oggi...ma..ma per favore?!
Una volta c'era il superbollo per i diesel perché inquinavano più delle auto a benzina, e c'era il superbollo per i fuoristrada.
Io reintrodurrei queste supertasse per certe tipologie di veicolo, porterei l'IVA per l'acquisto di quei mezzi al 25% ed in generale allargherei il più possibile le isole pedonali.
dipendere da qualcosa, willy? no, no, sei completamente fuori strada (col porsche è rischioso :D ).
ne concludo che parli per sentito dire. grave errore.
quanto agli spacciatori, mai sentito parlare di produzione propria? l'erba è naturale, sappilo :D
lo lo so sono schifosa. ho citato il manuale di fisica della terza media e quello di educazione civica della prima superiore. mi pento. orrore orrore, anche un po' d'arte, e poi cosa ancora più disdicevole, ebbra di snobismo, mi son permessa di citare perfino il fatto che così a occhio a Milano si trovano strane targhe dedicate a strani personaggi che andavano sulle montagne... mah.. chi lo sa... forse ecco, raggiungo il fondo se dico anche di dare un'occhiata a quel che c'è scritto su quelle targhe?
Carolina
vi siete scatenati !
ma chi parla di doghe ne ha visto gli effetti sulle persone a breve, medio e lungo termine ?
(mi auguro che nessuno ne abbia ma fatto uso).
in altre parole, sapete di cosa state parlando ?
:-|
Salvatore, a parte che Don Prodi sta per alzare l'iva per tutti i prodotti (ma con pacatezza), questo è il modo migliore per renderli ancora più ambiti e di conseguenza diffusi. In più ti ricordo che su questi veicoli spesso l'iva si può detrarre in toto per cui anche se fosse del 30%, non cambierebbe nulla.Ah...belle le isole pedonali, vacci di sera magari d'inverno, c'è l'allegria che regnava a Dachau nel tardo '43...
Altri suggerimenti illuminati...
che bravi coloro che non dipendono.
io dipendo da:
aria
acqua
cibo
zucchero
sale
l'assenza di una qualsiasi di queste sostanze o elementi mi provoca la cessazione dalla vita.
tranne lo zucchero, di cui tutti siamo inconsapevolmente dipendenti ma non serve assolutamente ad un cazzo.
ps
notevole non partecipare a un dibattito, aprire il post, andare in fondo e vedere che i commenti non c'entrano un ciufolo.
Willy. tu sei un drogato del suv. non ammetti ragione. attribuisci al tuo mezzo tutte delle caratteristiche potenzianti che continuano a sfuggirmi... uno se vuole è potente anche nuotando in piscina se ha i nervi... solo che forse lì non può spandere.. però potrebbe sempre cuccare... ma forse spera che la donna gliela trovi il macchinone... e in sintesi, si può dire, ti droghi del suv. che vuoi dalla sinistra?
Carolina
purtroppo ho poco tempo x postare e devo essere "circonciso":
Io dò un valore ultraterreno alla vita (al di là
delle idee religiose) credo intimamente che l'uomo deve tendere a qualcosa di divino che secondo me e' l'uomo stesso che diventa dio.
Gli altri (gli opposti) sembrano voler bruciare tutto in questa vita svilendola.Mi sembra una visione inconsciamente nichilista.
Mi sembra che qui ognuno dica quel che cazzo gli pare ....Suv prodi tasse Dio ... Droghe
Luigi essere informati sulle droghe non significa
essere tossici terminali!!!Sereni...
Negativo carolina, se segui quello che ho scritto qualche giorno fa, potrai notare come io non possegga un suv ma un'auto sportiva e sia anche felicemente fidanzato, per cui non l'ho presa per cercare di remare qualche sciampista in qualche locale la domenica sera.
Forse drogato di motori, quello te lo concedo ;-)
rotafixa, e la bici la dimentichi? non è da te !!
Willy, che Prodi stia aumentando l'IVA è tutto da vedere, voci ovviamente diffuse dal Giornale.
L'IVA per alcune tipologie di prodotti è indetraibile, per le auto di lusso dovrebbe essere così.
Aumentando le tasse su quei mezzi i ricconi saranno ancora più invogliati ad acquistarli, chi se ne frega almeno daranno più soldi allo Stato per i loro svaghi, in più con le isole pedonali almeno dovranno sfogarsi in autostrada.
Ed a proposito di autostrada, una bella pila di autovelox così spilliamo a questi "corridori", qualora infrangessero il limite di velocità, un altro po di soldi.
Le isole pedonali a Milano sono vuote?
Io non so, nella mia città il centro chiuso al traffico pullula di gente letteralmente 24 ore su 24, le persone bisogna invogliarle a scendere per strada, lo si fa riqualificando il centro.
Io dipendo dallo stracotto d'Asina con polenta. Sarò un debole?
ah ok. difendi i suv ma non sei un suvvista. però sei un drogato. bene. anche per la fidanzata. mi sento più permessivista adesso. :-) ma questi 52.000 non ho capito: li difendi o no?
Carolina
Cazzo ma parliamo dell'IVA o dell'essere umano?
Rota, secondo me non siamo tanto fuori tema....almeno fino a quando non si è parlato di suv e droghe...ma tutti i post sono collegati ed hanno un filo conduttore....
azz fermi tutti, parliamo di cose serie adesso: achab ma dove lo trovi? a Milano? anch'io ne sono dipendente!
ps a me non pare. ma comunque se uno trova tristi le aree pedonali a Milano chi incolpa, sempre i comunisti? chi c'era in giunta? Lenin? e non poteva votare Ferrante cavolicchio?
Carolina
come la bici...
la bici è un tatuaggio, non devo assumerla. ce l'ho addosso
se è per questo sono dipendente anche dai miei organi interni (e qui torna a bomba lo stracotto d'asino)
A Milano non so. Lo trovo tra Mantova e Brescia. Un po' dappertutto.
Oltre che a essere diventato con il tempo un ottimo cuoco di brasati.
achab buongustaio!
Cazzo ma parliamo dell'IVA o dell'essere umano?
facciamo una via di mezzo: parliamo della Zanicchi :D
Poi, scusate, chi non dipende dalla pizza?
Scuola Di Matteo, a Napoli, in via dei tribunali ovviamente.
Ah infatti, so che in città è difficile trovarlo...c'era una volta un ristorante emiliano che lo faceva da dio in via fratelli bronzetti ma adesso è diventato un ristorante cinese...sti comunisti, ormai sono dappertutto ;-)
Torno a questo thread e che ti trovo? Le droghe e i SUV.
Adesso sì che capisco i 52.000 voti a Banana...
Infiltrandomi anch'io nell'off topic faccio modestamente osservare che i SUV sono - in maniera comprovata - maggiormente pericolosi per gli altri veicoli rispetto ad un'auto normale. Non danno nessun beneficio rispetto ai veicoli "tradizionali", quindi la legge dovrebbe proibirli e basta, a prescindere dalle scemenze sulla destra e la sinistra (la vita è bipartisan...)
La "velocità" su strada non è affatto "sfruttare un potenziale che si ha, una dote che si possiede, che ti permette di affrontare con sicurezza e perizia ciò che magari appare pericoloso ai non avvezzi" (willy). La "velocità" su strada è da dementi socialmente pericolosi cui la patente dovrebbe essere tolta vita natural durante.
I veicoli a motore sono strumenti (di lavoro, per il tempo libero, eccetera) e sono pericolosi. Vanno usati con prudenza.
Se uno vuole mettere a prova le sue "doti" vada su una pista a farlo in tutta sicurezza. Con la vita, specie quella degli altri, non si "gioca".
Sulle droghe - a parte le opinioni personali - ognuno faccia ciò che gli pare, basta che non foraggi la criminalità organizzata, né metta in pericolo gli altri (magari drogandosi e poi mettendosi alla guida di un auto...)
(Personalmente mi sentirei miserando se avessi bisogno di un "aiutino" per essere più felice, ma non è detto che tutti debbano pensarla come me; comunque drogarsi non è certo un delitto.)
c'era una volta un ristorante emiliano che lo faceva da dio in via fratelli bronzetti
boh, a me basta andare da mia nonna. se volete vi invito, poveri milanesi che avete bisogno del ristorante per mangiare un buon asino con polenta
:D
"Personalmente mi sentirei miserando se avessi bisogno di un "aiutino" per essere più felice"
Secondo te la figa e' un aiutino?
Ma se ho appena detto che sono un ottimo cuoco di brasati. Il mio non lo batte nessuno. Invita anche tua nonna.
;-)
eh ma la polenta la fai come si deve?
grande sandro, questa volta mi sei piaciuto!
@ sandro ;-)
Sandro oggi è davvero in splendida forma ;o)
Carolina
52 mila preferenze non sono niente male. E' evidente che queste persone si riconoscono in lui. Fa parte della democrazia. Se ritengono che abbia fatto i loro interessi dimenticandosi completamente di intere fasce di popolazione, non si può che biasimarli. Qualcuno, meno male, ritiene invece che le decisioni debbano esser prese sempre nell'interesse dell'intera collettività, senza alterare principi e diritti sanciti nel tempo quali l'uguaglianza, la solidarietà, e la meritocrazia. Pertanto non l'ha votato. Qualcun altro invece ritiene che "il figlio di un operaio non deve essere uguale al figlio di un imprenditore"; se questo è progresso forse sono capitato in un paese strano dove la lingua è opinabile. A me pare che chi prende così tante preferenze e sostiene queste tesi debba definirsi CONSERVATORE e gli converrebbe dichiararlo al fine di restituire al paese i termini che gli competono. Questa destra sembra molto CONSERVATRICE e poco "PROGRESSISTA".
No carolina e' il peyote prima t'ho preso in parola
sandro, dipende dalla portatrice di
(e anche qui ci potremmo ri-infilare lo stracotto d'asina)
:-) peyote allo stracotto d'asino :-)
Carolina
La vagina non è certo un "aiutino". È un organo che in sé non dice molto (!), ma quando fa parte di un corpo ben disposto, a sua volta parte di una persona amante (di me e della vita), contribuisce molto alla mia felicità.
Aziona la chimica del mio corpo e mi fa produrre "droghe" (se ho capito dove vuoi arrivare), però come parte di un processo che coinvolge tutta la mia persona(lità) - mente, sentimenti, sensazioni - non come "bottone di reset" che mi dà il risultato senza aver percorso un cammino... A parte la diversa "potenza" delle endorfine (sennò dovremmo mettere sotto accusa anche caffé e cioccolato, il vino* e il pane, eccetera.)
Per fare un paragone (azzardatissimo): c'è una bella differenza tra la soddisfazione di aver dipinto la "Primavera" e quella di aver spacciato per proprio un quadro comprato...
Dimenticavo: la figa è invece una cosa di cui parlavo da ragazzino, quando avevo paura di chiamare cose così belle con il loro vero, bellissimo nome...
* Vino: nelle quantità in cui se ne sente ancora il sapore. Oltre diventa "droga".
":-) peyote allo stracotto d'asino :-)"
Sai che visioni,la moratti che fa la danza del ventre con i grateful dead in sottofondo :-|
Mi sono ricordato di un esempio migliore:
"Buon giorno" disse il piccolo principe.
"Buon giorno" disse il mercante.
Era un mercante di pillole perfezionate che calmavano la sete. Se ne inghiottiva una la settimana e non si sentiva piu il bisogno di bere.
"Perché vendi questa roba? " disse il piccolo principe.
"E' una grossa economia di tempo" disse il mercante. "Gli esperti hanno fatto dei calcoli. Si risparmiano cinquantatré minuti alla settimana".
"E che cosa se ne fa di questi cinquantatré minuti?"
"Se ne fa quel che si vuole.. ."
"Io", disse il piccolo principe, "se avessi cinquantatré minuti da spendere, camminerei adagio adagio verso una fontana..."
(Da "Il Piccolo Principe" di Antoine de Saint Exupéry.)
sandro, rispondi ad una semplice domanda: hai mai avuto a che fare con i drogati (professionalmente intendo)?
quanto agli altri O.T.: divertenti, molto divertenti, della serie champagne, caviale e mignotte (per il popolino: birra, salsicce e seghe).
;-)))))
danjar...
a parte le facili battute..., concordo... con l'analisi... :-)
Luigi...
a proposito dei voti per banana...
come ha fatto a prenderli...???
per esempio raccontando un sacco di balle, una a caso..., ti ricordi quando disse che avrebbe tolto l'ICI...???
ebbene sembra che ben 900 comuni, aumenteranno l'ICI...
e banana lo sapeva bene...
visto che è il suo governo che nella finaziaria 2005 ha dato la possiblità ai comuni di aumentarla...
dovrebbe esserci tutto scritto sulla gazzetta ufficiale del 29 maggio...
la propaganda paga...
drizzt, qui ti volevo: allora ci sono degl ingenui che ci credono !
Chiamarli ingenui non ti sembra un eufemismo ?
Luigi...
:-DDD
è un eufemismo a tutti gli effetti...
ben altri nomi mi vengono in mente... per chi si ostina a credere al banana ;-)
ciao Luigi buona serata... :-)
ps. buona serata a tutti...
Detto fuori dai denti, provo tanta pena per questi 52.000 berluscones milanesi. La più triste cigliegina sulla torta di questa infelice tornata elettorale... Sono proprio alla frutta questi 52.000 forzisti berlusconiani...
UNA DOMANDA: qualcuno sa per caso dove stanno (in Internet) i risultati dei Consigli di Zona milanesi, con i nominativi di tutti gli eletti?
Sul sito elettorale del Comune mancano i nomi...
O.T.: buona serata a te drizzt !
;-))
drizzt l'ici sarebbe aumentata comunque non per facoltà dei comuni ma per la revisione delle tariffe catastali .
x nonultimo.(vedere terzo messaggio)
GIANNI è di sicuro Gianni Letta
io: molto divertente !