si trombava anche prima, eccome !
e c'era anche più gusto !
Corrado!!! Sei mitico!!! Buona giornata!!! ;-)
Carol
Corrado dimentichi una cosa: il tutto deve avvenire nel matrimonio....
matrimonio...??? azzz..., sono fregato... ;-)
Si, ma chi ha pronunciato questa frase?
Il papa!
E ora... si tromba! Francesco Nuti
Tutti a caccia di giovani cattoliche sessualmente represse!!!
Si ma con o senza preservativo?
con..., ma solo perchè c'è l'AIDS... :-)
L'ho sempre detto... datela via... E' una filosofia di vita...
Mi stupisco di me stesso ma oggi devo "difendere" la chiesa.
Secondo la dottrina cristiana romana il sesso non è affatto riservato solo alle coppie sposate. Questo perché il sesso non è solo "trombare"!
Devo rilevare che secondo l'ottica cristiana adolescenti e adulti fanno bene a praticare il sesso, secondo la propria età e maturità; l'importante è che riservino al tempo del matrimonio i cosiddetti "rapporti completi" (in pratica, tutto quello che è molto hard). Le affermazioni di Papa Ratzi vanno intese in questo modo.
L'idea di una chiesa integralmente bacchettona su tutte le espressioni ed effusioni sessuali è al di fuori della realtà (non sto parlando di singoli preti o baciapile, ovviamente).
Danjar, mah... non sono un esperto di dottrina cattolina. Grazie a Dio, sono ateo, ma dubito che la chiesa approvi, chessò, il petting... E soprattutto che Ratzinger intendesse questo...
Beh, ma il Papa parla d'amore non di sesso..., amare significa tante cose...:)
Secondo me parlare di amore e sesso come una cosa unica e' come parlare dell'uccisione della foca monaca e dei numeri del lotto della scorsa settimana. Non hanno per forza qualcosa a che vedere l'uno con l'altro.
In più, facendolo (volgio dire, parlandone) si da per forza l'idea che chi fa solo sesso debba essere sottoposto a qualche condanna morale.
Lo so, molti di voi non intendono quello, ma un po' di odorino di moralismo rimane...
La chiesa non può approvare né condannare il petting.
La chiesa approva l'amore e - tra "fidanzati" - anche il sesso ("soft"). Ammesso che due "fidanzati" siano in grado di praticare il petting senza mai andare "oltre" la chiesa non avrebbe ( = "dovrebbe avere") nulla da ridire.
In realtà credo, onestamente, che vista la concezione pazzesca che molti preti hanno del sesso, la "raccomandazione" che potrebbero dare sarebbe di evitare il petting per evitare la "tentazione" di andare oltre, finendo con il "peccare".
Quindi, per la morale cattolica, il petting in sé non è sbagliato - purché si parli di persone di "sufficiente" maturità - ma è sicuramente "imprudente".
(Ribadisco che non sono affatto d'accordo con tutto ciò: sto solo cercando di spiegare. La mia inoltre è l'ottica di un ex-cristiano ex-catechista, che ha lavorato in oratorio e sulla strada; non saprei citare encicliche né documenti a sostegno delle mie affermazioni...)
Non so danjar, da esterno mi ero fatto un'idea un po' più... "medievale" della chiesa. Mi sembrava che all'interno del loro meccanismo mentale, qualunque azione finalizzata solo ed esclusivamente al proprio piacere fosse un peccato.
Però appunto, è l'impressione di uno che non ne sa nulla...
"Qualunque azione finalizzata solo ed esclusivamente al proprio piacere" è peccato per la chiesa.
Ma il sesso è finalizzato "solo ed esclusivamente" al proprio piacere? Non lo credo io, figurati se lo crede la chiesa...
Non vorrei essere frainteso. Mi spiego.
1. L'autoerotismo è piacevole (meno male!) ma assolve anche a varie funzioni, tra cui l'apprendimento e la conoscenza di sé.
2. Il petting è piacevole ma aiuta anche ad acquisire competenza.
3. Il sesso a due è piacevole in generale, ma è malato se è praticato "solo ed esclusivamente" per il proprio piacere... Proprio perché è a due...
Le attività praticate "solo ed esclusivamente" per il proprio piacere sono dipendenze... O no? :-)
ma l'onanismo..., non è visto come un peccato...???
Per la chiesa l'autoerotismo è "egoista" e quindi "peccato"; questa è la posizine ufficiale.
Il che dimostra che non capiscono un accidente del sesso.
Per me e - ti assicuro - molti preti l'autoerotismo non è sbagliato. Possiamo magari distinguere tra il ragazzino o la ragazzina che si masturbano e una persona adulta, con partner, che usa la masturbazione come "sostituto" del(la) partner stesso/a; magari per dipendenza, come parte di una strategia punitiva o per rinuncia ad affrontare (eventuali) problemi.
La masturbazione in sé comunque non è né bene né male.
(Ripeto: per me e per molti preti, che non sono tutti dei "pazzi"...)
oggiungo un altro elemento che mi aveva colpiat perchè ho dovuto studiare la morale sessuale della Chiesa... Spero di riuscire a spiegarmi perchè ho chiaro il concetto in mente ma non riesco a formalizzarlo a parole.
Secondo la Chiesa l'individuo pecca anche quando, per evitare qualsiasi tipo di tentazione, annulla la propria sessualità e i contatti con l'altro sesso.
Di fatto una persona deve vivere la propria sessualità e relazionarsi all'altro.
Spero di non essermi troppo incasinata, ma sta cosa l'ho studiata quattro anni fa.....
danjar...
chiaro il concetto... :-)
laciliegina...
come ti sei posta di fronte ad un simile insegnamento...???
ovvero..., come sei riuscita a gestire la tua vita con un simile peso...??? :-?
drizzt...
come mi sono posta.... mah, l'ho trovata la cosa più interessante del testo che ho studiato.
da piangere... :-(
perchè da piangere?
forse mi sono spiegata male, ma di fatto la chiesa condanna quelli che per restare casti e puri non escono nemmeno in comitiva con quelli dell'altro sesso...
ah beh..!!! allora è un altro paio di maniche..., avevo capito male... :-)
così è molto meglio... ;-)
casto e puro...???
uhmmm...
Esistono persone che non escono con individui dell'altro sesso per evitare tentazioni?! :-D
se è vero..., poveretti...!!! :-DDD
purtroppo sì, conosco persone che non escono se non fra amiche o amici per evitare deliberatamente l'altro sesso.
Si chiama neopuritanesimo
lo preferisoc al puttanesimo imperante
Sandro e una bella via di mezzo? No?
Giusto laciliegina, aggiungerei: "semplice amor proprio e capacità di non essere influenzati dal gregge no?"
Chi non ha mai belato scagli la prima pietra
Giusto per puntualizzare, l'onanismo non è l'autoerotismo, come qualcuno qui ha interpretato. Onan praticava il coito interrotto... Credo che l'onanismo in realtà significhi quello, anche se spesso i due vengono confusi...
Come se le parole del pastore tedesco possano cambiare le intenzioni di anche un solo adolescente ingrifato.......
Dal mitico "Talkin' blues sul sesso" di Guccini ("Opera Buffa", 1973):
"Fare l'amore fa male al cuore
dov'entra il sesso (metaforicamente)
entra anche il dottore".
Mario, hai ragione... E no.
Onan praticava il coitus interruptus ma "onanismo" indica in generale la "dispersione del seme" e il raggiungere l'orgasmo con impedimento (volontario) della possibilità di concepire.
Il termine - in quest'ultima accezione - è correntemente usato come sinonimo di "masturbazione".
(Tra le mie fonti cito il vocabolario Garzanti.)
Come direbbe il grande Giginho (da pronunciare le parole con accento brasilianeggiante... per esempio "momenciu")
"Sega, estasi di un momento
senza corteggiamento
fantasia cristallina
grande atto di autostima
fedele amica, sega
causa di calo della vista
pane per l'oculista
scoperta di erotismo
incompresa dal catechismo"
(continua)
danjar il primo significato della parola onanismo è quelle delle pratiche intese a rendere infertile il rapporto sessuale uomo-donna (fra gli altri l'uso del preservativo); solo per estensione del significato principale si dice anche dell'autoerotismo.
;-)
Ehh, sì, l'antica arte... :-)
Non avrei saputo scriverlo meglio. Grazie per aver chiarito quello che stavo (confusamente) cercando di dire. :-)
Cavoli! Si imparano un sacco di cose! Grazie!
ostia...
pensavo che il tread fosse esaurito... e invece... ;-)
L'argomento ha infiniti risvolti, non si smette mai di imparare...
beh mi sembra una buona cosa, no?
Mario...
non si finisce mai di imparare... quanto è vero... ;-)
laciliegina...
è certamente una cosa buona... insegnami pure... ;-Þ
drizzt, ti vieto di usare OMB come harem! E' vero che non mi togli prede dal carniere, ma insomma, un po' di decenza! :-)))
ehmmm..., ecco..., mi sono lasciato trasportare...
dal tread... chiedo venia... ;-)
no problem, non è colpa tua! è colpa del "puttanesimo imperante" di cui parlava il saggio sandro....
và che bello...!!!
oltre che beccarmi dello scostumato...,
scopro che non è neppure farina del mio sacco...,
ma è per colpa del capo di fuffology... :-)))))
e allora viva il "puttanesimo imperante"... :-DDD
o forse è meglio una via di mezzo...??? :-Þ
Niente vie di mezzo... o santa o puttana, tutte e due solo la fortuna lo è (chi è che l'ha detto, non mi ricordo, era la fortuna che diceva "io sono la santa e la puttana")
interessante dicotomia... :-DDD
e come tale..., difficilmente realizzabile...
Fine dei commenti: non si tromba più !
E possono anche masturarsi senza diventare ciechi?
Oppure ci vuole un'enciclica apposita?
Meno male che voi cattoliche c'avete la Rosi Bindi, che in qualche modo vi rappresenta tutte!
Meraviglioso mondo cattolico!
Rosi Bindi esce radiante da una nube di spermatozoi.
Nudo su una rupe Frate Fedele tocca la cetra.
ho letto i commenti del forum e mi sono posto una domanda: le persone che hanno postato hanno meno di quattordici anni ? Scusate la domanda, ma mi serve per regolarmi con le risposte !