I miei complimenti ad alberto ed a tutti gli onemorebloggari!
Avere Jabba the Hutt come nemico è un onore!
Francesco Natale è bubbidolo.
che gran pezzo di stronzo!
Jabba the Hut... :-DDDDDDDDDD
ah complimenti poi a bubbidolo, che cita l'articolo di Biagi facendo intendere che l'appellativo "Goring" sia riferito a Jarach, ed evitando accuratamente di linkarlo, non sia mai che qualcuno lo legga rendendosi conto che Biagi intendeva tutt'altra cosa.
classica disinformazione da servo berlusconiano, semplicemente schifoso.
come fai a sapere che natale è il troll?
perche' si e' autocitato.
"o tempora o lampones" etc etc etc
http://www.onemoreblog.org/archives/010133.html
ah,
dai miei commenti non si evince che io credo che davide (sbagli e) si sbagli. ;-)
eh...???
Ullallà, ci si becca da giacobini, ma qual onore, se non vado errato tra i giacobini militava anche il marchese de La Fayette, uno degli estensori della "carta dei diritti dell'uomo" in un'epoca in cui la parola "diritto" era pressochè inesistente.
Tanto di cappello, Franz
Ehm mi sto perdendo...non era un blog radical no global della sinistra sinistra?
Se i frequentatori di OMB fossero veramente "giacobini" - nel senso (mal)inteso da Natale - andremmo tutti a trollare nei commenti che è possibile scrivere all'articolo sul sito di ragionpolitica...
Bubbidolo l'unto delatore
Chi sa che altri giochini fà con g.b.bozzo
no, sensi non mi sbaglio.
lo stile è quello, era chiaro già da un precedente articolo del suddetto.
ah l'articolo sta nel thread che hai linkato tu.
boh, a me pare evidente che sia lui.
Su google scrivete francesco natale + bubbidolo
e questo e' il risultato
Francesco Natale. ore 05:48 [category:: generale]. commenti (26) ... Contattami qui... ICQ: 0 MSN: Yahoo: bubbidolo@libero.it. Sto leggendo... ...
compassionate.blog.excite.it/ - 173k - Copia cache - Pagine simili
un estratto:
"Sono l'autore dell'articolo. Non sia mai che giunga a tirarmi indietro! Sono Raffaele Iannuzzi, co-autore di questo blog insieme all'acutissimo amico mio, Francesco Natale, permettimi di dirlo: due discrete paste di combattenti"
ma vafangulo!
è lui, quello è il suo blog.
è pure metallaro, tutto torna.
sensi fai ammenda ;)
Metallaro? Beh, chi non lo è stato.
io!
Megadeth "Rust In Peace"...ah bei tempi, altro che Metallica...:)
metallari?no grazie...I fasci del rock
Si, ma i Ramones?
maddai Sandro, i fasci del rock... questo e' proprio fare di tutta un'erba un fascio!
Grave Davide, grave. Ora capisco perché sei rimasto immune da certo grunge (Alice in chains, Soundgarden pre supeunknown, Melvins, ecc.)
OT: che mi dici del nuovo Radiohead? quando esce?
ti consiglio l'ultimo Pearl Jam. Ottimo.
I Ramones?
Ma quelli erano punk...gli anarchici del rock
I Ramones sono punk. Non c'entrano niente.
"I fasci del rock"? Beh, questa è incommentabile.
I Metallica non si possono non averli ascoltati. Li ho tutti in vinile, fino al black album. E non da ultimo il live nel cofanetto a forma di baule. Una tarrata spaventosa. Ma un live eccezionale.
Master of puppetts i'm pulling your strings.
PS: E gli Antrax?
chi brandisce vessilli di morte?
I fasci e i metallari!all'unisono
E i pirati?
Dai, sandro, mica sarai serio?
la mia sua Ramones voleva essere sarcastica, ripendendo vecchi troll del tipo "Si', ma i gulag"?
aahhh, gli Anthrax... li adoro. Loro, i nuclear assault, gli exodus, poi tankard, helloween, e tutta la scena speed metal (batteire a 2/4 forever) teutonica a wurstel e crauti.
Antrax? Megadeath? Antiiichi che siete. Hanno inventato i System of a Down sapete? :)
dici bene achab. io affondo le mie radici nel punk, quindi il grunge di cui parli non lo posso apprezzare appieno :)
anche se giusto ieri ascoltavo Badmotorfinger.
gli AIC li ascolto volentieri, comunque. ma la mia preferita è Nutshell, probabilmente tu preferirai Angry Chair :)
l'ultimo dei Pearl Jam non mi ha convinto, ho preferito Riot Act, fra quelli recenti.
il nuovo dei radiohead è previsto in autunno, non ho grandissime aspettative, comunque. spero si mantenga su buoni livelli, i capolavori del passato non si possono ripetere.
se ti interessa è in rete da alcuni giorni il primo album solista di Thom Yorke, ma è per lo più elettronico, un surrogato di 'Kid A' diciamo.
System of a Down atroci!! pussa via ;)
sandro non ha tutti i torti quando parla di certo metal fascio (pensiamo ai Manowar), ma dimentica che anche il punk ha correnti minoritarie di ispirazione nazi.
I metallari fascisti?!
Penso che uno sia diverso dall'altro, che etichettatura del cavolo!
Per quanto riguarda i Megadeth e "Rust in Peace"
Holy
Brother will kill brother
Spilling blood across the land
Killing for religion
Something I don't understand
Fools like me, who cross the sea
And come to foreign lands
Ask the sheep, for their beliefs
Do you kill on God's command?
A country that's divided
Surely will not stand
My past erased, no more disgrace
No foolish naive stand
The end is near, it's crystal clear
Part of the master plan
Don't look now to Israel
It might be in your homelands
e il precedente "Peace Sells but who's buying?"?
System of a Down sono come gli Interpol ai Joy Division. La copia della copia della copia.
System of a Down? Ma va.............PRONG RULEZ! "Rude Awakening" il resto è nulla! :-DDD
Gli Iron Maiden sono di provata e specchiata fede laburista.
Chi ha citato i Manowar.......BLEAH, porcheria!
Davide, "The man in the box" è la mia preferita degli AIC. Oppure "Them bones" (nella colonna sonora di "Singles", osceno film ,eccezionale soundtrack).
Badmotrophinger è per me il più bell'album grunge in assoluto. Rusty Cage ha una ritmica tellurica devastante. Tutt'oggi, a trent'anni e passa, mi mette i brividi. E pensare che ho iniziato ascoltando Springsteen a 12 anni.
Comunque i Pearl Jam sono diventati Springsteen. Nell'ultimo album i primi pezzi hanno un sound d'altri tempi, paiono i Rolling Stones di Stiky Finger. Mah, comunque la musica è una bella cosa.
li ho citati in quel senso, salvatore ;)
Man in the Box molto bella, sta nella colonna sonora di Collateral :)
Mi piace quando si delira OT, sempre che ad alberto stia bene. Un po' di cazzeggio ogni tanto ci vuole.
Nella colonna sonora di Collateral? L'ho visto senza accorgermene. Il testo anche è bellissimo.
E "Down in a hole". Povero, nell'hole c'è rimasto per davvero.
Che genio,questo Bubbidolo...un grande articolo il suo, davvero. Ma certo, chi scrive cose giuste e contro di voi non è che un troll...
Ehm...ma i Van Halen sono (erano...) fascisti?
E i KMFDM?
il metal (l'hard rock va) e' nato e morto contemporaneamente con gli Iron Butterfly
Gli epigoni non li prendiamo neppure in considerazione a cominciare dai deep purple
Bravo Sandro: il caso è chiuso. Ritiriamo fuori le micropunte di LSD dagli armadi e fischiettando allegri "In a gadda da vida" (coverizzata niente male dagli Slayer, tra l'altro) intraprendiamo la strada del vaffanculo...comincia pure tu, io semmai ti seguo...forse...
Sì Kaiser, ognuno ha i fenomeni che si merita. Torna a leggere il "Gazzettino di Jabba the Hutt"!
KMFDM suonano, mi sembra, industrial, e se e' per quello gli Slayer sono in odore di nazismo, i Metallica sono dichiaratamente pro Bush, ma non sparate sui Deep Purple, e sugli "epigoni" (maddai, allora sono tutta la scena pop-rock inglese e' fatta da epigoni dei Beatles...)
bubbidolo non ti preoccupare, piuttosto torna a scuola di giornalismo, qualcuno ti deve insegnare a linkare gli articoli che citi e a non travisarne il senso riportandone solo il titolo, che non sempre è indicativo del contenuto.
fortuna tua che Biagi non è un povero mentecatto alla Jarach, e può fare benissimo a meno di querelare uno scarafaggio come te.
Mi si chiede se va bene il post delirante. Sotto la selva di aggettivi di quel cialtrone che diavolo volete fare, dire cose serie?
A scuola di giornalismo?? :-DDDDDDDD
Per carita', Davide, stai incoraggiando un ulteriore declino della categoria ;-)
Wanax, e mo che è il "Gazzettino di Jabba the Hutt"?
kaiser... stai messo male... non leggi nemmeno tutti i post prima di intervenire....
Laciliegina : ?????
kaiser, come ci si sente a non capire una fava? è divertente?
Pero' il bannerino con Prodi imbronciato e la scritta "l'armata rossa" e' un piccolo capolavoro di autoparodia; nel serraglio berlusconiano Bozzo spicca non poco, sembrerebbe impresentabile, ma anche l'aver sottovalutato la presa che hanno personaggi come questi sull'opinione pubblica ci ha portato ad un soffio dal baratro; si ride fra di noi della Fallaci, poi senti i discorsi al supermercato e ti vengono i brividi.
A chi non conosce Jabba the Hutt (o non coglie la somiglianza) regalo un lightsaber appena tagliandato.
Come gruppo di disagio/protesta/crossover trovo i KMFDM imbattibili anche se gli ultimi dischi sono anni luce lontani da capolavori come "Nihil", "Naive" o "Angst". Di sicuro non sono nazies, anzi tutt'altro.
E poi saremmo noi Defenders quelli con il paraocchi...
Quanto ai Metallica, li considero morti con "...and Justice for all" (splendido e magistrale, nonostante una produzione non eccelsa).
Delle loro preferenze politiche me ne sbatto: ormai fanno angoscia e basta.
Quanto agli Slayer, ha fatto molta specie che il cantante bassista Tom Araya si fosse dichiarato ai tempi cattolico praticante e detestasse Allende (Araya è di origine cilena), da qui mucchi di speculazioni.
Certo, uno dei loro fan club si chiamava "Slaytanic Wermacht", cosa che certo non depone a favore del cerebro di taluni loro fans, più che del gruppo in se.
Cmq il Metal resta il genere più proletario che ci sia, se eslcudiamo certo folk e, ovviamente, il punk meno patinato (no sex pistols, no clash, si Ramones).
E comunque...music is music. That's it. Niente di più, niente di meno.
Certo, non ho particolarmente apprezzato l'assolo filo abortista di Eddie Vedder durato un paio d'ore su MTV qualche anno fa.
Così come ho sempre detestato il grunge (Seattle significa una sola cosa per me: Nevermore), movimento musicale del quale oggi resta poco o nulla.
Ben lungi ovviamente dal detestare o criticare gratuitamente chi lo apprezza.
Vedete,i Metallers sono come i fumatori:
da loro puoi imparare la tolleranza...
Non saprei Davide, non è affatto divertente, perchè qui non si capisce nulla. Il messaggio di laciliegina non ha senso, la discussione si è trascinata sul Metal non si sa come...boh...
Braccia rubate al PIL
Sandro: corpo rubato all'espianto di organi...con tanta gente in dialisi che soffre ingiustamente...suvvia, fai un atto di cristiana carità...
davide,
si sa ma non si dice.
i system of a down sono veramente pessimi.
il cosidetto crossover/nu metal è morto dopo i primi due album dei korn.
Concime rubato all'agricoltura
Evvabè dai, certe cose dei Nine Inch Nails o dei comunistissimi Senser non erano poi così male...anche per un "vecchio" come me cresciuto con gli Accept, Raven, AC/DC e Maiden.
E dei Rammstein che dite?
Sono nazies perchè cantano in tedesco?
lucag, e i deftones?
Cicisbeo rubato a Rosy Bindi.
sedotto e abbandonato da baget bozzo
Lucag, ribadisco, il new metal è nato con i Prong, e "Rude Awakening" ne è il manifesto assoluto: :-D
http://www.metalinside.it/RECENSIONEPRONG.HTM
se proprio non vogliamo accettare i Prong come fondatori del New Metal allora Front Line Assembly e Killing Joke...........poi ci sarebbero i Nine Inch Nails....., ma i livelli di "Rude Awakening" non sono stati raggiunti da nessuno...:-D
PS Io cazzeggio, Alberto mi ha autorizzato..:-D
ma che e' sta cofanata de easy listening
In effetti "Beg to Differ" dei Prong era un pò la bandiera dell'innovazione, al tempo che fu.
Cmq anche certe boiate dei Pitch Shifter non erano male.
salvatore, il fatto è che new/nu metal vuol dir tutto e nulla, esattamente come crossover.
il 90% del materiale dei NIN non ha nulla a che fare con il metal, e sia nu metal che crossover possono benissimo essere riferiti a gruppi come i Rage Against the Machine o i Faith No More (altro gruppo praticamente indefinibile).
No, ragazzi, i Prong e beg to differ sono cose eccezionali. Mi avete fatto tornare in mente un periodo bellissimo. Vedevo 3 concerti a settimana. Ho persino visto Beck nel 94. Quando non se lo cagava nessuno di striscio. 400 persone non di più. I Prong erano geniali. My name is mud. Grandiosi. Altro che il corssover per bambini dei red hot chili peppers.
Achab, giusto i Prong erano avanti 10 anni! :-))
Cmq anche i Faith No More......;)
Beh, i Red Hot, che non apprezzo particolarmente anche se ne riconosco l'indubbio valore, sono più ascrivibili all'ambito del funk-rock.
Ma i Jane's Addiction non se li ricorda nessuno?
Neppure il loro ben più modesto spin-off, comunque apprezzabile, ovvero i "Porno for Pyros"?
i NIN metal? ma siamo impazziti. Ma ascoltatevi Pig. I NIN se proprio si vuole cercare una categoria sono Industrial. Ma se pensi che nell'Industrial vengono annoverai anche i gloriosi Neubauten c'è poco di che raccapezzarsi. Diciamo che i NIN sono stati un grande gruppo, per me, neo-dark. Anche per l'iconografia: Reznor è molto dark, quasi gotico. Molto da Crow, nella cui colonna sonora fanno una eccezionale cover dei Joy Division, mia piccolo sacro alterino sul comodino.
Salvatore, Mike Putton e Henry Rollins sono tra i miei eroi personali. Meglio di un politico.
Ian Curtis era effettivamente geniale, pero cazzo, ascoltare più di quattro pezzi di fila dei Joy Division è davvero un invito al suicidio.
Cmq "no love lost" e "new dawn fades" li ho più volte ascoltati in loop e, purtroppo per voi, sono ancora qui, vivo, vegeto e calciante.
P.S. per Salvatore
Bidet espunto a Livia Turco
Non posso fare a meno di intervenire OT sul metal (chiedo venia ad Alberto).
A quelli che dicono che il metal e' morto... ascoltatevi 10000 days dei Tool. Anzi ascoltatelo un po' tutti quanti.
mike patton che fra l'altro parla un perfetto italiano con accento bolognese, e ha creato diverse decine di side projects, alcuni dei quali ancora in attività.
ma a me i faith no more non piacciono, questo era scontato :)
Perry Farrell, dimenticavo, Perry Farrell. Ah, ma che Porno for Pyros... "Pigs in Zen". E il primo glorioso album live, con la cover di Rock 'n' roll di Lou Reed che sfuma in Simpathy for the devil degli stones. Che disco. Perry Farrel, grande folle, pazzo scatenato. Le copertine dei dischi le ha fatte tutte lui. Dipinge, fa sculture, è completamente pazzo, grazie a Dio. Grandioso Perry.
A proposito di Gothic Rock (minchia che florilegio di definizioni da nerd di HM, mai compianta rivista del settore scomparsa grazie a Dio da diversi anni) come non citare i Type o'Negative, frutto dei lombi dell'immenso Peter Steele, già fondatore degli eccelsi Carnivore, hardcorers newyorkesi?
Davide io invece non impazzisco per il Grunge in genere (anche se ascolto veramente di tutto).
Achab, hai ragione i NIN sono industrial.
Anche i Voivod hanno detto la loro più di una volta...:-)
L'ultimo dei Tool? Volevo provarlo. Ma con due bambini in casa, di 4 anni uno e 2 mesi l'altro, che ascoltano "Le tagliatelle di nonna pina" quando li ascolto? ;-)
Scusate e i Napalm Death, non li citiamo? Uno dei gruppi piu' influenti in assoluto.
l'ultimo dei tool l'ho sentito, ovviamente non ne vado pazzo, ma comunque col metal duro e puro anche loro hanno molto poco a che fare.
Ma qualcuno la striscia del "mutandato" su Rumore se la ricorda?
Ahahahahah!! Mitico Achab!!
Bene Salvatore che cita i Voivod (R.I.P. for Piggy, sigh...).
Angelrat, Nothingface e Dimension Atross sono inestimabili. E anche Rrrrrrrooooaaaaarrrrrr, da delle notevoli soddisfazioni...
salvatore, è morto, non ho detto è nato.
davide, i deftones non erano male, il primo album ha strutture dinamiche interessanti ma rimane un gradino sotto se paragonato ai primi due korn.
su i prong posso condividere. devo avere qualche vinile da qualche parte. chissà dove, però.
di questo passo quando si arriverà a discutere di suicide, ministry, DAF, Throbbing Gristle, Front 242,
achab, sai che ascoltando "le tagliatelle di nonna pina" al contrario, si odono in sottofondo le parole di un antico rito satanista praticato sulle coste del New England nei primi decenni dell'Ottocento?
:D
Achab, 10000 days e' un (vabbe spendo il parolone) un capolavoro. C'e' pure una suite divisa in due pezzettoni santarosa: wings for marie e 10000 days. Esagero? Va be' dai esagero...l'ultima volta che ho ascoltato un pezzo cosi' era Atom Heart Mother.
Se l'ho fatta un po' fuori da vasetto ditemelo...
Dimenticavo Devin Townsend...:-))
Scusa un po' in ritardo,dunque:
preservativo impiastricciato da landolfi (AN)
Se l'ho fatta un po' fuori da vasetto ditemelo
diciamo che hai pisciato direttamente in salotto, Atom Heart Mother lo devi proprio lasciar stare ;)
Dei Napalm non ho mai sopportato quel pappone di Shane Embury. Molto meglio i Carcass di Bill Steer, originario fondatore dei Napalm poi fuggito via. O, per restare nel grind inglese, sono davvero inarrivabili i Bolt Thrower, i cui primi due dischi erano sponsorizzati dalla Games Workshop di Warhammer (il gioco di strategia con miniature più terrone, ignorante e cafone che esista). E hanno pure una bassista donna (che sembra Popeye estrogenato...ma nelle umane faccende di grindcore è il pensiero- e la tecnica- che conta...)
una grande occasione persa l'ulitmo dei tool
visto che siamo ai naplam e carcass, perchè non provare con i boredoms, kk null e zeni geva?
e i Primus? non piacciono a nessuno?
(quelli della sigla di Southpark per intenderci).
Perchè Aenima? e lateralus? poco da fare quelli suonano, e bene. Comunque i tool hanno preso moltissimo dai PInk Floyd. Certo che Atom heart mother...
Sgrignapola: mi hai conquistato. Definitivamente. Alle 7 vado a comprarlo.
Davide: "le tagliatelle di nonna pina" comunque ha una rtimica grind core, con venature punk meolodico alla Bad religion (quelli di American Jesus, per intenderci).
I Suicide? Quelli Franky Teardrodp? Grandiosi. Pazzi. Completamente pazzi.
E i Birthday pary? Beh, qui entriamo nel regno del Male. Di Nick non parlo.
il RIO avant prog chi ne fa uso?
hoyri kone,sleepytime gorilla museum,thinking plague
E che ancora compri?il download proletario devi fare
Davide, hai ragione, i Tool non sono strettamente Heavy Metal, ma Metal (nu/new chiamalo come vuoi) direi di si'.
Sono feticista dell'oggetto. Senza CD e libretto non godo.
Ahia!! Non vi seguo più. A parte i Primus non ho diretta conoscenza di nessuna delle ultime band menzionate.
Quanto al Prog: Rush (evvabè, è facile...), prima PFM, Rovescio della Medaglia, Marillon (era Fish), Crucis (argentini davvero in gamba), ovviamente Genesis e, perchè no, i "New Trolls" di "Concerto Grosso".
Personalamente resto legato ai classicissimi, Ozzy, Dio, Iron Maiden, e, arretrando, Black Sabbath, Rainbow ecc... qualche frequentazione trash-death, tra i pochi che mi hanno solleticato negli ultimi anni Apocaliptica e Therion, anche perche' avvalorano la mia tesi che il metal non e' una questione di chitarre distorte e sound agressivo, ma e' un genere che trova la sua identita' nella composizione e nella ritmica; a mio avviso il Nu Metal, a prescindere dai gusti personali, non e' metal.
i TOOL sono prog-metal
i Rush piu' che prog sono coatto-canadesi antesignani del prog-metal i dream theater dei 70/80
i Primus non male.
anch'io come achab senza libretto non godo (il libretto di "Ok Computer" è una vera opera d'arte contemporanea)
però ultimamente ho dovuto fare di necessità virtù: sono musicovoro, dunque scarico mensilmente decine di album, che altrimenti mai e poi mai potrei ascoltare. ho la coscienza a posto perchè il 99% non li comprerei comunque.
per i pochissimi che mi colpiscono davvero, scatta l'acquisto.
I Primus valgono i soldi che costa il cd (o l'esproprio) solo per come suona il bassista.
I Tool Nu metal? ma per favore, Allora anche i Fugazi o i Soundgarden sono Nu metal... Non basta un distorsore per fare metal.
Concordo con Andrea_Riot.
Grandissimi i Therion, nonchè il gruppo che li ha maggiormente ispirati, ovvero i Celtic Frost (innovatori come pochi al mondo).
Da "Arab Zaraq Lucid Dreaming" a "Lemuria" non ne hanno ceffato uno, a parte "Deggial", decisamente sottotono...
ma i Fugazi sono hardcore punk!!! i Soundgarden, i primi soprattutto, sono vagamente metal (led zeppelin che incontrano i metallica, se vogliamo)
Davide: ho pisciato in salotto?
da vera rockstar ;-)
Achab: se sei un feticista del CD il nuovo dei Tool e' spettacolo. Hai incorporato delle lenti stroboscopiche per guardarsi il libretto in 3D.
Si' pero' ascoltatelo con le cuffie, senno' i figli ti vengono su un po' disturbati.
Sandro: conosci gli "sleepytime gorilla museum"? Li ho visti l'anno scorso in concerto. Notevoli anche se secondo me hanno depredato alla grande le sonorita' di Thrak
Lucag: perche' non ti e' piaciuto l'ultimo dei Tool?
E i Black Label Society, nessuno li cita?
onemoreOT?
siete unici...
viva l'equipe 84
Davide vagamente, appunto. :)
Thrak dei King Crimson?
ARGH!!! Sandro, Cristosantodiddio, non confondiamo Dante con Moravia!!!
I Rush sono stati e sono anni luce avanti a quei fighetti dei Dream Theater (non male il primo disco, prescindibile e onanistico tutto il resto).
Ma vatti ad ascoltare "Farewell to Kings", "Hemispheres" o la droga più addittiva dell'universo, cioè "Permanent Waves".
Anzi, ignorando "Grace under Pressure", disco davvero imbarazzante ed inqualificabile, pigliati tutta la discografia dei Rush (beh, anche Hold your Fire puoi lasciarlo sullo scaffale...).
madonnaaaaaa i Celtic Frost!!! E i Diamond Head? ma mai come i Mercyful Fate e King Diamond. Non ho mai capito perche' hanno sfondato (meritatamente, of course) gli Iron maiden e mai loro...
Corrado
I Mercyful avevano ottimi musicisti, ma il tennista mancato King Diamond non l'ho mai sopportato.
Troppa voce in falsetto stridente.
Comunque istituzionali, nulla da obiettare.
O era calciatore? Non ricordo...
meritatamente i Maiden? ma se la loro canzone più famosa è un plagio di "Oh when the saints go marchin' in"...
;)
Si' dei King Crimson.
Si come no "la villa strangiato" (rifatta para para da greg howe al punto che dici ma che cazzo l'ha rifatta a fare)
Li sento ma li trovo kitsch.
I Dream theater fighetti.C'e' gente che ti sgozzerebbe per un affermazione del genere.
Vado negativo sul prog metal,fasci acculturati e cioe' un ossimoro
Silenzio!! I Maiden non si toccano.
Dalle copertine di Santo Derek Riggs al tecnicismo eccelso e mai lezioso di Steve Harris (unico ed inarrivabile bassista) tutto quanto hanno fatto, eccettuate le cagate tipo "No prayer for the Diyng", "X-Factor" e "Virtual XI", che non contano poichè non c'era Dickinson, è sacro ed educativo.
Up the Irons!!!
dream theater al rogo, assolutamente. solo tecnica, niente cuore. letteralmente inascoltabili, a casa, loro e quelli che mi sgozzerebbero per ciò che ho scritto :D
c'è qualcuno che apprezza gli immensi Queens of the Stone Age, e i loro progenitori Kyuss (e le mitiche Desert Sessions di Josh Homme)?
W il gigante rosso!
Fascisti i Rush?!?
Vabbè che son Canadesi e quindi hanno gli occhietti a spillo...ma dove cazzo vivi? A South Park?
Fish un fascista?!? Al limite alcolizzato estremo.
Phil Collins e Steve Hackett fascisti?!?!?!?!?
Vergogna, cacca, schifo bèèèè e anatema su Sandro, clitoride infibulato della Montalcini.
Bravi i Kyuss, mentre dopo aver comprato Guitar Hero per PS2 ho cominciato a odiare visceralmente i Queen of the Stone Age: c'è un loro pezzo impossibile da "risuonare".
A me i Kyuss piacciono moltissimo. Tra l'altro in US sono quasi sconosciuti, vai a capire perche'. Mentre i QOTA mi piacciono meno.
Davide ma che Desert Sessions hai sentito? Tutte?
Che centrano collins e hackett con il prog metal?
se dal mio assunto iniziale il metal e' fascio
il prog metal e' il fascio acculturato
Fatti non pugnette
Ex cancro alla prostata di silvio
D'accordo con Davide riguardo ai Dream Teater, e anche sulla tecnica ho i miei dubbi, ma se parli male degli Iron ti stacco la pace.
Direi che siamo andati un po' troppo OT: un 120 commenti piu' o meno. Non vorrei abusare dell'ospitalita'; adesso tiro il freno a mano, anche se questo seppuku del commento mi costa fatica.
sgrignapola: l'album è molto ambizoso ma girà un pò troppo su se stesso. come se i tool non riuscissero più a canalizzare l'impeto e la concettualità che li hanno sempre caratterizzati in strutture complesse ma non ridondanti. dopo qualche ascolto l'album mi è sembrato senza slancio, ossessivamente cupo e questa caratteristica, al posto di svilupparsi in chiave positiva nella stesura dei brani come era accaduto in passato, ha funzionato come una camicia di forza.implode al posto di esplodere
sì, sgrignapola le ho sentite tutte, e la mia preferita è l'ultima (vol 9 & 10), in compagnia di PJ Harvey.
Andrea_Riot, non far caso a quel che dico sui Maiden: disprezzo tutto quel genere, per cui i miei commenti su di loro sono l'ovvia conseguenza :)
Sono in minoranza? Chissene. Mi vado a comprare subito "Toxicity" alla faccia di voi matusa. E poi mi mettete dentro i Marillion! Bah!
fanno piu' tristezza i vostri commenti da pub di liceali (attempati in verita') che il ridicolo articolo di bubbi-natale.
("di origine ebraica" fa paura scrivere "ebreo"? excusatio non petita...)
a me mi piace cristina d'avena ullalero ulla la
Wow partire da Budget Bozzo e fare più di cento post sulla musica metallara è al di là della mie possibilità di comprensione. Che c'azzacca il batrace con i Manowar? Direte voi, che c'azzecca con Dio nonostante sia un prete?
Vado a drogarmi almeno quanto un batterista metal per riuscirci...
HAHAHA
Siete matti ragazzi, incredibile..
Lo so ke nn c'entro nulla d nulla ma appunto x questo mi piaceva essere l'unica donna in mezzo a tutti 'sti maskioni ke parlano così "hard"..
HAHAHA!
E...
W Minaaaaaaaaaaaaaaaaaa Mina 4ever.
e "le tagliatelle di nonna Pina" pure achab ;o)
io trovo ancora bellissimo il primo Blind Melon
Bè è vero,la sinistra specula in abbondanza. In sostanza, da quel che ho capito, secondo i comunisti tutti gli ebrei devono stare con loro perchè erano i più strenui oppositori del nazismo.
Dimenticano però che un ebreo può provare un certo disgusto per i roghi di bandiere israeliane, per dichiarazione e vignette antisemite proveniente dalla sinistra,e a dimostrarlo ci sono le manfiestazioni delle comunità ebraiche sotto le sedi PDCI,le dichiarazini di Ehud Gol,e riguardo alla vignetta di Liberazione, anche del vostro Emanuele Fiano.
Se la mettiamo in questo modo, bè allora se con la destra moderata sono alleati partiti neofascisti, con la sinistra moderata, che pure si dimostra ben disposta verso Israele, sono alleati frange estremiste antisemite (o anti-sioniste,come si suol dire). E quindi un ebreo si troverebbe nell'impossibilità totale di poter entrare in politica.
Ma solo in teoria,visto che ebrei in politica c'è ne sono eccome. Ma tutti quanti si ritrovano alleati o con noefascisti o con antiisraeliani bruciabandiere.
Mi si dice che gli antisemiti di sinstra sono solo frange estremiste, che la sinistra vera e propria ha buoni rapporti con gli ebrei e Israele. Vero,ma i partiti neofascisti allora non sono anch'essi solo una frangia estremista della CDL (di cui,per inciso,neanche fanno parte, hanno solo stretto un'alleanza elettorale), che, uniti tutti insieme, raggiungono a malapena il 2 % dei consensi?
Perchè tutte le nefandezze si possono dire della CDL,meno che sia antisemita. Anzi, mi pare un dato di fatto che l'attuale destra italiana sia tenacemente filo-israeliana e abbia buonissimi rapporti con Israele e gli ebrei. E questo è un dato di fatto, lo ha amesso anche Rutelli, i rapporti fra Italia e Israele non sono mai stati così buoni.
Francamente la candidatura di Jarach con il centrodestra non vedo quali problemi abbia.
Uh che bello. Non si capisce mai un cazzo. :-)Emanuele Fiano è uno dei pochi che abbian capito qualcosa di Milano, per la Eva. Lasciatemelo stare. Queste erano (furono) elezioni amministrative.
Carolina
Ma infatti io non ho parlato di Milano. Mi sono riferito alle critiche sacrosante che Fiano ha rivolto a "Liberazione" per quella vignetta allucinante di qualche settimana fa. Dopo aver visto una cosa smile, si può dire che un ebreo sta meglio a sinistra?
Fiano sta a sinistra. guarda un po'...
Carolina
Liberissimo di starci, in fondo sta in un partito moderato.
Però mi pare si renda conto di stare in una coalizione con partiti che esaltano i kamikaze palestinesi e bruciano bandiere. E pubblicano certe vignette...
Reza Pahlevi: smettila di dire imbecillità o vieni promiosso Troll e i tuoi commenti finiscono nel cestino per default.
e allora l'altro si renda conto di forza nuova. che cosa ti devo dire? non lo so. non più di quanto non dicano gli elettori comunque. che Fiano l'han mandato anche in Parlamento e Jarach l'han bocciato alle amministrative.
Carolina
Ohibò, vengo promosso troll? Allora guarda, faccio prima a smettere di scrivere, perchè se vi devo dar ragione per forza qui è inutile qualsiasi discussione.
Ad esempio mi si potrebbe spiegare che imbecillità avrei scritto, prima di minacciare censura. Oltretutto mi pare solo di aver parlato di FATTI, non di aver dato mie opinioni.
Appunto, Carolina : gli ebrei di sinistra si rendano conto dei piromani e quelli di destra di forza nuova.
Ognuno coi suoi estremismi,e che può farci? Solo perchè ebreo deve star fuori da tutti gli schieramenti?
Mi pare siamo arrivati ad una conclusione per cui non c'è nulla di male se un ebreo sta con la sinstra o la destra moderate. E pazienza se queste si alleano con certi tizi...
tu sei ebreo? io no. Moni Ovadia è ebreo. ha appoggiato Ferrante. e si è incazzato per la scelta di Jarach in quanto è anche lui ebreo. io m'incazzo come persona. Uno che rifa le cappelle di suo nonno, fossero anche infilarsi in una buca stradale e non l'adesione a idee di morte, non capisco perché lo faccia. poi in nome di gente che fra l'altro è la prima a non aver niente in comune con lui: Brichetto Arnaboldi in Moratti a delle amministrative milanesi è una forma di moderatismo. Nel mondo è guerra, multinazionali, monopoli. Jarach che c'entra? Murdoch non è la sua casa editrice, e nemmeno Mondadori. Vuole che si difenda Israle, ok, ma attaccare gli altri Paesi? E sta zitto se nella sua città per rimanere a galla nel Paese alcuni che non sono di sinistra utilizzano i tizi con il braccio destro alzato e l'orbace? Perché? Non s'incazza solo Fiano là, ma pure io e molti altri. Non necessariamente ebrei. Poi, nel resto dell'Italia "Moratti" è sodale del nano ed è pure un'epigona di Giovanni Gentile. Questo deve coinvolgere ebraismo o non ebraismo? Forse anche. Ma coinvolge almeno anche tutta la cittadinanza. Moderata magari a Milano, ma che sul resto della politica quando sostiene il nano non lo è affatto, non è per il male minore, e pertanto non è democratica. Quindi o crede di essere qualcosa di diverso da quel che statisticamente è, ovvero popolo, oppure popolo non è e lo vuol infilare in culo a italiani, iracheni, milanesi o altro, secondo convenienza.
Non è una vignetta. E' la realtà. Che con la destra(ccia) che c'è adesso nessuno può stare. Perfino i più all'apparenza miserabili lo trombano se ci sta.
Carolina
Reza, la "coalizione con partiti che esaltano i kamikaze palestinesi e bruciano bandiere" non è un fatto, ma un falso.
Quale partito ha mai "esaltato i kamikaze palestinesi"?
Quale partito ha mai bruciato bandiere?
Forse non meriti (subito) un ban, ma una serie infinita di pernacchie sì... Se vuoi che i tuoi argomenti siano presi in considerazione evita la falsificazione di bassa lega.
(Per criticare la "sinistra" attualmente al governo ci sono già motivazioni a palate, tra l'altro, senza bisogno di inventarsi balle oltraggiose - che qui comunque nessuno si beve. Sii un po' più scaltro, almeno...)
Inutile Reza. Tutto inutile. Se pensi che per abbattere il tuo omonimo i padri spirituali (si fa per dire) di quanti qui ti contestano hanno pure scomodato quell'incommensurabile coglione di Jimmy Carter, ai tempi uomo più potente del mondo...
Facci il callo: dici la verità in poche e semplici parole, ergo scrivi imbecillità e sei un potenziale fascista. Se ti sbattono nel cassonetto vanne fiero e consideralo un piccolo "battesimo". Noi Defenders ci siamo passati tutti.
Del resto le "anime belle" trionfano sempre.
Meno male che il giudizio divino è infallibile, al contrario di quello umano.
Possiamo aspettare.
Intanto...Glory to the Brave!!!
la verità, bubbidolo? intanto continui a glissare clamorosamente sulla tua vergognosa diffamazione riguardo all'articolo di biagi...
Rispondo a Bubbidolo col gruppo più grandioso del mondo:
Only Sheep Need a Leader
(NoMeansNo)
Non era meglio continuare col metal piuttosto che nutrire i troll?
Cambierei la firma in "bubbidolo (non rispondo mai nel merito)".
Così, è solo un suggerimento...
fanno piu' tristezza i vostri commenti da pub di liceali (attempati in verita') che il ridicolo articolo di bubbi-natale.
("di origine ebraica" fa paura scrivere "ebreo"? excusatio non petita...)
Postato da berja Giovedì 08 Giugno 2006 alle 18:41
Qualcuno ha ragione a definirti Borja ogni tanto...:)
Dalle nostre parti si dice: "è arrivato Cascini", non sarà che a forza di cercare la frase intelligente finisci per apparire solo un rompi? :)
salvatore hai presente l'asino in "the animal farm"?
bubbidolo: solo da spazzatura come te poteva venire l'apologia di una merda totale come reza pahlevi (lo scia' di persia).
per il sig. ebreo persiano (forse): visto che il vs. volto piu' noto in italia e' una creatura ridicola come jonathan del "grande fratello" dovremmo pensare che siete tutti come lui?
accendere il cervello prima di digitare stupidita'.
salvatore hai presente l'asino in "the animal farm"?
[.......]
Postato da berja Venerdì 09 Giugno 2006 alle 12:39
Una definizione che calza meglio su su Jarach e semmai sul Bubbiddolo piuttosto su chi si mette a parlare di musica sotto un insulso articolo di ragionpolitica.it.
come ha detto Alberto:
Mi si chiede se va bene il post delirante. Sotto la selva di aggettivi di quel cialtrone che diavolo volete fare, dire cose serie?
Postato da alberto Giovedì 08 Giugno 2006 alle 15:21
Se ci autorizza lui chi sei tu per giudicare la qualità dei nostri commenti? Se trovi l'argomento futile basta non partecipare alla discussione.
salvatore, ti devo ringraziare per la segnalazione dei Prong, non li conoscevo, ieri ho dato qualche ascolto e non sono niente male.
nei prossimi giorni mi ci farò una cultura :)
Prego Davide, figurati..., mi fa piacere che ti piacciano! ;-)
Almeno gli insulti a bubbidolo ti hanno piaciato?
Carolina : non ho capito molto di tutto quello che hai detto, forse non sei stata chiara, forse sono stupido io, cmq in sostanza ribadisco : nella candidatura di un ebreo con destra e sinistra moderate, non c'è nulla di male. E con gli estremi che arrivano i problemi.
Danjar : non è falso quanto dico. Ci sono partiti che lo fanno. L'hai mai visto Diliberto e company a quelle manifestazioni in favore della resistenza palestinese? Quelle di certo non me le invento. La loro posizione è chiara. E per traslato, poichè la "resistenza" palestinese è fatta anche di attacchi kamikaze, quei partiti indirettamente ne appogiano le azioni. Su questo mi pare non si può contestare. Oltretutto, credo ricorderai quella frase di Caruso sui kamikaze. Come vedi io non esprimo opinioni,anche perchè non sono ebreo, nè tantomeno conosco ebrei, per cui non ho la presunzione di sapere come la pensano. Mi baso solo sui fattti,e le critiche alla sinistra radicale da parte delle comunità ebraiche sono arrivate, non puoi negarlo. Ci sarà un motivo,se lo fanno.
Bubbidolo,lo so, ho visto che sei presente con almeno 3-4 post nel cassonetto, e temo di finirci anch'io prima o poi...nonostante io eviti sempre parole forti e polemiche, e mantenga sempre un tono cordiale e di discussione civile. La cosa che mi dispiace non è che gli altri continuino a pensarla come la pensano, perchè so che non li convincerò mai del contrario, ma che non rispondono mai con argomentazioni. Purtroppo qui c'è chi usa l'insulto come unica risposta, come quel tale Berja, che si permette di criticare il mio nick, non ricordandosi forse a cosa si riferisce il suo.
Borja, non mi va neanche di ribattere ai tuoi insulti, ti dico solo che Johnatan non è iraniano ma israeliano
Diliberto su elezioni Palestina
Diliberto: Elezioni in Palestina. Chi semina vento...
Ufficio Stampa
Roma 26 gennaio 2006
E' ovvio che avrei preferito una vittoria di Al Fatah, ma ora bisogna rispettare le decisioni democratiche del popolo palestinese e operare perché Hamas, nella misura in cui è possibile, si laicizzi e collabori al progetto di pace. Mi viene da dire che chi semina vento raccoglie tempesta e, a furia di predicare odio e tenere i palestinesi in condizione di subalternità e umiliazione il governo israeliano ha dato spazio alle tendenze piu' fondamentaliste di questo popolo
PDCI/ DILIBERTO INCONTRA NUOVO AMBASCIATORE DI PALESTINA
30/05/2006 18:43
Roma, 30 mag. (Apcom) - Il segretario dei Comunisti italiani Oliviero Diliberto ha incontrato il nuovo ambasciatore dell'Autorità Nazionale Palestinese a Roma dr. Sabri Ateyh. All'incontro hanno partecipato Hussein Al Aflak, della delegazione palestinese in Italia, e l'on. Jacopo Venier responsabile esteri del Pdci.
"Imbecilli". Oliviero Diliberto reagisce contro il gruppuscolo che grida "10,100,1000 Nassiriya". Una decina di manifestanti che, quando il corteo "per la Palestina e per la resistenza del popolo iracheno" sta per concludersi, si coprono con la kefiah, accendono fumogeni e bruciano le bandiere israeliana e statunitense. "Quello slogan è un orrore", si sfoga il segretario del Pdci, l'unico leader dell'Unione ad avere aderito, con il suo partito, alla manifestazione. Verdi, Rifondazione, i Ds questa volta hanno disertato. "È il primo anno che accade, mi hanno lasciato solo", ma non è affatto dispiaciuto Diliberto, anzi si prende una piccola rivincita.
Nel corso dell'incontro, riferisce una nota, Diliberto ha ribadito "la stima e l'amicizia dei Comunisti italiani nei confronti dei diritti del popolo Palestinese nonché il loro diritto ad avere uno Stato indipendente che viva in pace e sicurezza a fianco di Israele. Il segretario del Pdci ha auspicato il ritorno dell'Italia ad una politica di dialogo verso tutti i paesi del Mediterraneo, unica via per la costruzione di una pace duratura".
Di che cavolo parli Reza Pahlevi, i tuoi fatti sono semplici opinioni.
Mah, Salvatore, hai contestato solo un punto, e poi quanto riferisci e solo una parte di quello che è successo in realtò. Diliberto le sue manifestazioni "pro- resistenza palestinese" le ha fatte eccome.
E come non ricordare la sua frase sulle "mani grondanti di sangue"? O le risate di quel pecoraro di Alfonso Scanio ai funerali?
Ah, Salvatore giusto adesso vedo sul Corriere della Sera :
Il fratello di Pibiri davanti alla bara : "Diliberto,ora basta".
Non credo proprio le mia siano opinioni.
Contestare a favore dei diritti del popolo palestinese non vuol dire approvare i kamikaze o volere la distruzione di Israele, le parole di Diliberto (riportate dalle agenzia di stampa) sono chiarissime, per questo ribadisco, le tue sono opinioni, in più molto molto molto discutibili.
La frase sulle "mani grondanti di sangue" la approvo pienamente, come considerare, se non la guerra in Iraq, su cui ho detto la mia già in questo post, almeno le stragi di innocenti a Falluja, Ishaqi e haditha?
http://www.repubblica.it/2006/06/sezioni/esteri/iraq88/haditha/haditha.html
http://www.rainews24.it/ran24/inchieste/ishaqi.asp
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp
Per quanto riguarda Pibiri leggiti quello che ha detto suo padre.
La responsabilità della morte di Pibiri è in primis del governo che lo ha mandato li, tradendo i valori espressi dalla nostra costituzione.
il discorso sulle "mani grondani di sangue" (mani di bush, in particolare) in che modo ha a che fare con l'inneggiare al terrorismo?
l'appoggio alla "resistenza palestinese" implica appoggio al terrorismo? Ossia la battaglia del popolo palestinese per la propria autodeterminazione e la propria libertà è fatta solo di attacchi terroristici?
Sottointendendo falsità di questo genere, pretendi forse di non andare incontro ad una caterva di insulti? il cassonetto è il tuo posto, non ti lamentare se ti ci ritrovi, prima o poi.
Salvatore, Davide : si, mi pare evidente, l'appoggio alla "resistenza palestinese" include anche gli atti terroristici,per un semplice motivo.
Cioè : la resistenza palestinese non è fatta solo di attacchi kamikaze, ma anche da quelli. Approvarla quindi significa legittimare le sue azioni, quindi, comprese quelle terroristiche.
Io li ho visti,gli striscioni del PDCI, che innegiavano alla "resistenza palestinese".
Che poi a voler essere sinceri, in effetti su non c'erano scritti riferimenti ai kamikaze, ma neanche sconfessioni. Finchè non faranno uno striscione con su scritto : "appogiamo la resistenza palestinese,ma non i terroristi", allora è legittimo come minimo rimanere nel dubbio.
alla prima riga leggo "mi pare evidente", nell'ultima vedo "è legittimo come minimo rimanere nel dubbio".
conoscenza dell'argomento, vasta cultura in ogni campo, idee chiare, coerenza.
avanti così, Reza, sei tutti noi.
Salvatore, Davide : si, mi pare evidente, l'appoggio alla "resistenza palestinese" include anche gli atti terroristici,per un semplice motivo.
Postato da Reza Pahlevi Venerdì 09 Giugno 2006 alle 15:37
Ah, ok, per parallelismo gli appoggi al "diritto di difesa" di Israele comprendono implicitamente anche l'accettazione delle numerose violazioni dei diritti umani compiute da Israele che ha a suo carico ben 72 condanne da parte dell'ONU
http://www.un.org/documents/scres.htm .
Per parallelismo, finchè tutti quelli che appoggiano il diritto di esistenza dello stato Israeliano non faranno uno striscione con scritto: "appoggiamo Israele ma non le continue violazioni dei diritti umani perpetrate dagli Israeliani".
Vogliamo metterla così o è meglio smetterla di fare stupida, futile inutile propaganda sulla pelle delle migliaia di persone che in medioriente muoiono (molte per mano di noi "stati democratici?").
Un consiglio, studia la nostra costituzione va...
Davide : ? Piuttosto vediamo se sai rispondere nel merito a quanto ho detto. Potrei rimanere nel "legittimo dubbio" che tu non sappia come ribattere.
Cmq,se rispondi così allora me lo risparmio di andare avanti.
Oh beh, e allora le condanne e i processi in corso (morali e materiali) a carico dell'ONU?
Dall'"Oil for Annan's food" agli scandali pedopornografici che vedevano coinvolti funzionari ONU in Cambogia, Vietnam e Thailandia?
Chi moralizza i moralizzatori?
Chi giudica i sedicenti giudici?
Nessuno, ovvio.
Nunc et semper.
i processi a carico dell'ONU non riguardano l'ONU stessa nè i suoi organi giudicanti, ma funzionari ad essa appartenti. fossero anche i vertici, non è in gioco la giurisdizione in base alla quale Israele è stato condannato.
buco nell'acqua, bubbolo, sono spiacente.
reza non è questione di non saper ribattere, è che mi cadono le braccia leggendo certe pirlate. l'ovvia risposta sarebbe stata sul tono di quella di salvatore, ma ormai ho perso ogni speranza.
in ogni caso, sarò lieto di leggere la tua risposta a salvatore, già immagino che altro mi cadrà, dopo le braccia.
Salvatore, riguardo al tradimento della costituzione, ammetto di non conoscerne a memoria tutti gli articoli,ma ne ricordo uno che diceva :
"L'italia ripudia la guerra come strumento di offesa verso altri popoli...." e via dicendo.
Ora, tecnicamente l'Italia non è entrata in guerra. La guerra in Iraq, convenzionalmente è iniziata il 20 marzo 2003,ed è stata ufficialmente dichiarata conclusa da Bush il 1 maggio, anche se effettivamente il regime di Saddam era caduto qualche settimana prima.
L'Italia ha inviato le sue truppe a luglio, o giù di li,e la sua missione, l'"Antica Babilonia", di fatto costituisce un contingente di pace. Insomma,l'Italia non ha fatto una formale dichiarazione di guerra all'Iraq, non ha invaito suoi soldati e suoi mezzi a combattere contro il regolare esercito iracheno. Ha mandato una forza per controllare la regione di Nassirya, in accordo con gli alleati, in quella che è stata definita anche da Ciampi "missione di pace". Ora, potere dire quello che volete, che ci sono dietro interessi dell'ENI, che gli italiani si sono resi responsabili di violenze, ecc., però TECNICAMENTE l'Italia non è in guerra e non ha tradito la Costituzione.
E non ha tradito neanche i suoi alleati della NATO.
Toh, un altro "comunista" il giornalista dell'Indipendent Fisk: "E questi giovani soldati hanno le mani lorde di sangue innocente. "...il post in evidenza su questo blog..
Israele ha 72 condanne per violazione dei diritti umani !?!
Oh bè, mi pare poco, allora la Cina, quante ne ha, un paio di milioni ?
Oh beh, se per te tutto si riduce ad una mera questione "tecnica" da azzecagarbugli allora che parliamo a fare scusa?
"Tecnicamente" l'Italia non è in guerra e con questo hai risolto i tuoi problemi etici e morali? Complimenti!
A Bubbiddolo ha già risposto Davide......
e se anche la cina ne avesse milioni, la cosa ha a che fare con questa discussione?
No,non c'entra,era solo una battuta, per far notare che ci accanisce su Israele, che al confronto della Cina è la patria del diritto umano.
Salvatore, non ho risolto i problemi etici e morali, ma come ho scritto nel post, quelli riguardo al tradimento della costituzione.
"ci accanisce su Israele, che al confronto della Cina è la patria del diritto umano"
Ci si e' accaniti sul povero Pacciani, che in confronto a Hitler e' un sant'uomo...
La Costituzione stabilisce dei presupposti "morali ed etici" quindi non hai risolto un cazzo di niente, non è una leggina da aggirare e piegare al proprio volere in stile Berlusconiano....
Eh no, miei cari!! L'idea vetero illuminista dell'istituzione che assurge al ruolo di assoluto metafisico, esistendo quindi a prescindere dai soggetti che materialmente la compongono dimostra è semplicemente antistorica (e, in taluni casi, criminale).
E se io mi mettessi a sostenere che la Nato è irresponsabile a priori, basandomi sui vostri stessi presupposti?
Oppure che ne dite, potremmo applicare lo stesso delirante criterio per giudicare il partito Fascista o Nazionalsocialista.
Trovo quest'approccio pseudo oggettivista abbastanza sciocco e inappropriato.
Le istituzioni sono fatte da uomini, non il contrario.
A meno che, ma spero non sia il vostro caso, non si consideri umano e naturale l'approccio sovietico/cambogiano alla Realtà....
la patria dei diritti umani sono le maschere. che han varie funzioni: far uscir la voce senza un volto, avere successo con la durata, o cominciare a incarnare, successo o meno, le "dramatis personae", e quindi alla lunga le persone, ovvero il soggetto giuridico titolare di diritti e di doveri. poi le maschere hanno una controindicazione: coprire troppo a lungo e quindi o deformare un volto o causare un marciume. ma sono sempre la base del diritto.
Carolina
I presupposti su cui sono nati il fascismo ed il nazismo erano sbagliati, ed anche i presupposti per cui sono nati Onu e Nato sono profondamente diversi.
Per questo motivo si possono condannare a priori sia tutti i sostenitori del fascismo sia l'istituzione stessa.
La stessa cosa non si può fare invece in relazione all'ONU o, che so, all'UNICEF..., in quel caso i presupposti sono buoni, eventualmente le persone che dovrebbero applicarli non lo sono.......
E no, Bubbidolo, il discorso non torna.
Le finalita' di Nato e Onu sono diverse, come il partito nazionalsocialista e' per "statuto" diverso da una Onlus, fermo restando che una onlus puo' essere composta da pazzi maniaci assassini.
Senza scomodare le idee vetero illuministe
bubbidolo stai delirando, fosse anche inquisito Kofi Annan, ciò non inficia l'autorità dell'ONU, che esiste e sussiste indipendentemente dalle colpe dei propri funzionari, e dei suoi organi giudicanti, che giudicano in base ad uno statuto che, la limite, lo stesso Kofi Annan violerebbe.
Sarebbe come dire che siccome Berlusconi è continuamente inquisito, e raramente assolto con formula piena, l'intero movimento di Forza Italia debba essere considerato un'associazione a delinquere (hahahaha!)
"Ci si e' accaniti sul povero Pacciani, che in confronto a Hitler e' un sant'uomo..."
Proprio paragone peggiore non potevi fare. Assodato che Hitler è uno dei più grandi criminali della storia, poichè ha avuto il coraggio di ordinare l'uccisione di MILIONI di persone senza farsi il minimo scrupolo, perlomeno non si è mai sporcato direttamente le mani. Pacciani ha ucciso un numero infinitamente minore di esseri umani,ma ha l'aggravante di averlo fatto con le proprie mani. A mio modesto parere sono due criminali di pari fatta,non è il caso di mettersi a fare classifiche.
Carolina : ???
Davide, mi pare che state delirando voi. Qua si parlava del tradimento della costituzione, non della legittimità delle idee fasciste e naziste.
Come ho detto a Salvatore,l'Italia non ha tradito la costituzione.
Riguardo all'ONU, chi ti dice che sia la fonte suprema di cosa è giusto e cosa no?
Il fatto che non ci sia un istituzione (almeno umana) superiore che possa esprimere condanne contro di essa non significa che l'ONU abbia sempre ragione.
Che poi Salvatore ti faccio notare che l'ONU talvolta approva l'uso della forza, avendo essa stessa un corpo militare,i caschi blu.
Ma lo fa apposta quel ciurlatore di manici menatore di can per l'aia ,e' cretino si ma non fino a questo punto (almeno credo)
perlomeno non si è mai sporcato direttamente le mani
ah, ora essere il mandante di stermini di massa diventa meno grave che essere l'esecutore di singoli omicidi.
ok, questo è troppo, buttate fuori questo cretino.
bubbidolo, mi raccomando, non scordarti di congratularti con cotanto genio: sono i vostri elettori, questi, abbiatene cura.
Infatti Davide: è quello che regolarmente fate.
Forza Italia è assiomaticamente da voi considerata in incrocio tra la banda della Magliana e Cosa Nostra.
Sento puzza di autogol...
puzza di autogol? ingenuo, l'ho detto apposta.
certo, forza italia è praticamente un'associazione a delinquere, ma non mi va di starne a discutere ora.
mi delude che tu non abbia colto l'ironia.
Certo che ho colto l'ironia.
Purtroppo (e leggendomi lo sai da tempo) io per primo sono critico nei confronti del mio Partito, quindi scusa se non rido (troppo).
Ma proprio qui casca l'asino: FI è merda in quanto FI o è merda per gli uomini che la compongono?
Nel primo caso sei un fascista, nel secondo sei Bubbidolo.
Classica forchetta scacchistica, direi...
Perche' e' possibile dividere forza italia da silvio berlusconi?
FI e' merda allo stato puro da qualsiasi
parte la si osservi
Reza, intanto ti ho scritto che la costituzione è una "carta dei diritti e dei doveri", non una leggina da piegare ai propri voleri, quindi l'Italia HA tradito la propria Costituzione, le "clausolette" da azzeccagarbugli non valgono...
Poi dire che Pacciani è peggio di Hitler, che cazzo vuoi che risponda una persona normale a tale affermazione?
FI non e' un cazzo e' solo lo strumento con cui
il cavalier banana difende i suoi interessi.
Poi i servi consapevoli o meno sono un altra tristissima storia
Salvatore,non perdete la mania di inventarvi le cose. Se rileggi il mio post io non ho affatto detto che Pacciani è peggio di Hilter, ho detto che è assurdo fare classifiche fra criminali.
Secondo, non mi hai ancora spiegato quali parti della Costituzione l'Italia avrebbe tradito.
Oh beh...detto da uno scalzacani (Sandro) che considera Tabacci e Follini grandi statisti...
"Perche' e' possibile dividere forza italia da silvio berlusconi?
FI e' merda allo stato puro da qualsiasi
parte la si osservi "
Oh, ma guarda,il 24 % degli italiani ha votato per le proprie deiezioni. Come si spiega?
Pacciani ha ucciso un numero infinitamente minore di esseri umani,ma ha l'aggravante di averlo fatto con le proprie mani. A mio modesto parere sono due criminali di pari fatta,non è il caso di mettersi a fare classifiche.
Postato da Reza Pahlevi Venerdì 09 Giugno 2006 alle 16:42
Salvatore,non perdete la mania di inventarvi le cose. Se rileggi il mio post io non ho affatto detto che Pacciani è peggio di Hilter, ho detto che è assurdo fare classifiche fra criminali.
Postato da Reza Pahlevi Venerdì 09 Giugno 2006 alle 17:12
Il termine "aggravante" sai cosa significa? Mettiti d'accordo con te stesso, o è proprio lo stile degli elettori del cdx quello di dire stronzate e poi smentirsi da soli, solo questo avete appreso dai vostri leader? :)
In quanto alla costituzione:
Art. 11.
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo.
Non bastano le clausole da azzeccagarbugli per cui noi saremmo formalmente in missione di pace per dire di NON aver tradito la costituzione.
La costituzione non è solo un insieme di norme, è un codice etico e morale e la morale non si aggiusta con i giochi di parole.
Ti è chiaro ora? Perché comunque non te lo ripeterò più, per quanto mi riguarda puoi rimanere con le tue idee insulse, tanto la maggioranza dei cittadini americani ed europei la pensa come me, per fortuna.
http://www.trentoincina.it/mostrapost.php?id=125
Vedi, Reza, credo sia una questione che inerisce alla qualità ontologica delle suddette deiezioni:
il 24% degli Italiani, me compreso, ha votato per emeriti stronzi, dotati di una loro dignitosa solidità e di buona capacità di galleggiamento.
Quasi il 50% ha optato per la diarrea espansa, liquida e vieppiù puteolente.
Perdonate lo slancio escatologico...
Ho sbagliato thread...
bubbidolo, io volo molto più basso: definisco FI un'associazione a delinquere per come è stata fondata, e da chi, e per queli presupposti. i suoi attuali membri semmai sono la conseguenza, non già la causa.
sai a cosa mi riferisco, non mi aspetto che tu condivida, per cui è inutile parlarne.
comunque, direi le stesse cose dell'ONU se avesse per co-fondatori o ispiratori il Teschio Rosso, il Kingpin, o gli amici di Tanino Cinà
Ok, forse riguardo ai criminali mi sono contraddetto, intendevo dire che non si possono fare classifiche. Mi scuso se posso aver fatto pensare che sminuissi quanto ha fatto Hitler.
Cmq Salvatore, riguardo alla Costituzione, ti renderai conto che non c'è scritto che l'Italia non deve partecipare a missioni di pace.
Se la metti sul piano etico, allora qualsiasi, e dico qualsiasi missioni di pace, in qualsiasi luogo e fatta da qualsiasi paese è IMMORALE! O no?
scattologico. escatologico vuol dire un'altra cosa.
Carolina
Comincerò a considerare Forza Italia un partito quando il suo segretario sarà eletto democraticamente in congresso, così come avviene per tutti gli altri partiti.
Continuerò a considerare moralmente condannabile qualsiasi partito che inneggerà all'odio razziale, che istigherà alla divisione dello Stato e che presenterà in lista persone condannate per reati gravi come corruzione, mafia, falso in bilancio.
Eskaton: tendente al fine, se non ricordo male.
Sia in senso geografico (Alexandria Eskata: l'ultima Alessandria, oltre i cui confini stava il nulla) sia in senso morale o anatomico, ovvero To Eskaton, l'estremo, quindi in questo caso ciò che fuoriesce dall'ultimo tratto dell'intestino.
Temo che lo scatto logico sia il tuo, e decisamente fuori tempo. A meno che tu non defechi a singhiozzo, nel qual caso ti consiglio un gallone di Turbolax, o Maestrina dalla Penna Rossa...
"il 24% degli Italiani, me compreso,"
E compreso anche me
"Quasi il 50% ha optato per la diarrea espansa, liquida e vieppiù puteolente"
E già, doverosa questa precisazione del "quasi" : non mi stancherò mai di ripetere a tutti quelli che credono di aver raggiunto un risultato di "portata storica" (!)o che Berlusconi sia ormai finito, che la CDL mantiene pur sempre un maggior numero di voti e il csx ha vinto grazie alla porcata di Calderoli e a Tremaglia.
Ricordo anche che la "merda allo stato puro" di cui parla Sandro, rimane sempre e comunque il PRIMO PARTITO ITALIANO.
Certo, questo tipo di "missioni di pace", che di pace hanno solo il nome sono immorali.
Tanto per chiarirci io ero contrario anche alla missione in Kosovo, che comunque aveva l'appoggio dell'ONU.
L'uso della diplomazia e del dialogo sono l'unico vero mezzo di pacificazione dei popoli, le guerre invece creano "odio", che non si spegnerà da un giorno all'altro e rimarrà nella memoria dei popoli per lungo tempo.
Perché, onestamente, se tu fossi uno dei bambini sopravvissuti alla strage di Ishaqi, potresti mai amare gli americani?
Ehm...e D'Elia?
"il csx ha vinto grazie alla porcata di Calderoli e a Tremaglia."
Postato da Reza Pahlevi Venerdì 09 Giugno 2006 alle 17:38
Due noti comunisti.
Paradossale ammettere di aver perso a causa di una legge per propria stessa ammissione "definita porcata" e votata proprio dal cdx.
Come dire, non c'è limite all'indecenza.
Per la cronaca il primo partito italiano è l'ulivo con oltre il 30% di preferenze.
Per la cronaca, negli anni '20 la maggioranza degli italiani era per il fascismo.....essere la maggioranza non è un titolo di merito, semmai è la dimostrazione che gli italiani non studiano e non ricordano la storia.
Per la cronaca l'Ulivo non è un partito.
Detto questo, mi trovo assolutamente concorde con quanto Salvatore afferma sull'attuale assetto di Forza Italia.
Che dici, facciamo un compromessino storico?
D'Elia non mi va bene, non mi va bene la RnP, ne, come ho detto, tutti i partiti che hanno candidato persone che si sono macchiate di gravi reati.
Ho votato per partiti che non hanno condannati in lista.
"Tanto per chiarirci io ero contrario anche alla missione in Kosovo, che comunque aveva l'appoggio dell'ONU."
E non dimenticare che oltre all'appoggio dell'ONU, in Italia era approvata da un governo di CENTROSINISTRA!
Logico che se fossi un bambino iracheno non amerei gli americani,ma non amerei neanche un dittatore sanguinario come capo di stato.
Dici che il dialogo e la diplomazia sono l'unico mezzo per risolvere le controversie. Giustissimo, ed è a questo che puntano solitamente i paesei. Ma quando la diplomazia fallisce, che si fa? A quel punto, potrebbe rendersi necessario qualcos'altro.
Come ora succede per l'Iran : l'ONU,l'AIEA,l'UE, gli USA,l'Italia,la Cia,ecc. tutto il mondo da nove mesi a questa parte sta ricorrendo a tutte le possibili armi della diplomazia per mettere fine alla crisi.
Ti chiedo, se ad un certo punto ogni ipotesi di dialogo finisse,ogni azione diplomatica fosse inutile,che si dovrebbe fare?
Ti ricordo che a questo proposito l'ONU, che è il maggior garante della pace nel mondo,ha un proprio esercito.
Già Salvatore,l'Ulivo non è affatto un partito. Il primo rimane dunque sempre FI, a 8 punti percentuali dal secondo,i DS.
E scusate l'ignoranza,ma chi è D'Elia?
Più che altro Bubbiddolo dovresti NON votare per un partito di cui non approvi l'assetto.
Reza, la diplomazia risolve sempre, in Iraq gli USA non hanno voluto compromessi diplomatici, l'ONU aveva detto che le armi di distruzioni di massa non c'erano e non ha approvato l'attacco.
Questo basta e avanza per definire la guerra in Iraq illegittima, gli USA sono uno stato come un altro e non vantano nessun diritto in più di Francia, Germania, URRS, Italia, Iran, Arabia Saudita o Sud Africa......
*6 punti percentuali dal secondo, i DS
Vero. L'ONU ha affermato che le armi di distruzione non c'erano.
Ma lo ha affermato Ahmadinejad in un truculento discorso ripreso anche da OMB. E lui è uno che se ne intende...
Il link non lo ricordo, so che è l'ultimo o il penultimo thread lanciato da Lia, prima che sparisse nelle nebbie del Tartaro telematico.
P.S.
I Curdi, per curiosità, con cosa li avrebbero gasati? Con le stinkbomben di carnevale?
E "Alì il Chimico" lo chiamavano così perchè faceva il DJ al Duplè di Serricciolo?
col gas fornito dagli USA... guarda un'pò...
Guarda che il Sarin, al limite, è più roba da ex arsenali ex sovietici...
Trovo inoltre assai scorretto politicamente che tu giudichi gli Irakeni povere scimmie ignoranti neppure in grado di fabbricare un pò di nervino, giacchè la procedura di realizzazione è semplice assai (le armi chimiche formano il 70% buono degli "arsenali" del terzo e quarto mondo, giacchè costano poco e fanno parecchia paura).
Il tuo razzismo culturale sconfina nella xenofobia pura.
Fai autocritica, compagno.
"Reza, la diplomazia risolve sempre"
Non è affato vero. E mi tocca ricacciare il solito esempio : sessant'anni fa,la diplomazia si è spinta oltre ogni limite,e ha fallito. Si è cercato a tutti i costi di evitare la guerra. Gli Alleati hanno fatto di tutto.
E Hitler voleva rioccupare la Renania, e gliel'hanno fatto fà. E poi voleva l'Austria, e gliel'hanno data. E poi voleva i Sudeti, e gliel'hanno dati. E poi voleva Memel, e gliel'hanno dato. E poi voleva Danzica, ma a quel punto la diplomazia può andare avanti?
No, e allora cosa ci voleva? ..Guerra! Per forza! Per fortuna alla fine ha vinto la linea di Churchill.
E ringraziamo Dio che sia andata così,se 60 anni fa gli alleati stavano ancora a tentare il dialogo a quest'ora era tutto uno sventolio di svastiche.
Con l'Iran la situazione appare simile. Il regime sembra non voler cedere a nessuna richiesta, Ahmadinejad ha una testaccia dura e non si arrende, così come i vegliardi ayatollah che fanno la voce grossa.
Ora mi chiedo, fino a che punto potrà spingersi con questi la diplomazia?
Bubbiddolo, sai quanti anni sono passati dall'eccidio dei Curdi (avvenuto nell'indifferenza del mondo) e la prima e seconda guerra nel Golfo?
Usare gas nervino è una cosa, possedere "armi di distruzione di massa" è un'altra.
Quelle ce le hanno USA, URRS, FRANCIA, PAKISTAN, INDIA, COREA DEL NORD.
Uh, il Pakistan, paese storicamente moderato e democratico, come la Corea del Nord d'altronde...., già, infatti i suoi test nucleari (fatti subito dopo la visita di Bush ed il rinnovo "della reciproca amicizia" ) sono decisamente moderati......
Reza, ma dove hai imparato la storia, su Topolino?
Non so se ridere o se piangere, giuro!
Tra l'altro qui chi è che invade Bush o Saddam?!?
"Quelle ce le hanno USA, URRS, FRANCI"
E tu???? L'URSS è caduta 15 anni fa...
Non ho capito che c'entra l'invasione,e Saddam, visto che ho parlato di Iran
bubbidolo...
compagno...??? :-DDD
questa è davvero carina...
visto che hai beccato proprio uno dei pochi che non è di sx...
ah... giusto per puntualizzare...
il sarin è stato creato dai tedeschi nel 1938...
ed è anche facente parte delle armi in dotazione all'esercito italiano...
L'elenco completo si può leggere nel Supplemento Ordinario n.119 alla Gazzetta Ufficiale n.171 del 25 luglio 2003.
Si fa per dire, compagno Drow...
:-)
Ho scritto URRS per la fretta, non attaccarti alle banalità, è segno di mancanza di argomenti.
Che siano Iran o Iraq la sostanza non cambia, sarebbero sempre gli USA ad invadere un altro Stato e non il contrario, al momento l'Iran non è ufficialmente in guerra con nessuno.
Tra l'altro, partendo dal presupposto che tutti gli Stati sono uguali ed hanno gli stessi diritti chi sono gli USA, possessori del più grande arsenale atomico del mondo, per decidere che un altro Stato non può avere le armi atomiche?
Forse l'Italia e la Germania, Giappone, che sono contro l'atomica possono dire NO all'atomica iraniana, non certo gli USA.
Veramente il più grande arsenale atomico lo possiede la Russia, ha tipo 27.000 testate contro le 22.000 americane.
L'idea che l'Iran non debba avere armi atomiche, evidentemente è anche collegata al fatto che Ahamdinejad dichiara che "Israele dovrebbe essere spazzato via dalla carta geografica". Se uno che dice queste cose vuole dotarsi dell'atomica,legittimo avere un pò di preoccupazione,no?
Si, ha pure detto che gli stermini di massa degli Ebrei li hanno fatti gli Europei e non gli Arabi.
Resta il fatto che Israele ha un bell'arsenale atomico e ha dimostrato nel corso della sua storia di sapersi difendere benissimo da sola.
Anche qui, più di una volta, qualcuno ha parlato di "cornuti islamici di merda che devono morire tutti", che facciamo bombardiamo anche casa sua?
O gli islamici non hanno diritto di sentirsi minacciati?
Reza e Bubbiddolo, visto che state tanto a scassare i maroni con noi comunisti antiamericani perché non commentate questo articolo scritto guardacaso da un americano?
Comunista anche lui?
"Si, ha pure detto che gli stermini di massa degli Ebrei li hanno fatti gli Europei e non gli Arabi."
Quindi? Resta sempre un antisemita.
Istaele sa difendersi si, ma l'Iran ha già un esercito molto forte, e con l'atomica potrebbe diventare un pericolo
Perché Israele, USA e Russia, tre tra gli Stati che hanno causato più guerre negli ultimi 30 anni possono avere l'atomica e l'Iran no? Perché è uno Stato a dittatura islamica? Anche il Pakistan lo è.
Sia chiaro, io sono contrario al che un altro Stato inizi a produrre armi atomiche e magari a fare esperimenti inquinanti e distruttivi, ma da che pulpito viene la predica?
Dagli Stati che sono i maggiori produttori di bombe atomiche? Dall'unico Stato al mondo che la bomba atomica l'ha usata davvero e su popolazioni civili?
Da che pulpito viene la predica!
Che cazzo, allora perché non mettiamo Jack lo Squartatore al Ministero per le Pari Opportunità giacché ci siamo!
Poi come ti ho già detto vai a leggerti l'articolo che ho segnalato nel post sopra....ormai a difendere la guerra e gli USA siete rimasti soltanto voi elettori di cdx italiani, non la difendono (da sempre) i francesi e i tedeschi, è contraria la maggioranza della popolazione inglese e americana....ma c'è sempre quella piccola minoranza italiana che si arrampica sugli specchi nel tentativo di giustificare qualsiasi abominio...magari nascondendosi dietro la scusa di essere filo-americani e contro il terrorismo (mentre si sa, il resto dei pacifisti sono tutti comunisti....pensa una parte di americani urlava "comunisti" anche ai reduci del Vietnam che tornavano a casa dicendo che la guerra era sbagliata e che si stavano compiendo orrori indicibili).
Solo DOPO l'opinione pubblica si è convinta che la guerra in Vietnam era un errore e sono stati fatti centinaia di film di denuncia contro quella guerra.....DOPO, prima una buona parte di americani repubblicani inneggiava alla guerra contro i comunisti, proprio come fai tu ora.
L'unico vero male del mondo è la sete di potere di certi politici unità alla cecità di persone come te, disinformate, semplicistiche e sempre tese a credere a qualsiasi puttanata gli venga propinata, senza spirito critico, senza desiderio di cercare di saperne qualcosa in più.
I giornali ed i telegiornali ti espongono i fatti in un certo modo e quella è per te la verità, tanto ti basta.
Anche se fosse vero ciò che dici sui Russi, non cambierebbe di una virgola il valore delle mie affermazioni.
Per quanto riguarda Fisk, ormai è chiaro, quando si parla contro lo Stato di Israele si è antisemiti.
Anche se gli israeliani innalzano nuovi muri di Berlino, occupano territori non loro, abbattono case di civili, bisogna sempre giustificarli.
Invece io li biasimo il doppio, esattamente come biasimo il doppio gli italiani che rimpiangono il fascismo, perché chi ha vissuto sulla propria pelle l'apartheid, il razzismo e la violenza e poi indifferente della sua storia usa gli stessi metodi contro un'altra popolazione è doppiamente deprecabile.
Ahmadinejad per ultimo, e prima di lui una folta schiera di criminali senza Dio, pretendono l'ELIMINAZIONE dello Stato di Israele.
Ora, Salvatore, vuoi dirmi chi, in Oriente od Occidente, ha mai preteso l'eliminazione della Palestina o dell'Iran? La loro CANCELLAZIONE dalle carte geografiche?
Difficilmente avrai mai sentito un ebreo "istituzionale" inneggiare a questi o quegli sterminatori di islamici: non credo che Sharon o Mosè Dayan (incerto sulla corretta grafia, perdonate...) abbiano mai inneggiato ai Crociati.
Tutti i leaders incazzati e senza Dio (ripetiamolo: non fa male) degli Stati o delle organizzazioni parastatali fondamentaliste non mancano mai di inneggiare a Hitler, al Nazismo, all'Olocausto.
E di fronte a questa orda infame di sterminatori in actione o in fieri tu, teorico della diplomazia e dell'appeasment, cosa proponi, CONCRETAMENTE, di fare?
Abbiamo perfettamente capito cosa vorresti disfare, e in parte le tue affermazioni sono senz'altro condivisibili, ma ora dovresti essere anche così gentile da dirci cosa, secondo te, sarebbe necessario FARE.
Non puoi fare il commissario tecnico sei giorni la settimana e prenderti la Domenica di riposo: quello è il giorno in cui si gioca la partita.
Altrimenti tutto si riduce a fuffa.
Sharon, diventato improvvisamente esempio di pacifismo, fece come primo da Primo Ministro una bella camminata, a sfregio, sui luoghi sacri per i mussulmani, non solo con il governo Sharon e a causa sua è cominciata la seconda intifada.
Non esiste soltanto un mondo che non riconosce lo Stato di Israele, esiste un altro mondo che non riconosce il diritto all'esistenza dello Stato Palestinese.
Shimon Peres non è stato ucciso dai palestinesi, lui con i palestinesi e con Arafat ci aveva fatto la pace, guadagnandosi con questo il premio nobel.
Peres è stato ucciso da un estremista israeliano, uno dei tanti integralisti che si rifiutano di riconoscere ai palestinesi qualsiasi diritto, uno di quelli che durante gli ultimi sgomberi dai territori occupati hanno fatto resistenza con tutte le loro forze.
Sono queste persone, unite agli estremisti palestinesi che impediscono la pace, nel mezzo c'é la maggioranza (palestinese e israeliana) che vorrebbe la pace, che se ne frega altamente dei credi religiosi da "terra santa" e che magari con i palestinesi/israeliani lavora tutti i santi giorni senza alcun problema.
Una visione monoculare ed a senso unico serve solamente a servire gli interessi propagandistici di una o dell'altra fazione.
La verità è che la "questione palestinese" è il problema di un'intera area, solo il riconoscimento all'esistenza di entrambi gli Stati, accordi precisi per i territori, accordi reciproci a cessare le violenze possono portare alla pace.
Non dimenticare che la tensione in quei territori è stata voluta da molti degli stati occidentali, che hanno sfruttato sia le necessità degli Ebrei sia l'odio dei mussulmani per tenere alta la tensione e destabilizzare quei territori.
Perché territori benestanti e ricchi, organizzati e forti economicamente creerebbero problemi proprio a noi occidentali (guarda cosa sta succedendo con Cina e India).
Bisogna portare ricchezza, benessere, diminuire l'analfabetismo, perché una crescita culturale, il benessere ed una maggiore consapevolezza di se e dei propri diritti sono l'humus della pace e della crescita democratica, ma non c'è alcuna volontà di questo tipo da parte degli stati occidentali.
L'ignoranza crea la violenza, la violenza crea la povertà e l'odio, la povertà porta al regresso economico e quindi ad altra ignoranza, e certi "signori" l'ignoranza la sfruttano per arricchirsi sempre più, alla faccia di civili, soldati e "martiri", che muoiono e si odiano inutilmente, come i cani da combattimento clandestini gettati nei recinti dai loro padroni.
Mi scuso per l'esposizione decisamente zoppicante..:-)
Errata corrige: ovviamente mi riferivo a Rabin e non a Peres che è ancora vivo e vegeto..:-)
Quando devo spiegare a degli stranieri se c'è antisemitismo in Italia, me la cavo con la seguente formula. Alla sinistra piacciono gli ebrei e non piace Israele. Alla destra piace Israele e non piacciono gli ebrei. Beninteso: è mica obbligatorio per nessuno farsi piacere Israele e/o gli ebrei. Solo, c'è da chiedersi come mai sinistra e destra italiane non si cercano qualche altra coppia di concetti, chessò: l'Empoli e la Fiorentina, il risotto e gli spaghetti; i Montecchi e i Capuleti. Adesso a Milano ci teniamo la Barbie sindaco, che ha vinto anche grazie al voto di disgustosi alleati. Invece il match Ovadia vs. Jarach è finito per KO del secondo. Sono soddisfazioni, comunque. Avanti il prossimo.
Io più che di Israele parlerei di "questione palestinese", purtroppo c'è una guerra in corso da quelle parti ed un'altra "possibile" con l'Iran, è quasi fisiologico che gli argomenti siano questi, ma nessuno a sinistra è contro Israele, semmai può essere contro un suo modo di fare politica.
Il problema è che certi punti di vista vengono "strumentalizzati" per accuse gratuite e fuori luogo.
ho detto dai miei primi interventi che sono diventata antifascista dalla lettura dei libri di primo levi ed anna frank, probabilmente leggere che una ragazzina, della mia stessa età fosse costretta a nascondersi perchè ebrea mi sconvolse, poi saperla morta di tifo in un campo di concetramento a pochi giorni dall'arrivo degli alleati mi segnò a vita.
da allora chiunque mi parli di razza, religione,
mi insospettisce.
non ci credo, rifiuto assolutamente che in nome di Dio si possa uccidere, mi rifiuto di pensare che il colore della pelle divida fino ad auspicare l'estinzione scientifica di alri esseri .
detto questo, come prologo lo ritenevo necessario, sento la libertà di giudicare il governo attuale di Isreaele e le sue scelte politiche.
Israele è uno stato, fatto di leggi, accordi, linee guida, uomini che eleggono e uomini eletti.
pur avendo pianto la Soah, sento di poter liberamente condannare oggi le atrocità commesse da alcuni israeliani.
come condanno la politica di berlusconi, sento il dovere di condannare i berlusconini israeliani.
non sono antisemita nel chiedere la libertà di poterlo fare.
maria
Sharon diventò primo ministro nel marzo 2001, quindi non lo era ancora quando - 28 settembre 2000 - fece la famigerata "camminata" che innescò la Seconda Intifada.
Non che questo giustifichi Sharon dall'errore (ammesso che fosse un errore e ammesso che non fosse qualcosa di peggio); scrivo questo solo per "amore di verità storica"...
Grazie per la correzione Danjar, in ogni caso questo rende per certi versi ancora più grave la sua elezione, perché significa che il popolo israeliano approvava in maggioranza il suo comportamento.
Oggi alcuni vogliono farci credere che Sharon fosse un pacifista (il suo per me non fu un errore ma una precisa scelta politica).
"Alla sinistra piacciono gli ebrei e non piace Israele. Alla destra piace Israele e non piacciono gli ebre "
Bella generalizzazione. Questo è ricacciare la solita bufala dell'antisionismo, che, vi ricordo per l'ennesima volta,la ricacciano anche i fiammisti.
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