se senti quelle teste di c...o dei dirigenti hanno anche la faccia tosta di "stupirsi", di considerare "inaudita" la sentenza....
La sentenza è in linea con quanto afferma il regolamento. Stupisce comunque la penalizzazione del Milan. Quindici punti sono una via di mezzo tra il "non puoi partecipare allo scudetto (quindi ti penalizzo in partenza)" (e ti devi sudare la champions del prossimo anno) e "non ti mando in B perchè non abbiamo prove pesanti che vi sia stato illecito paragonabile alla juve" ma a livello economico c'è una bella penalizzazione. Cosa significa ? Ricordo che il Milan non ha tratto vantaggio dal sistema!!! Chi li ha persi gli scudetti sono proprio i rossoneri.
nulla di strano, visto che la giustizia sportiva punisce anche il tentato illecito.
Sentenze troppo leggere, la juve meritava la serie C senza ombra di dubbio, di conseguenza le altre tre la serie B, Milan compreso (Berlusconi griderà al complotto o ringrazierà?). Andavano inotre colpiti in modo più pesante i personaggi coinvolti spazzandoli via una volta per tutte dal mondo del calcio da Moggi a Galliani (anche se per il primo la parola fine forse è già stata scritta), non vorrei che poi succedesse come nella politica con il reciclaggio di tutti i politici coinvolti in mani pulite. Giustizia non è stata fatta ma d'altra parte questa non sarebbe l'Italia.
Ma anche il figlio di Galliani viene inibito? mmm quello è inibito per natura.
Ecco bene, se dopo una partita dove ti hanno penalizzato (Siena - Milan = 2-1) Gol Regolarissimo annullato a Shevchenko, ci si lamenta con un arbitro estraneo e non coinvolto nel processo, significa TENTATO illecito, allora ce ne vuole ... Come al solito non si è mai capito nulla!! Il MILAN CALCIO e I SUOI GIOCATORI sono INNOCENTI. E' il sistema che andava colpito e riformato riscrivendo le regole ed imponendo precisi paletti!!! NON è PENSABILE che I TIFOSI DELLA LAZIO VOGLIANO LOTITO senza DIMENTICARSI IL DECRETO SPALMA DEBITI che HANNO CONSENTITO (con la scusa di recuperare i 150 milioni di euro di debiti verso l'erario) AI LAZIALI (e non mi dite che non erano parte del sistema malato) di rimanere in A. BISOGNA RISCRIVERE LE REGOLE, ma cosa significa penalizzare il MILAN in questo modo! O è COLPEVOLE con i suoi dirigenti o è innocente!!
I punti di penalità alla juve corrispondono a due anni sicuri in B. Non hanno dato la C per motivi economici.
Da milanista tifosa avrei preferito la B anche per noi, perchè sarebbe stato molto più divertente seguire quel campionato...
Non capisco perchè la fanno tutti così tragica! Se le cose resteranno così vista la composizione dei due campionati non ci saranno serie A e B l'anno prossimo, ma due serie A.
E se quest'anno l'inter non vince lo scudetto, consiglio il cammino di santiago per l'estare 2007 :-)
Beh tarallucci e vino non mi sembra proprio...
La giustizia sportiva più di tanto non poteva fare...
A me importa veramente poco di tutto ciò...
Le idiozie pronunciate riempirebbero un enorme stupidario, come sempre, più di sempre.
E non sopporto più di sentire politici gracchiare e genti latrare... Poi quando si parla di cose serie non si sa neanche litigare. Forse in questo momento un altro sport sarebbe più salutare? Riconvertiamo un po' di giornalisti calcistici in giornalisti sportivi e basta? ;)
Secondo voi c'è qualche nesso sul fatto che tutti questi fatti siano saltati fuori quando la Rai era riuscita ad ottenere i diritti per la Champions League dopo diversi anni di astinenza?
Bravo Francesco! Hai colpito nel segno! La cupola vera, quella mafiosa sta nella gestione dei diritti televisivi legati al calcio, nazionale e internazionale. Il sistema estorsivo monopolista dei diritti ha doppiamente ucciso il calcio, prima drogandolo economicamente, inducendo la maggior parte delle società a maneggiare cifre da capogiro fino delinquere su conti e bilanci, poi determinando la creazione di reti organizzate a compiere illeciti e combine per contrastare l'enorme conflitto d'interesse e posizione dominante di una società, il Milan, legata ai diritti.
Questa sentenza è:
1) un palliativo, nel sistema non cambierà nulla, se tutto resterà strutturalmente com'è;
2) comunque, nel merito, una ingiustizia enorme. Come si fa a tenere il Milan in A e la Fiorentina in B come la Juve!
In realtà le sentenze erano già arrivate stamattina, pubblicate sulla Gazzetta dello Sport che, a camera di consiglio in corso, sapeva già come sarebbe andata a finire (punto più punto meno).
D'altraparte si poteva intuire quale sarebbe stato l'esito dopo che Guido Rossi, a camera di consiglio in corso, tanto per fugare i dubbi che i giudici fossero condizionati e condizionabili era andato alla commissione cultura della camera a riferire di aver trovato "illeciti diffusi e gravissimi".
Quanto partorito dalla Caf di Cesare Ruperto, rinforzata dall'ex consigliere d'amministrazione dell'Inter Guido Rossi con l'inserimento in extremis dell'avvocato Porceddu, estromesso da Carraro e dal "sistema moggi" dopo aver chiesto condanne dure per i protagonisti dello scandalo dei passaporti falsi con Inter (patteggiamento di Oriali e Recoba in sede penale) e Roma coinvolte (all'epoca i verdetti scomodi si aggiustavano così), è un pasticcio piuttosto grottesco.
L'impressione è che la colpevolezza e il giudizio sugli episodi siano stati calibrati per arrivare ad un verdetto che era stato stabilito come l'unico possibile secondo criteri che poco hanno a che vedere con il giuridico.
Sostanzialmente Ruperto ha ricalcato la teoria dell'illecito "strutturato" pur senza portare avanti la storia della "Cupola", fantasiosa invenzione dei Carabinieri del nucleo operativo di Roma.
La Juventus va in B con 30 punti di penalizzazione perchè i rapporti intrattenuti dai suoi dirigenti con i designatori non erano "consoni al mantenimento del clima di lealtà sportiva, probità e terzietà" e si configurano come illecito sportivo (anche se il codice di giustizia sportiva non dice esattamente così). D'altraparte non è il caso di stare a sottolizzare su questo punto quando lo stesso avvocato difensore dice chiaramente che una condanna di questo tipo non gli dispiacerebbe, tattica processuale o non tattica processuale.
Il "latin lover della Caf", Massimo De Santis è l'unico fra i "fischietti", insieme a Dondarini (il cui coinvolgimento, ancora più forzato, inguaia la Fiorentina), ad essere squalificato. In pratica si faceva di tutto per "falsare i campionati" ma gli unici che potevano falsarlo sono innocenti.
La Lazio è un po' un caso "unico" perchè tutti gli arbitri coinvolti per le partite che le venivano contestate sono stati assolti, quindi gli aquilotti del "moralizzatore" Lotito vanno in B (con punti di penalità) per le "pressioni" sui vertici federali allo scopo di ottenere "un occhio di riguardo". Che può voler dire tutto e niente.
Il Milan, nonostante le ingiustificate lamentele della grancassa del CaiNano, incassa il bottino pieno: usufruisce del "regalo" di Palazzi che gli ha tolto la responsabilità diretta per l'illecito (riconosciuto come tale) con un'operazione di fantasioso maquillage giuridico in sede di deferimenti e si salva dalla serie B. Come se non bastasse, per via dell'insipienza della Caf che ha calcolato male i punti di penalità per il campionato appena concluso (-44 invece di -46), rischia di andare a fare ugualmente la Coppa Uefa il prossimo anno.
Riassumendo si tratta di un confusionario compromesso che presta il fianco a ricorsi, contro-ricorsi, polemiche ed infinite recriminazione e che non soddisfa nessuna "piazza" né quella forcaiola (con la Juve) né quella innocentista (con tutti gli altri).
A meno di una settimana dalla finale di Coppa del Mondo si sente già la mancanza del "calcio vero", per intenderci quello in cui l'Inter (campione d'estate a ragion veduta quest'anno) finisce per perdere uno scudetto già vinto, magari proprio in favore di quel Milan "vittima dei giudici comunisti" (anche qui) rinforzato dall'aggiunta di un paio di riconoscenti campioni bianconeri come Buffon e Zambrotta che stanno già facendo le valigie pronti a raggiungere Milanello.
Sono sicuro che i nerazzurri si stanno già attrezzando per farci tornare tutti alla spassosa normalità.
Grazie al cielo non me ne frega proprio niente del calcio e gli unici contributi - mio malgrado - che dò sono quelli legati alle tasse che pago (sono un dipendente e quindi pago sino all'ultimo centesimo!) Credo che l'unica posizione reale sia quella dell'estensore del blog che qui sotto ripeto. Contenti voi tifosi!!!
" Da quanto si capisce, questi hanno preso per il culo una nazione di tifosi, hanno invalidato il totocalcio, si sono arricchiti, hanno depredato conti e coscienze. Così, da profano: ma non è un po' poco come condanna? Non sa un po' di tarallucci, vino e contentino al popolo bue? Ovviamente i protagonisti applicano la tecnica del "piangi e fotti"."
sentenza prevedibile, con pene poco più lievi di quelle richieste dal pm.
tutto secondo le previsioni, chi dava anticipazioni, come la Gazza ieri mattina, in realtà si basava semplicemente sul buon senso e sui precedenti, ed infatti ha toppato tutte le penalizzazioni (esclusa quella del Milan), il che significa che ha dato numeri a caso, come poteva fare ognuno di noi.
piuttosto stupiscono le pene miti inflitte ai singoli personaggi, uno su tutti Carraro.
ora c'è da sperare che in appello le pene vengano confermate, altrimenti rischia di diventare una farsa di proporzioni storiche.
Diventerà una "farsa di proporzioni storiche". Verranno fatti appelli e contro appelli anche al TAR del Lazio e poi al Consiglio di Stato ed il popolo del calcio, impegnato a seguire le tristi vicende dei suoi eroi,miti, dei e superdei, non si accorgerà, o non avrà tempo di pensare, delle diverse "stangate" che gli pioveranno nel frattempo sulla testa. Alla fine l'unico colpevole sarò io che non sono mai andato allo stadio e qualche altro povero idiota che parcheggiava le auto. PANEM ET CIRCENSES funziona da oltre duemila anni.
beh nataniele, appelli e controappelli sarà dura farli perchè il termine ultimo è il 25 luglio.
poi, per carità, non lasciamo limiti alla provvidenza, che quando c'è da salvare qualche interesse miliardario, specie qui in italia, non lascia mai delusi.
però credo che stavolta ci siano dei tempi da rispettare che lasciano poco spazio alle pastette che, si sa, hanno bisogno di anni per essere ben confezionate.
Si, è poco, è nulla!!! Al Genoa è stato fatto ben di peggio...
ben di peggio? il Genoa è stato retrocesso di una categoria (come la juve), e con una penalizzazione di soli 3 punti.
(sì, retrocesso di UNA categoria, perchè è vero che aveva ottenuto la promozione in serie A, ma con l'illecito veniva invalidata, quindi il Genoa ha subito semplicemente una retrocessione dalla B alla C)
si, per una partita, con UN PROCESSO FARSA (bigliettini, dileggio nei confronti dell'imputato, avvocati della difesa che non venivano ascoltati).
Questi hanno manipolato interi campionati e vengono retrocessi di una categoria come il Genoa???
citazione: "rinforzata dall'ex consigliere d'amministrazione dell'Inter Guido Rossi"
Ma vi rendete conto? Questo signore viene chiamato a decidere di un campionato che, salvo ripensamenti, vedrà l'Inter, unica squadra rimasta vergine dopo lo scandalo, in grado di giocarsi veramente lo scudetto. Per carità, sarà onestissimo, ma la cosa mi sembra ancora più grave, in termini di possibile conflitto di interessi, di Galliani alla Lega.
Ah, come mai l'anno scorso Moratti e Berlusconi volevano Moggi e Giraudo disperatamente e gli sciagurati risposero no? Per fare come Don Mazzi con le prostitute, per redimerli? No, per vincere lo scudetto. E allora tutto questo è pagliacciopoli, una farsa.
E'LA FINE DELLA GIUSTIZIA!!!
DELUSO SU TUTTI I FRONTI!!!
DEBOLI CON I FORTI e FORTI CON I DEBOLI!!!
ITALIA CHE FA SEMPRE PIU' SCHIFO!!!
IL PAESE DEL COMPROMESSO!!!
...e manca il ricorso in appello che dimezzerà le pene!!!
HANNO SALVATO IL POTERE ECONOMICO DI JUVE E MILAN (LA SIGNORA in UNO O DUE ANNI STA SU DI NUOVO).
IL SISTEMA NON E'CAMBIATO, CAMBIANO I PERSONAGGI E BASTA!!! VERGOGNA!!! VERGOOGNA!!!
Alberto, tu chiedi a chi legge se le pene non sono lievi.
Personalmente, ti dico no. Fiorentina e Lazio sono state punite perchè si sono piegate al sistema messo in piedi da Moggi&Co., e pur non avendo mai messo in piedi, in prima persona, un sistema di illeciti, sono comunque state (giustamente) punite, e questo è bene. (La Fiorentina avrebbe dovuto giocare la Champions League, ossia non solo la Serie A ma il top club d'Europa: invece precipita -parola esatta- sui campi di Frosinone e La Spezia. Mica poco come penalizzazione).
La Juventus si è vista comminare una penalizzazione che equivale alla Serie C (30 punti in meno=due anni in Serie B), così commutata per l'atteggiamento tenuto dalla società (che ha prima provveduto a fare immediatamente pulizia della dirigenza "macchiata", a differenza di Galliani che non voleva mollare nemmeno una delle sue due poltrone, e ha poi "patteggiato" non chiedendo l'assoluzione). Se la pena equivale alla Serie C, permettendo semplicemente di non ledere troppo i suoi interessi economici (ma quelli sportivi sì), direi che proprio pena lieve non è!
L'unica eccezione è rappresentata dal Milan, che ora si trova davanti un panorama calcistico da leccarsi i baffi (appena lo spazio di 5 partite vinte come penalizzazione, la Juventus sparita, il nemico Della Valle sparito, la possiblità di fare incetta proprio dei loro migliori calciatori).
A parte le perplessità (ma non voglio fare il giurista che non sono, so che l'unico dirigente rossonero incriminato era in effetti una figura di secondo piano), parlare di pena lieve mi pare quantomeno azzardato davanti a pene che sono di gran lunga le più pesanti mai comminate nella storia del calcio professionistico italiano a qualsiasi livello (!).
io vorrei solo sapere chi è il pirla che vuol dare la Medaglia d'Oro ai calciatori dei Mondiali. solo questo. che cos'è, una medaglia al valor pallonaro? perché? non è un po' troppo? tutti i ragionamenti sulle sentenze mi possono star bene, le sentenze comunque ci sono, perché c'erano i vari fenomeni d'illegalità. mi vanno anche più che bene e ovviamente i festeggiamenti (civili), ma visto che non parliamo di angioletti, ogni tanto ricordarsi, benedetto il cielo, delle cose importanti.
Carolina
I calciatori secondo me non è che c'entarno + di tanto, forse sapevano qualcosa o forse no, ma il punto è che i dirigenti lo sapevano tutti e sono stati zitti perchè a tutti conveniva.. Quello che mi fa + incaz.. è che la Juve con i giocatori che c'ha, le cose che ha sempre vinto, aveva bisogno di acchittarsi le partite? Posso "capire" (non tanto)una Lazio, una Fiorentina, ma il Milan, la Juve hanno sempre vinto tutto.. Che schifo.. Il problema è che dovrebbero fare casino i tifosi che pagano gli abbonamenti allo stadio, sky o digitale e ci rimettono pure di fegato, che presa x il culo..
Tra l'altro quella che ci ha rimesso di più e la Lazio, solo perchè non ha un Presidente che conta.. Si devono fare altri nomi dice Moggi, e li facesse basta che poi sparisce e se ne va a fanc.. Lui, la triade, la Juve, Berlusconi, Galliani etc... Ma tanto ci saranno latri come loro, stiamo sempre nello stesso brodo..
Forse non vi siete resi conto che -30 punti in B non sono necessariamente 2 anni. Infatti,ricordo che in B ci sono 24 squadre dunque un totale di 46 partite. Ora, vincendole tutte, sono 138 punti. Se la Juve dovesse mantenere la squadra attuale, le può tranquillamente vincere tutte e totalizzare i 138 punti, che 30 in meno fanno 108, che le darebbero cmq l'assoluto primato del campionato cadetto. Se anche molti se ne andassero, con quelli che rimangono, gente del calibro di Del Piero, la Juventus potrebbe vincere almeno 40 partite, 120 punti, meno 30 un totale di 90 punti, anch'essi più che sufficienti a risalire.
E' stato un processo sommario, fatto sull'onda della piazza, dove nessun "reato" è stato dimostrato. Le pene, poi, sono state inflitte col bilancino della politica. Passi x la revoca dello scudetto 2005 (tanto l'abbiamo vinto) ma quello 2006 cosa c'entra? Dove sono i fatti che avrebbero alterato il campionato (dominato dalla prima all'ultima giornata)?
Assurda la difesa della juve, che si è rimessa alla clemenza della corte. Meglio il cainano, che ha tirato fuori le unghie (e si sono visti i risultati).
Comunque, al solito, si colpiscono solo alcuni; squadre che hanno giocato interi campionati con bilanci e fidejussioni falsi/e vengono mandate a giocare (immagino con quali risultati) la champions.
Moratti piatisce scudetti a tavolini tipo un mendicante fuori dalla chiesa (ma i passaporti falsi dell'inter, no, non sono frodi sportive..nemmeno quelli della roma).
La grande pulizia si risolve nello sfogo dell'acrimonia e dei rancori di chi, anche lui farabutto, non è stato capace di vincere nulla.
Bell'esempio; davvero.
i reati sportivi sono stati tutti dimostrati, le intercettazioni sono lì da leggere.
che questi atti abbiano poi inciso sul risultato finale, poco conta, la giustizia sportiva punisce il semplice tentativo di illecito: un dg che detta a pairetto le designazioni per la giornata successiva costituisce già di per sè motivo sufficiente per una radiazione e per una pesante penalizzazione della squadra.
i passaporti falsi dell'inter (solo uno, recoba) è roba di qualche anno fa, così come i bilanci della roma, e di mezza serie A: dovevi scendere in piazza allora, ma hai preferito continuare a rubare scudetti e incassare 90 miliardi di diritti tv l'anno, riducendo il campionato ad una farsa, a prescindere dalle pastiere fra dirigenti e arbitri. ora il bubbone è scoppiato, e non si ammettono piagnistei retroattivi. la questione è molto più grave, e chi ha le mani nella marmellata paga. e se sa qualcosa parli, ma in procura, non a Repubblica.
lo scudetto 2005 va bene che sia revocato e quello del 2006 no? Ma se veniva tutto fuori nel 2005 e la juve andava in B nel 2006 come faceva a vincere lo scudetto in A? Me lo puoi spiegare dedalus?
Un processo sommario? Ma peggio.. Non è giusto che siano i tifosi Juventini a pagare? Questo vuoi dire? E noi di altre squadre non abbiamo pagato abbonamenti stadio, sky etc.. per dei campionati già decisi da qualcuno? I nostri sono soldi falsi? E poi non vi rifate su cose vecchie, i casi inter per i passaporti di Topolino e i Rolex di Sensi hanno fatto scalpore ed è successo un casino tra il caimano e gli altri hanno fatto vedere solo quello che gli è convenuto. E chi l'ha mandata la Finanza a Trigoria quando sono arrivati i Russi per comprarsi la Roma? Indovinate un pò? Vi lascio all'immaginazione...Forse avevano paura che la Roma diventasse come il Chelsea? E poi non potevano + RUUUUBBBBARE le partite?
_ X Kaiser:
si vabbè e chi è la squadra dei Super Eroi? Chi c'hanno SUPERMAN, BATMAN, SPIDERMAN, FLASH GORDON, L'UOMO INVISIBILE, IRONMAN, X-MAN, DEVIL MAN, LA TORCIA UMANA, MANDRAKE E GOLDRAKE... Ma dai...
Kaiser sei un calcolatore senza eguali! Secondo me potete anche puntare a finire il campionato senza subire una rete.
Sono un tifoso juventino e mi sono dilettato a leggermi un pò di notizie sul web su questo fatto. Un appuntino lo vorrei fare anch'io.
In primo luogo penso che le sentenze non siano "ingiuste" ma "sbilanciate", soprattutto relativamente al fatto che Fiorentina e Lazio nel campionato in questione (2004-2005) hanno subito + torti che favori, a differenza del mitico AC Milan; in secondo luogo ritengo che questo processo, in un paese come l'Italia dove mediamente un grado di giudizio ha una durata di due anni, sia una farsa. Come fai a giudicare da alcune intercettazioni e in 20 giorni un sistema totalmente sporco?!? manco fosse Norimberga?!..se il calcio è da riformare, che si rigiri tutto come un calzino, non mi sembra che siamo nella situazione in cui ci possiamo permettere delle "toppe"..prima o poi ritorneranno voragini!!
Infine vorrei fare notare a tutti se non è strano che un processo sul calcio non chiami in questione 1 solo calciatore, allenatore o massaggiatore?! oppure che non abbiano esaminato un solo minuto di una sola partita?? infatti non è stata assolutamente riscontrata alcuna flagranza di reato (come nel caso dei 250000 euro del Genoa), se non delle intercettazioni (gravissime senza dubbio) ma che non smaschererebbero alcun sistema (e che in nessun tipo di processo potrebbero bastare come unica prova), se non che il mondo del calcio era soggetto a molte pressioni esterne anche di chi (vd.Meani) era poco + di un bagarino (a detta del sig.Galliani).
Con questo voglio dire che la sentenza in sé è "corretta", è giusto che la juve paghi!! ma non raccontate in giro che anche il processo lo è stato..semmai si può definire "sommario", quasi "forcaiolo" ma assolutamente non corretto!! (vedasi dichiarazioni di Peruzzi e Cannavaro)
Ciao ciao a tutti
è stato cancellato un mio post in cui spiegavo al kaiser che le squadre in B sono 22 e di conseguenza le partite sono 42.
che la juve riuscirà a tenere solo del piero e forse nedved, entrambi in forte declino.
che gli avversari si chiameranno fiorentina, lazio, napoli, genoa, bologna, brescia, verona fra gli altri, dunque non la farei così facile.
che le partite non si vincono sulla carta, ma sul campo, come dimostrano i recenti mondiali di calcio, in cui il nostro vedeva scritta nel cielo la finale brasile-germania, e poi s'è visto com'è andata a finire...
PS se le regole della netiquette sono diventate più severe, sarebbe il caso di mettere in evidenza un post esplicativo, e poi moderare di conseguenza, ma moderare tutti, e allo stesso modo.
_che le partite si vincano sulla carta_ è vero per ALCUNE squadre però..
dal sito del Corriere:
"Secondo indiscrezioni nell'ambiente Fiat, riportante dall'agenzia Italpress, l'amministratore delegato Marchionne (foto) vorrebbe cedere il club. La scelta sarebbe di natura economica: la crisi in Borsa si potrebbe aggravare dopo la sentenza di calciopoli"
Ma si, chi se ne frega.. La vendessero, fallissero, campiamo lo stesso..
onestamente dai fatti emersi non si riesce a capire perche' la LAZIO non sia stata totalmente assolta visto che non c'e' neanche mezza prova a sfavore ma al massimo teorie campate in aria.
appoggio comleto a Lotito nel caso decidesse di ricorrere al TAR se la sentenza non sara' equa.