Riempirli di supposte al peperoncino...
Seeeee, dopo le leggi ad personam arrivano le leggi ad crucem...
Queste sono le teste di c...o che si sposano con i riti celtici,fanno il rito del sacro po ed altre minchiate varie.Ora hanno a cuore i valori cristiani FACCE DA CULO gesù predicava l'amore per il prossimo ed il prossimo sono anche quelli diversi da noi diceva di amare i nostri nemici.Vorrei sapere da Bricolo e Izzo quante volte vanno a messa e rispettano il vangelo e gli insegnamenti di gesù o parlano a cazzo di cane per propaganda politica? CAZZONI!
RO-GO,
RO-GO,
RO-GO...
Puo' bastare l'abiura (6 mesi di carcere) per redimere i propri peccati? O, come al solito, preferiranno le indulgenze in danaro (1000 euro)?
A quando un'altra breccia di Porta Pia?
molto inquietante. sembrerebbe una boiata da calura estiva, ma ha il suo malato perché: la presenza del crocifisso negli uffici pubblici è giuridicamente appesa ad un filo molto sottile (vedi http://www.uaar.it/uaar/campagne/scrocifiggiamo/02.html). non che ci siano nemmeno campagne particolarmente attive per la rimozione, ma visto il vento d'incenso che tira in parlamento di questi tempi, questo potrebbe essere un ballon d'essai per arrivare a ribadire per legge la presenza del crocifisso (magari rinunciando alle sanzioni...).
da non sottovalutare.
anzi, magari sarebbe il caso di far ripartire una campagna contro la presenza dei crocifissi negli uffici pubblici...
HCE
come dice un mio caro amico il papa ed i prelati devono pregare davvero perchè dio non esista, perche se esiste saranno i primi a pagare...
ciò che è scritto nel vangelo loro non lo applicano mai, e nemmeno ci vanno vicino...
se si guarda alla vita di gesù , a cosa ha fatto, si puo solo dire che gesù era un comunista..
Ma che vadano a cagare.
Gentili signori,
sono sempre più sconcertato dal vostro dire!!
Io sono assolutamente d'accordo con la proposta degli Onorevoli Bricolo ed Izzo; meno male che una simiel proposta è stata avanzata. In verità mi sarebbe piaciuto che l'avessero inoltrata Signori Deputati un po' più vicini alla Santa Chiesa Cattolica Romana ed a Sua Santità il Papa Benedetto XVI ma non si può avere tutto e credo che una simile proposta avanzata da Onorevoli della Lega possa certamente preludere se non ad una loro conversione almeno ad un avvicinamento alla Santa Romana Chiesa. Certo che ho apprezzato il gesto e vorrei ringraziare i predetti Signori Deputati, davvero "Onorevoli". So per certo che nella Lega vi sono persone serie e corrette, molto religiose e devote anche di grandi Santi come Padre Pio, Santa Rita da Cascia, San Escrivà de Balaguer (il Santo Fondatore dell'Opus Dei)e che vivono con coerenza ed onestà la loro vita, convinti della bontà delle loro azioni. Forse talvolta possono apparire un poco ingenui ma, ne sono certo, nel loro cuore albergano ottimi sentimenti.
Complimenti vivissimi dunque agli Onorevoli Federico Bricolo e Cosimo Izzo per la loro bella iniziativa che tenta di riportare il nostro paese agli allori da tempo perduti.
AD MULTOS ANNOS!!
e la laicita dello stato dove la mettiamo?
Ruggiero..di la verita'..sei un fake di un comunista mangiapreti...non ci posso credere che esista qualcuino con la mente cosi retrograda...hehe dai svelati a noi :P
Ruggiero, quanto "incenso" hai respirato facendo il chierichetto?
azz...
uno si sposa con rito celtico, poi appena vi lecca i piedi, diventa uno con dei buoni sentimenti? Chissa' che avete pensato di Mussolini dopo i patti Lateranensi...
Altro che prosciutto sugli occhi...
Metterò subito una croce in ufficio..
Ellroy...io per sicurezza me lo metto anche in camera da letto...non si sa mai dovessero estendere l'affissione obbligatoria anche nelle abitazioni...
vale anche affisso a testa in giù?
Io non mi definisco credente e di certo non frequento piu la chiesa da anni pero' conconrdo con la proposta fatta dai 2 deputati perche' la religione cristiana e' stata ed e' ancora parte integrante della cultura italiana. Io vedo il crocifisso non come un simbolo cattolico ma bensi come un sibolo della nostra cultura e della nostra storia e per questo abbraccio la proposta.
il crocefisso va lasciato nei luoghi pubblicvi e nelle aule scolastiche a i bambini o ragazi non da fastidio,
Sono sempre stato di sinistra, sono per la libertà religiosa ma non a senso unico: vorrei vedere noi, nei paesi di fede islamica, se andassimo in giro a chieder loro di rimuovere i simboli religiosi come saremmo trattati. Io credo che un crocifisso non faccia male, anche considerando la storia - la leggenda, meglio - di quell'uomo che ha saputo immolarsi, in fondo, per un ideale di uguaglianza fra gli uomini.
Credo ci siano altri motivi per scandalizzarsi, non questa proposta.
Piuttosto, io comincio ad arrabbiarmi quando:
a) la legge sul conflitto d'interessi non è ancora stata fatta;
b) gli aiuti alle famiglie sono rimaste lettera morta;
c) la legge elettorale non viene messa in discussione.
E lasciamo stare Cristo dov'è: a me non dà fastidio. La tracotanza di certi esponenti di destra e anche di sinistra sì.
libertà di culto significa che oguno può manifestare liberamente il proprio credo religioso senza che altri si offendano per il solo fatto che ciò avvenga;
libertà di culto significa che nessuno può essere privato del diritto di manifestare il proprio credo per timore che altri si possano offendere, compresi coloro che ritengono di non dover credere a nulla;
uno stato laico che sia veramente tale non rinnega nessuna confessione religiosa, ma consente a tutti di manifestare il proprio credo religioso, senza impedire che si affiggano crocifissi, si indossino indumenti tipici o altri simboli identificativi, col solo limite del rispetto dei diritti umani comunemente riconosciuti;
al di là di questo c'è solo paura, arroganza, meschinità, sia da parte di chi si ritiene una persona religiosa, sia da parte di chi si ritiene un non professante o cosiddetto laico, sia da parte di chi è cristiano, sia da chi è musulmano o di altra professione religiosa.
staccare il crocifisso in un luogo ove c'è sofferenza è un gesto di una indegnità assoluta, così come obbligare qualcuno a togliere il velo, così come stabilire con una norma specifica cosa poter affiggere o cosa no, perché significa voler imporre il proprio credo a discapito del credo di altri.
a me un burca indossato con consapevolezza non offende, il corano letto con onesta intellettuale non offende, il crocifisso non offende. mi offende il fatto che qualcuno possa pensare il contrario
Il fenomeno del giorno e charlie "LEGGI AD PERSONAM" QUALI LEGGI dimmene una una sola che non sia stata superata dall'indulto.
Per il crocefisso non e questione di credere o no e un simbolo che deve unire gli occidentali cosi come il Corano unisce gli islamici cari rossi una volta integrati per gli islamici i cani infedeli diventerete voi hihihh
...tanti italiani per decenni non si sono mai posto il problema... un chiaro riferimento alla serietà ed alle proprie radici culturali...
non è il crocifisso che dà fastidio... è il nulla a cui ognuno oggi sembta aggrappato che fa paura...
buona giornata a tutti e guardiamolo ogni tanto nel nostro lavoro il crocifisso... ci renderà più coerenti. ciao
Io, pur non credente ed educato da non credenti, mi riconosco profondamente nei valori cristiani (non nella dottrina cattolica, nell'insegnamento di Gesu', intendo), non sono particolarmente legato al crocifisso ma non mi disturba; premesso questo, proporre sanzioni penali e pecuniarie a chi rimuove un simbolo ed imporlo a chi non vi si riconosce negli uffici pubblici non solo e' in contrasto con la costituzione ed il buon senso, ma e' indice di una visione illiberale, dispotica ed arrogante dello stato che non deve trovare spazio in una democrazia.
Il crocifisso, in questo contesto, assume una connotazione che piu' che identitaria e' "razziale", in un preoccupante iter simile a quello che ha depauperato di ogni valore spirituale e storico la croce celtica fino a farla assurgere a simbolo della white supremacy e del nazionalismo xenofobo.
speriamo che passi...
sarebbe una buona notizia contro le troppe che si leggono a favore dell'islamizzazione del paese
Spy, se provi a scrivere in italiano forse riusciamo ad interloquire.
troppe? in realtà si leggono solo su Libero, comincia a comprare un giornale serio e hai risolto il problema, senza che ci sia bisogno che passi sta boiata di legge.
Nulla e' piu' cristiano che proporre di cannoneggiare le barche cariche di immigrati, rubare e giustificare chi ruba, mentire, odiare in abbondanza, disprezzare il perdono, adorare idoli.
Ignoranti senza storia e senza passato!!!
Laici e cattolici, credenti ed atei, volenti e nolenti, dobbiamo riconoscere che la nostra cultura, e non solo quella cristiana, si fonda su quel corpo (che non è un cadaverino, come dice Adel Smith). è parte fondante della nostra storia, per lui sono morte persone (e so che sicuramente ci sarà qualche bell'illuminato che tirerà fuori la storia delle crociate, fatte nel Duecento, e per le quali il papa, i papi, si sono già ampiamente scusati con le popolazioni interessate),per lui altre persone sono vissute, per lui pittori sono diventati famosi (Leonardo, Michelangelo, Piero della Francesca, Botticelli, e sono solo alcuni nomi), per lui sono saliti governi e altri sono caduti.
Dite quello che volete, ma siete intrisi della sua essenza. ogni volta che dite una bestemmia (anche involontariamente), riconoscete la sua importanza; ogni volta che dite "mio dio", "madonna mia", "santoddio", o che altro potete dire nella vostra vita, ne riconoscete l'importanza nella vostra cultura. e se ora siete liberi di dire quello che vi passa per la testa (anche se non dovreste dirlo) è perchè ci sono state persone illuminate dalla sua luce che hanno capito che chiesa e stato dovessero essere separati.
ciò però non implica che lo stato non debba riconoscere l'importanza di quel Santo corpo nella propria genesi ed evoluzione.
Riflettete. compagni, riflettete.
E ricordatevi che avete un passato.
Senza parole.
ogni volta che dite "mio dio", "madonna mia", "santoddio", o che altro potete dire nella vostra vita, ne riconoscete l'importanza nella vostra cultura.
capisco, e quando dico "porca puttana" riconosco l'importanza della prostituzione nella nostra cultura. il mestiere più vecchio del mondo, più vecchio anche di Cristo e di tutti i papi
:D
Io dico sempre "cazzo" e "stracazzo". Vuol forse dire che ne riconosco l'importanza nella mia cultura?
Chissà...magari è pure vero. Forse è perché la mia cultura affonda in radici più profonde, pur riconoscendo che ha assorbito successive e molteplici influenze.
allora smettiamola con questa laicita che non esistera mai sono daccordo con la proposta di legge, magari non cosi pesante. sono daccordo perche noi rispettiamo tutti calandoci le braghe dinanzi a tutti, ma il nostro carattere dove è finito?sono gli altri che devono integrarsi con noi no noi nella nostra patria ad integrarci con altri. non ho mai visto in altre nazioni che deturpavano usanze, riti e abbitudini per integrare altri. bisoggna che i pochi si adeguino ai tanti sempre nel rispetto delle libertà civili.
Ragazzi, secondo me non sapete centrare nemmeno il cesso quando pisciate.
Si parla di tutt'altro. Si parla di imposizione del crocifisso ai cittadini italiani. Da dove stracazzo escono le conisiderazioni sugli islamici, sulle altre religioni, su "loro devono integrarsi". Ma sapete leggere, almeno?
...scusate...ma io sono favorevole....il NOSTRO crocifisso va difeso...come la nostra patria...a tutti i costi...NOI DOBBIAMO DIFENDERE LE NOSTRE RADICI, IL DIRITTO DI AVERE UN NOSTRO CREDO, IL NOSTRO POPOLO!!!...o vogliamo farci prendere a calci
in culo, farci vendere e farci obbligare ai Dei di qualcuna'altro???
è giusto accettare nel nostro paese popoli con religioni deverse...è nel diritto dell'uomo, ma se non teniamo forte la nostra di religione...loro ci predomineranno come un virus che attacca un organismo debole.RAFFORZIAMO IL NOSTRO CREDO
in modo da poter salvaguardare la nostra identità di popolo...ciao
E' assurdo come certe persone abbiano commentato la proposta di legge che trovo giusta.
Visto che questi signori si sono tanto indignati, che diventino pure mussulmani e imparino a vivere secondo le regole di quella religione... anzi che si trasferiscano direttamente in Iran, Afghanistan o qualche paese del medio oriente, proponendo però subito di eliminare tutti i simboli religiosi islamici.
Vorrei proprio vedere cosa accadrebbe a questi ipocriti!
...il nostro crocifisso è come il nostro tricolore come il nostro inno...DIFENDIAMOLO!!!...DIFENDIAMOLI!!!
Ragazzi calma, sembrate posseduti! Non è che devo chiamare Milingo?
attento danilo..se fai proclami del genere su questo sito va a finie che ti danno del fascista o del camerata!
ma difendiamolo da chi??? E se non sono cristiano sono per forza musulmano? Ma vi rendete conto??? Uno secondo voi non puo' scegliere la ragione?
A parte il fatto che il signore ci avrebbe dato il LIBERO ARBITRIO, ma qui i megacattolicicristianidifensoridituttodagliottomani se lo continuano a dimenticare!
....gente....stiamo attenti...o tra qualche tempo potremmo ritrovarci in un paese pieno di kamikaze ke si fanno saltare in aria a destra e a manca...ci siamo già dimenticati del nostro volontario che hanno assassinato giorni fa???...io ho paura di lasciare troppo spazio e troppa libertà...nel mio paese...a estremisti che potrebbero nuocerci!!! (non fraintendetemi...non sono razzista...benvengano a casa nostra tutti coloro che vengono in pace..con le loro religioni e con le loro usanze)
caro CORRADO (premetto che sono un cattolico poco convinto e ancor meno praticante)...ognuno è libero di fare e pensare ciò che vuole...sei ateo??? ok!!! no problem!!! non vedo che fastidio ti dà
vedere un crocifisso appeso???un crocifisso inteso per prima cosa come simbolo identifincante del popolo ITALIANO...e poi religioso...se venissero a dirti di non sventolare più il tricolore o di non cantare più l'inno nazionale cosa faresti??? IO SONO ITALIANO!!! E MI SENTO DI DIFENDERE I VALORI DEL MIO PAESE...della gente che in quel crocifisso ci crede!!!
Sono ultra-mega-arci d'accordo con chi difende il CROCIFISSO. E' un simbolo delle radici della nostra cultura. E sono d'accordo con chi si preoccupa di questa galoppante apertura verso il mondo musulmano. Io ho parlato con degli amici arabi che hanno confermato la "strategia lenta ma prorompente" di tantissimi loro "compaesani". Quella di penetrare, piano piano, nel tessuto del mondo occidentale, promuovendo la massima integrazione, per poi farla pagare a "caro prezzo" agli INFEDELI (noi occidentali). Si sta cercando di arrivare (anche qui in Italia) a flotte. E l'obiettivo e di mettere al mondo sempre più figli, in modo che, da qui a qualche generazione, la maggioranza numerica sarà dalla loro parte. E la strategia sarà completa con l'annullamento dei nostri valori (soprattutto quelli religiosi). NON SONO CHIACCHIERE da bar, ma parole dette da amici mussulmani, che loro assolutamente condannano (ci sono anche mussulmani moderati). FAR VALERE E DIFENDERE IL CROCIFISSO, quindi, anche per legge, è un segnale importante. Noi dobbiamo essere uniti come lo sono LORO e dobbiamo difendere la nostra civiltà dalla LORO idea di civiltà.
oh finalmente uno che ha capito un pò come stanno andando le cose!!!...quello che ha detto EMILIO mi auguro che vi faccia pensare un pò...
Il crocifisso è un simbolo religioso, è vero, ma sarebbe ipocrito dire che non fa parte della nostra cultura italiana. Io non ho mai visto nella presenza di quel simbolo di sofferenza "un'imposizione": mi dà molto più fastidio che qualcuno "CON ODIO" - così è scritto, se le parole ancora hanno un senso - decida di rimuoverlo. Ognuno è libero di credere o non credere, ma qui non mi piace questo razzismo al contrario per cui automaticamente tutti sono nostri fratelli, anche quello che viene qui a offendere i nostri valori.
Pensiamo alle cose serie, gente: qui ci sono famiglie che neanche con questo governo - che finora non ha fatto un cazzo, a parte il decreto Bersani, peraltro edulcorato, anche se pur sempre ottimo - arriva a fine mese: io ho votato la sinistra, ma tutti i fanatismi e gli estremismi mi danno fastidio.
Il nostro problema è davvero il Crocifisso? A questo siamo arrivati? Di che cosa abbiamo paura, di non sembrare aperti nei confronti delle altre religioni? Visto che bella tollerenza che hanno per i loro compaesani o addirittura familiari che chiedono più libertà individuale? Ma il caso della ragazza pachistana non ci ha insegnato proprio niente.
Francamente, provo un po' d'imbarazzo... e di pietà cristiana, pur non essendo praticante.
Io penso che i primi a fare un affronto al crocifisso siano propio loro, stando dalla parte dei più forti che da quella dei più deboli, come diceva quell'uomo. Fare crociate per un qualcosa che noi nemmeno consideriamo non ha davvero senso. Nella nostra religione non contano tanto i simboli, quanto i significati dei simboli.
Cito:
"un crocifisso inteso per prima cosa come simbolo identifincante del popolo ITALIANO"
"dobbiamo difendere la nostra civiltà"
"...il nostro crocifisso è come il nostro tricolore come il nostro inno...DIFENDIAMOLO!!!...DIFENDIAMOLI!!!"
"il NOSTRO crocifisso va difeso...come la nostra patria...a tutti i costi...NOI DOBBIAMO DIFENDERE LE NOSTRE RADICI, IL DIRITTO DI AVERE UN NOSTRO CREDO, IL NOSTRO POPOLO!!!...o vogliamo farci prendere a calci
in culo, farci vendere e farci obbligare ai Dei [sic] di qualcuna'altro???"
"ma il nostro carattere dove è finito?"
E mi cito:
"Il crocifisso, in questo contesto, assume una connotazione che piu' che identitaria e' "razziale", in un preoccupante iter simile a quello che ha depauperato di ogni valore spirituale e storico la croce celtica fino a farla assurgere a simbolo della white supremacy e del nazionalismo xenofobo."
scusa danilo d, ma gli italiani ebrei? Indu? E di tutte le altre religioni per cui Cristo non e' stato profeta? Questa storia del crocefisso simbolo dell'Italia la devo ancora capire. Cristo era ebreo in palestina, crocefisso da romani. Che poi la chiesa sia nata a Roma per evidenti motivi logistici e che poi tutti gli artisti erano costretti a a lavorare per l'unico potente che aveva interesse (e danaro) per pagarli, quindi dipingendo, scolpendo, costruendo, scrivendo, suonando,sull'unico soggetto possibile e' un altro discorso.
ANDREA non capire "cazzi" per "cozze"!!!
Continuo a non capire...
Corrado, è vero, come diceva Schopenhauer, che "misero è colui che ha bisogno di un dio"; ma credo sia ben più misero colui che non crede in niente: che differenza c'è fra lui e un sasso?
A parte Emilio che ti sei contraddetto da solo, avendo apura dell'apertura verso i musulmani perche' ci conquisteranno a noi infedeli, ma poi quelli che conosci tu sono tutti moderati... allora cosa facciamo? Chiudiamo le frontiere? Bene! Poi? chiudiamo Internet, ci sono i pedofili li'... eliminiamo i telefoni, ottimi per i sequestri, eliminiamo le automobili, troppi morti, e andiamo avanti cosi' e vedrai che ci elimineremo l'un l'atro...
considerando che l'Europa è nata dall'impero romano e cementata dal cristianesimo, mi sembra un'iniziativa provocatoria ed eccessiva perche' il cristianesimo vuole soprattutto rispetto e tolleranza ma non accettazione obbligatoria; non siamo musulmani e neanche comunisti per cui le chiese migliori erano quelle chiuse o rase al suolo.
Chiunque tenti di imporre "a forza" un simbolo, un comportamento o un pensiero di carattere religioso opera palesemente contro quelli che sono, ma che spesso vengono dimenticati, principi del cristianesimo.
Altro che cazzi.
Ciò posto, l'imposizione a qualunque cittadino dell'ostentazione di un simbolo religioso va anche contro la logica, la civiltà e (last but not the least) contro la nostra Costituzione.
....Corrado...infatti ho anche detto che per me tutti coloro
che hanno intenzioni pacifiste sono BENVENUTI a casa mia...anche se hanno un dio che viene da marte!!!
E' giusto così...dobbiamo diventare integralisti come coloro che uccidono in nome di Dio...se continuiamo a perseguire ideali di uguaglianza, solidarietà con tutti, finiremo col divenire le cavie da laboratorio dei musulmani!!!
Caro muffler, io preferisco capire, invece che credere a priori a cose o eventi che non posso capire. Prendi ad esempio i miracoli. Io non dico che non siano avvenuti (es. Padre Pio), ma vorrei che fossero studiati in maniera scientifica tali persone, per capire come facciano, se siano riproducibili i loro benefici. Chiuderci nel mistero, nella superstizione, infine nell'ignoranza, non porta da nessuna parte se non verso la paura e quindi verso quanto di peggio siamo capaci di fare noi uomini gli uni contro gli altri.
vedi il commento di Giuseppe appena sopra il mio...
"E' giusto così...dobbiamo diventare integralisti come coloro che uccidono in nome di Dio...se continuiamo a perseguire ideali di uguaglianza, solidarietà con tutti, finiremo col divenire le cavie da laboratorio dei musulmani!!!"
Giuseppe, sei un genio.
Altro che raccolta differenziata, voglio la copertina!
Mi associo a chi ritiene che il crocefisso sia un po' la nostra bandiera: vi piacerebbe se qualcun vi chiedesse di toglierlo o se ci sputasse sopra. Forse i leghisti non avrebbero problemi a farlo, e credo che l'esponente della Lega Nord ha presentato la proposta di legge strumentalmente, visto che non gliene frega niente di Cristo.
Ma io, che sono ITALIANO, vedo il CROCIFISSO come un elemento d'aggregazione del nostro popolo.
Stiamo attenti ad essere troppo aperti e a svendere la nostra cultura: vedo troppa gente in giro pronta ad approfittarne.
VIVA LA LIBERTA' !!!
Imporre un crocifisso ed una religione non é libertà. Mi sa che dovrebbero farsi un salto nel passato....e restarci !
Rispettiamo il pensiero di tutti senza imporre niente.
VIVA LA LIBERTA' !!!
Corrado, hai perfettamente ragione quando dici che occorre capire le cose. Non credo però che il Crocefisso sia un simbolo d'ignoranza: ricordiamoci che quell'uomo inchiodato lì era il grande filosofo della Storia. Forse non era il figlio di Dio, ma io mi levo tanto di cappello dinanzi a lui, che per i suoi ideali s'è fatto crocifiggere e flagellare, mentre con un'abiura avrebbe potuto riportare a casa la pelle.
Il Crocifisso esposto non fa alcun danno, e anzi è un modo per ricordare un uomo degno: di mezze calzette ne abbiamo già abbastanza.
Vado un po' fuori argomento: ma è possibile che l'Italia sia sempre più piena di gente disposta a far da zerbino ai propri ospiti.
Queste persone non si accorgono che certa gente che viene accolta, aiutata, curata e rispettata nel nostro paese si permette di giudicare e pretende di cambiare le nostre idee e le nostre usanze!
E questi furboni poi additano come razzisti quelli come me che dicono che certa gente andrebbe rispedita al proprio paese immediatamente e non mantenuta a spese nostre.
A questi che citano tanto la storia, voglio ricordare com'è finito l'Impero Romano grazie al continuo ingresso di barbari nei suoi confini.
...io credo ke il mondo sia un pò come un palazzo...un condominio...dove tutti popoli vivono insieme rispettando
le regole di buon vicinato e tolleranza reciproca...ma poi c'è
sempre "l'ESTREMISTA" che ti graffia la macchina con la chiave
perchè la sua etica morale gli detta ciò...in questo caso cosa fareste??? accettereste di farvi graffiare la macchina???...
:::IO IL CROCIFISSO LO VOGLIO!!!...quando andavo a scuola a me
non dava fastidio...e vorrei che un giorno...quando avrò un figlio
possa averlo anche lui nella sua classe...e se in quella classe ci sarà qualcuno a cui da fastidio...se ne torni a casa sua allora!!!
Cito.
VIVA LA LIBERTA' !!!
Imporre un crocifisso ed una religione non é libertà. Mi sa che dovrebbero farsi un salto nel passato....e restarci !
Rispettiamo il pensiero di tutti senza imporre niente.
VIVA LA LIBERTA' !!!
Postato da Mauro Giovedì 24 Agosto 2006 alle 11:57
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Hai ragione: perchè non provi a farti un giretto in un qualsiasi paese mussulmano (tipo IRAQ) per assaporare un po' di vera libertà religiosa?
Ma perchè parlare solo per dar aria ai denti? Essere di sinistra (io lo sono, cazzo!) per me non significa automaticamente abdicare dal tutelare la nostra cultura: ma quale idea avete di Stato? Non conoscete la nostra storia?
.....CREDEVO CHE I VALORI DELLA NS CRISTIANITA' SI PONESSERO AL DI SOPRA DELLA POLITICA. NON E' COSI' , EVIDENTEMENTE. SUGGERISCO AGLI ...AMBECILLI... DI NON SCATENARE LA LORO RABBIA SUL CROCIFISSO. SE SONO DEI FALLITI NELLA VITA, SI ASTENGANO DAL PROFESSARLO PUBBLICAMENTE. NON INTERESSA A NESSUNO LA LORO IGNORANZA E COME LA SOTTOLINEANO.
VITO
Non ci sono parole per alcuni commenti suddetti. posso solo chiedermi perchè se un cristiano va in un paese islamico e costretto a seguire le loro regole religiose? Perchè gli islamici o chi che sia non vogliono rispettare la nostra religione? Il crocisisso per noi cattolici e un oggetto significante e a me personalmente fà piacere tenerlo in ufficio come mi ha fatto piacere vederlo a scuola in passato. Vorrei vedere se un comunista và in un paese islamico come si comporta, oppure pensa che anche lì non esistano regole? Siate cristiani ma non in senso religioso in questo caso
Cito:
Vado un po' fuori argomento: ma è possibile che l'Italia sia sempre più piena di gente disposta a far da zerbino ai propri ospiti.
Queste persone non si accorgono che certa gente che viene accolta, aiutata, curata e rispettata nel nostro paese si permette di giudicare e pretende di cambiare le nostre idee e le nostre usanze!
E questi furboni poi additano come razzisti quelli come me che dicono che certa gente andrebbe rispedita al proprio paese immediatamente e non mantenuta a spese nostre.
A questi che citano tanto la storia, voglio ricordare com'è finito l'Impero Romano grazie al continuo ingresso di barbari nei suoi confini.
Postato da Marco Giovedì 24 Agosto 2006 alle 12:02
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Sono perfettamente d'accordo: qui stiamo facendo del razzismo al contrario. Vengano, lavorino, CI RISPETTINO, NON DELINQUANO e NON CI IMPONGANO IL LORO CREDO: questo è quello che deve accadere tra persone CIVILI. L'incontro tra popoli diversi deve consentire un incremento della propria cultura, non un impoverimento; il resto sono balle.
concordo pienamente con marco
Credo sia inutile continuare a discutere con gli integralisti del crocifisso. Tanto di qua non passate. E attaccatevi al crocifisso... o a che cazzo vi pare.
Parole sante caro rancido!!
Qui continuiamo a professare ideali di liberalità, uguaglianza, amore mentre qualcuno a qualche migliaia di chilometri da qui non ha neanche la libertà di vivere degnamente...e questo in nome di un fantomatico Dio che pretende la donna schiava dell' uomo...che insegna ad uccidere in suo nome...ecc...!!!!
Io non voglio fare una crociata contro i musulmani ma non possiamo nemmeno rischiare di farci sottomettere in nome della liberalità...purtroppo nella situazione mondiale che va delineandosi in questi anni dobbiamo guardare ai diritti fondamentali dell' uomo che nel nostro mondo diamo come assiomi ma che a pochi passi da qui non lo sono affato!!!!
ed occola li la solita generalizzazione piena di pregiudizi..addiritura integralisti del crocifisso! v beh facciamo cosi, tiriamo via il crocifisso, bruciamo tutte le chiese ed esiliamo i preti..forse questo sarebbe l'unico modo per accontentarti!
Nicola, lo vuoi sapere? Perche' quei popoli non hanno (ancora) separato la religione con lo stato, come da noi invece e' successo tramite lotte intestine. Pensa un po', con questa menata del crocifisso (fatta da gente che si sposa con rito celtico o divorziata peraltro) e' come se ci mettessimo al loro livello. Invece di andare avanti torniamo indietro.
Per quel che puo' servire...
Torniamo OT (sull'argomento):
il tema non e' togliere o non togliere i crocefissi dagli uffici pubblici, l'"invasione" islamica, la cristianita' ecc... ma il tema e' la proposta di legge di perseguire penalmente chi rimuove il suddetto simbolo.
Sarebbe corretto esprimere la propria approvazione o disapprovazione riguardo alla proposta di Izzo e Bricolo, magari argomentandola in maniera sensata.
Poi non vi rompo più le balle, ma una storia (vera), frutto di esperienza personale posso raccontarvela: vent'anni fa (eh, non sono di primo pelo...) andai a lavorare in Iraq (ecco perchè prima l'ho menzionato. Facevo manutenzione ad alcune macchine agricole; mentre lavoravo, fece capolino dalla mia maglietta il crocifisso che avevo al collo (dono di mia madre per il battesimo). l'arabo affianco a me, molto rispettoso degli altri, tentò di strapparmelo dal collo, in preda ad un autentico delirio religioso. Nonostante io aborrisca la violenza, fui costretto a difendermi: tanto per restare in tema di rispetto UMANO, disse che mi avrebbe sodomizzato, se avessi osato ancora "mostargli irrispettosamente quella schifezza". Fui costretto dal mio superiore a togliermelo dal collo: questa è la loro idea di libertà.
Se non sapete di cosa parlate, meglio tacere, datemi retta.
Sono d'accordo con chi difende il crocifisso.
Concordo con la proposta dei due deputati,il crocifisso valasciato in tutti iluoghi pubblici.
io sono favorevole ad una legge che obbliga esposto il crocifisso in tutti i luoghi..
è un segno delle radici della nostra fede e cristianità....
per chi crede nel vangelo èil sacrificio del nostro Dio che è morto per i nostri peccati..
piaccia o non piaccia, Cristo ha redento tutta l'umanità...anche per coloro che non credono in Lui.....
IL CROCIFISSO NON SI DEVE TOCCARE...NON E' UN PROBLEMA RELIGIOSO...DOBBIAMO FAR RISPETTARE LE NOSTRE ORIGINI...I NOSTRI VALORI...BASTA FARE LE PECORE!!!!
.....ecco allora lasciamo pure che certa gente venga a sodomizzarci a casa nostra!!!magari ficcandoci qualche altro aereo nel culo!!! SVEGLIA GENTEEEE!!!!!!!! ESIGIAMO RISPETTO...
ALTRIMENTI CI SCHIACCERANNO!!!
ok, capita l'antifona, torno a lavorare...
Fortuna mia in uno stato LAICO.
Cito:
"Credo sia inutile continuare a discutere con gli integralisti del crocifisso. Tanto di qua non passate. E attaccatevi al crocifisso... o a che cazzo vi pare.
Postato da charlie Giovedì 24 Agosto 2006 alle 12:11"
Grazie per il rispetto e per l'accusa, gratuita, di integralismo: infatti voi che vorreste gettarlo fuori dalla finestra per spregio, avete un'idea di libertà eccellente.
Qui si sta parlando della nostra storia, della nostra cultura e del lassismo di tanta gente che si mette alla pecora dinanzi a personaggi che prima vengono qui a chiedere lavoro sommessamente, poi alzano la voce e voglio imporci la loro visione della vita.
Dico solo che, se ogni idea merita rispetto, non vedo perchè ciò non valga per i simboli: o, per farci vedere anticlericali a tutti i costi, facciamo come il marito che, per far dispetto alla moglie, s'è tagliato i coglioni?
CROCIFISSO ALè ALèèèè!!!
CROCIFISSO ALè ALèèèè!!!
Voglio fare una domanda a tutti quelli che sostengono l'illiberalità di questa legge:
PERCHE' DA NOI BISOGNA TOGLIERE IL CROCIFISSO IN SEGNO DI RISPETTO, MENTRE DA LORO NOI NON POSSIAMO ESIBIRE IL NOSTRO CREDO RELIGIOSO?
Attendo delle risposte da queste persone...
ma vi rendete conto ke cosa state dicendo???
noi dobbiamo essere per la libertà e la tolleranza di tutto
e di tutti....tranne ke verso la nostra religione e il NOSTRO Crocifisso???....state male!!!
Chiunque togliera' il crocifisso da qualsiasi luogo pubblico verra' messo in croce. Vi piace l'idea?
Facciamo un'unica eccezione per quella testadicazzo di Muffler.
Tu, emerito coglione, conosci la differenza tra il "non voler imporre a tutti i costi" ed "il gettare dalla finestra"?
Certo, hai ragione danilo d... Che è tutta questa tolleranza !?! Andiamo a far fuori tutti i musulmani che vediamo, così non rischiamo di essere colonizzati o sterminati o chessò io...
Cominci tu a toglierci dai piedi questa feccia islamica? Dai che siamo tutti con te !!
(Sigh, detesto dar da mangiare ai troll, ma far passare il concetto di tolleranza come una forma di debolezza proprio non lo reggo... E pensare che tutto è cominciato perché qualcuno ha voluto far credere in modo strumentale che esiste un conflitto di civiltà !! Ari-Sigh...)
Cos'è? c'è stata un'evasione in massa dagli zoo? Da dove vengono tutte queste scimmie scriventi?
Che persone tristi, tutte le loro convinzioni si basano su due pezzi di legno incronciati, con sopra inchiodata una persona probabilmente mai esistita... più che fede sembra feticismo estremo...
Apropò, per coloro che invitano i contestatori del "crocifisso obbligatorio" di farsi un giro nei paesi a maggioranza islamica: guardate che la nostra libertà di espressione deriva proprio dalla sconfitta del cristianesimo come pensiero unico e vincolante.
boh, "de gustibus non est sputazzellam", diceva il Principe
Facciamo un'unica eccezione per quella testadicazzo di Muffler.
Cito:
Tu, emerito coglione, conosci la differenza tra il "non voler imporre a tutti i costi" ed "il gettare dalla finestra"?
Postato da charlie Giovedì 24 Agosto 2006 alle 12:47
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Poveretto, le tue parole offensive sono lo specchio della tua intransigenza.
Non ti rispondo perchè la gente come te mi fa solo pena. Tu, sei vuoi, continua pure a parlare: quando hai imparato l'educazione fammi un fischio, visto che io non ho inteso offendere alcuno, razza di cafone.
Gli attacchi personali non mi piacciono: credevo fosse lecito esprimere le proprie idee, lecito replicare, lecito rispondere: questa è la mia idea di tolleranza. Visto che qui c'è gente che vuole imporre le proprie idee a tutti i costi, vi lascio ai vostri vaniloqui.
Certo che da gente che si professa di sinistra mi sarei aspettato qualcosa di più: comunque, fa nulla. Un po' più di rispetto, fra persone pensanti, però, non guasterebbe.
A mai più rivederci.
Ehi, Muffler, ma perchè te la prendi? Guarda che a certi personaggi basta non rispondere. La mancanza di considerazione è la vendetta peggiore, credi a me. Qui c'è posto per tutti: mamma mia, come sei permaloso.
Se l'imposizione del crecifisso nei locali pubblici servisse per ostacolare l'invasione islamica che c'è in atto in italia, ben venga, altrimenti non mi interessa più di tanto
"PERCHE' DA NOI BISOGNA TOGLIERE IL CROCIFISSO IN SEGNO DI RISPETTO, MENTRE DA LORO NOI NON POSSIAMO ESIBIRE IL NOSTRO CREDO RELIGIOSO?"
Perché noi siamo uno stato laico e "loro" (anche se non si capisce chi...) evidentemente no. E, dal momento, che da noi vige la libertà di culto, di quello che si fa dove la libertà di culto non vige non ce ne importa una beata cippa.
A meno che non si voglia sostenere che i principi fondamentali della nostra costituzione valgano soltanto se anche tutte le altre costituzioni (o meglio, anche se le "loro" costituzioni) li garantiscono. Il che sarebbe una castroneria sesquipedale.
E poi la questione non è se sia giusto o no toglierlo, questo è un problema che attiene alla coscienza di chi il Crocifisso lo ha sul posto di lavoro e magari non lo condivide.
La questione è se sia giusto OBBLIGARE i cittadini (italiani e stranieri) che non lo vogliono a trovarselo davanti...
Obbligare = Privare della libertà (in questo caso di quella di religione)
(ma i due onorevoli in questione non faecevano parte della casa delle "libertà" o sbaglio?)
Credo abbiamo problemi più gravi di un crocifisso che non dà fastidio a nessuno,
tranne forse a chi lo utilizza per farsi pubblicità (vedi Adel Smith): forse sottovalutiamo un po' l'intelligenza e la tolleranza dei "cittadini".
Lasciamo quindi stare i morti e pensiamo ai problemi reali dei vivi.
Lecce, 24 ago. Furto nel cimitero di Novoli, in provincia di Lecce, dove ignoti ladri hanno forzato gli ingressi di 11 cappelle e hanno portato via 4 crocifissi. Il danno economico e' in corso di quantificazione. Sull'episodio indagano i carabinieri di Campi Salentina.
necrofili. tenetevi il crocifisso
Ci sarà anche un 10% di musulmani che non la pensano come la maggioranza di loro. I due amici che conosco io, fortunatamente, fanno parte di questo 10% (altrimenti non sarebbero miei amici). RIBADISCO caro CORRADO che il filo conduttore che unisce la MAGGIORANZA dei musulmani è quello di integrarsi tra noi e (con l'opportuna pazienza che significa anche attendere qualche generazione) sovvertire il popole INFEDELE. Chi vivrà vedrà caro Corrado. Io spero TANTO di sbagliarmi, ma, conoscendo bene i miei due amici che hanno vissuto nei loro Paesi per oltre 30 anni, sarà difficile. Non sono razzista, (tant'è che frequento le persone di cui sopra), sono cattolico praticante ma non con i paraocchi, amo la possibilità di conoscere nuove culture, ma non CONCEPISCO la completa assuefazione da parte di SPARUTI GRUPPI di nostri compaesani, che, pur di sentirsi protagonisti, sono sempre CONTRO TUTTO E TUTTI. Che sarebbero pronti a bruciare un CROCIFISSO, ma che all'occorrenza sarebbero i primi a fuggire di fronte ad un nemico che intende privarci delle nostre idee, delle nostre libertà, dei nostri VALORI. Riflettete amici cari, RIFLETTETE. NON RAZZISTI, MA NEANCHE COGLIONI.
La croce non deve essere esposta perchè non siamo lo stato del Vaticano ma uno stato laico maturo che deve rispettare tutti quanti.
viva Gesù e la sua Croce
viva Gesù e la sua Croce...
...sarebbe come scrivere "viva Re Luigi XVI e la sua ghiliottina"
scusa se ti rispondo solo ora Emilio, ma cosa ti fa pensare che i musulmani siano un gruppo compatto che prima o poi conquistera' gli infedeli quando si ammazzano tra fratelli? Guarda solo in Iraq tra sciiti e sunniti cosa se ne sentono! Poi c'e' una bella differenza tra il bruciare il crocifisso e on obbligare la sua esposizione! Non passiamo agli eccessi, che qui di roghi di crocifissi nessuno parla. Sarebbe meglio lasciare la decisione alla coscienza di ognuno se esporre o no il crocifisso, ma la casa delle liberta' ha scelto proprio il nome sbagliato con cui chiamarsi...
Infine, Gesu' e' profeta anche dei musulmani, quindi a ben vedere non e' che siamo proprio infedeli... oltretutto non siamo tutti figli di Abramo?
Vorrei ricordare che oltre al:"aiuta il prossimo tuo come te stesso" e "porgi l'altra guancia" il messaggio del Cristo è la RESURREZIONE e non la morte..... che ci sia o no il crocifisso nessuno mai potrà impedirti di credere se sei un vero cristiano..se volete trovare il vostro crocefisso dovrete guardare dentro di voi (come facevano i primi cristiani che si nascondevano ma nessuno gli ha tolto la speranza e la fede!!!) e no su un muro!!! PACE E BENE
commento solo il commento di libero.it che ha usato frasi tipo i due allegri compari e altro...
ma chi delegano a scrivere certi articoli???
lecce, 25 agosto 2006
condivido quanto scritto sui musulmani che col loro cavallo di troia (sbarchi, figlia più non posso...)ci cacceranno a noi prima o poi!!!
ah, leggo oggi che è stato scarcerato il marocchino che ha violentato la 17enne!!!
SVEGLIA RAGAZZE!!! SVEGLIA DONNE!!! SVEGLIATEVI MAMME!!! qui si fa seria la cosa con tutti sti extracomunitari!!!
attivare al più presto la raccolta differenziata !
sono basita !
non si può più parlare di religione o crocifissi che arrivano in massa schiere di cl-troll mai neanche intravisti su sto sito .
e aizzano anche l'odio non solo religioso ma anche razziale alla faccia dell'ama il prossimo tuo come te stesso .
complimenti .
secondo me i musulmani stanno facendo i comodi loro: prima il crocefisso, poi chissà cos'altro... diamogli anche il diritto di voto e ci troveremo un partito integralista! il crocifisso è la nostra civilta e non vatoccato.
vincenzo cosa è la nostra civiltà?
l'esposizione di un uomo martorizzato e torturato sarebbe la nostra civiltà? direi la vergogna della civiltà tutta piuttosto!
se tu e altri come te difendeste veramente la vita di tutti gli esseri umani allora sì che sarebbe un buon motivo chiedere il mantenimento del crocefisso sul muro, sarebbe monito contro l'uso della violenza sui deboli e gli sconfitti, ma dire baluardo di civiltà vuol dire non conoscere le parole di pace e misericordia che gesù riporta nel vangelo.
se avesse mai immaginato che l'esposizione del suo corpo avrebbe diviso e fomentato l'odio razziale che qualcuno furbescamente sta utilizzando per trarne profitto penso che avrebbe fatto ciò che fece nel tempio di Gerusalemme quando cacciò i mercanti, sarebbe stato lui stesso a staccare dal muro la sua effige e avrebbe pregato piuttosto che seminare odio tra i suoi simili.
maria
lavoro da anni in paesi islamici dei quali ho imparato ad apprezzare l'apertura mentale e colgo l'occasione per mandare a CAGARE la manica di coglioni comunisti che hanno imbrattato quese pagine con le loro idee del cazzo partorite da altrettanto ridicoli cervelletti resi ancora più lenti dall'abuso delle droghe che il LORO attuale governo di ipocriti paraculo sta tentando di legalizzare
però ! ha il dono della sintesi questo libero.
libero i tuoi commenti tienili per te se sono tutti di questa natura e per tua conoscenza la sottoscritta cogliona comunista non si è mai fatta una canna in vita sua e la droga che al massimo si è concessa finora è stato il peperoncino concentrato.
maria
come? il governo vuole legalizzare le droghe? dove, quando? nel caso, prodi santo subito!
ah no, ma l'ha detto libero, attendibile come il quotidiano di cui porta il nome... peccato per un attimo mi ero illuso :(
sù davide non disperare, vedrai che te la danno cannetta gratis, così anche leggere la propaganda di partito fatta sui giornali che compri tu sarà meno noioso.
sù davide non disperare, vedrai che te la danno cannetta gratis, così anche leggere la propaganda di partito fatta sui giornali che compri tu sarà meno noioso.
cara mira, vorrei tanto crederti ma la storia mi insegna che i comunisti, oltre a non aver mai abbracciato la nostra religione, sono anche incapaci di dire la verità, per cui.....
beh io, poveraccio, sempre strafatto, non vedo come potrei controbattere, i tuoi argomenti sono incontrovertibili, degni della mente lucida che li ha partoriti.
solo due cose:
"Pigia una volta sola e aspetta!!!" è una frasetta semplice, ma pare che il suo significato ti sia oscuro
"su" si scrive senza accento...
qualunque cosa la storia ti abbia insegnato, tu non l'hai capito.
e lo stesso vale per la grammatica, a quanto pare...
vero! si scrive senza accento come è vero che un mouse un po' (in questo caso ' non è un accento) vecchiotto può fare scherzi. la verità offende è forse per questo ti sei alterato? meglio davvero smettere che comunque abbiamo perso di vista i crocefissi. take it easy e se non ci riesci fatti una cannetta
alterato? per così poco?
servo, capisco che tu creda di essere originale, ma le cose che hai scritto sono trite e ritrite, di trolloni qui ne passano a decine ogni giorno, e tu sei solo l'ultimo della serie. per quale motivo dovrei alterarmi?
I always take it easy ;)
Credo che questa proposta oltre che demenziale sia anche funzionale alla "guerra santa" che ci accingiamo a fare pro-Israele....Comunque, per quanto mi riguarda - e sono un fascista convinto e fedele alle iniziative di Mussolini - non posso che gridare W Adel Smith !
guarda che è da circa 60 anni che mussolini non ha più iniziative...
caro libero io non ho mai abbracciato nessuna religione per la semplice ragione che non delego a nessuno la mia coscienza e metto sempre l'essere umano davanti a tutto proprio perchè viene prima di ogni credo.
se conoscessi davvero il vangelo dovresti sapere che gesù non ha mai idolatrato statue nè idoli e ha sempre manifestare il proprio amore per i suoi simili , quando predicava e pregava non ha mai chiesto da dove arrivassero i suoi discepoli ed accoglieva tutti indistintamente senza profferire mai parole di odio nè intollerenza.
le sue ultime parole furono: Padre perdona loro perchè non sanno quello che fanno.
parole di perdono e di amore per il prossimo che nè tu nè altri che hanno scritto qui nel blog avete mai espresso.
se un uomo martorizzato e torturato, in fin di vita, non ha espresso nessuna richiesta di vendetta perchè voi che vi definite i suoi estimatori usate un linguaggio che incita galera e linciaggio?
comincia a parlare, scrivere, agire da cristiano e allora sì che rispetterai gli insegnamenti del Maestro che dici tanto di amare.
maria
"Comunisti drogati, drogati comunisti"... Ha fatto bene libero a scegliersi un nick così in linea con certa stampa "autorevole"...
... Dopotutto, in mancanza di argomentazioni, si puo' sempre ricorrere a qualche luogo comune vecchio, banale e spessissimo falso, no?
Ma d'altra parte, tutti i razzisti del mondo si sono sempre nascosti come sorci all'ombra di qualche motto altisonante e di qualche battuta d'effetto, arrivando persino ad appoggiarsi a qualche scuola di pensiero dai concetti sufficientemente altisonanti, da convincere gli ingenui di avere una nobilta' di intenti in realta' mai posseduta.
Dai retta, tipo: se proprio vuoi sottovalutare il prossimo, impara a non sopravvalutare te stesso... Le croci, quelli come te, le incendiano dopo essersi incappucciati. Non so davvero cosa tu sia, ma persino io posso dire che non sei un cristiano.
Vedi, SERVO, che qui c'è un posto anche per te? A parte che del tuo pistolotto non ho capito molto, almeno qui puoi sfogare il tuo livore. Mi piacerebbe invece che tu parlassi di cose che dici di sapere, cioè dell' "apertura mentale" dei musulmani. E lo dico seriamente, visto che con loro dovremo convivere, ci piaccia o meno. Ma mi sa che delle canne te ne faccia tu, oppure che tu sia proprio così di tuo, e quindi non hai speranza, poveretto!
caro "putrido" (anche gli indiani americani usano darsi un nome che ricordi una loro caratteristica), ne parlerei volentieri se non fossi sicuro che i tuoi preconcetti non ti impedissero di capire (o accettare?) ciò che realmente dico. sono spiacente di averti deluso ma vedrai che qualche pirla di sinistra che ti racconta le cazzate che VUOI sentire lo troverai di sicuro. buona fumata
...altisonante come il tuo patetico nome? "IL CASTIGATORE" mamma mia che paura! e chi ti avrebbe incaricato di castigare la aprte di mondo che non la pensa come te? vero che magari la cannetta ti ha un po' stonato ma non ti sembra che i veri razzisti siano quelli ritengono di poter sgozzare chiunque non la pensi come loro? o forse quelli che ogni anno festeggiano l' 11 di settembre come se si trattasse di qualcosa da ricordare come un lieto evento? ma scendi dal tuo piedistallo CASTIGATORE dei miei coglioni e rinfrescati le idee con un po' di nformazione libera da obblighi di partito!
un po' di nformazione libera da obblighi di partito!
hahahahaha!
hahahahahaha!!
grazie di esistere, davvero!
a proposito di informazione: prego elencare i paesi, islamici e non, nei quali l'11 settembre è stato dichiarato festività nazionale.
elencare anche quelli in cui è lecito sgozzare chi "non la pensa come loro". evidentemente non sono quelli che in cui hai lavorato tu, perchè, o la pensi come loro, e non mi pare, oppure la tua capoccia sarebbe già da tempo in salamoia a far da soprammobile in qualche salotto mediorientale, e non sarebbe nemmeno una gran perdita
Qust'anno il meeting deve essere stato parecchio noioso....
Rientro dalle vacanze e me li trovo tutti qui...
Ad ogni modo tutto molto interessante :-)
Premetto di essere ateo, e sinceramente trovo spaventosa questa ondata di new Torquemada in preda a deliri pseudo crociati. E' strano leggere questo immane rigiramento di frittata rispetto al topic, ma si sa, la polarizzazione è una brutta bestia, e allora da una proposta di legge, da un concetto semplice semplice, si è arrivati al "o con noi o con al-Zarqawi", che, e non ci vuole un genio per capirlo, non c'entra un beneamato cazzo ne con il topic in questione, ne con la logica. Tanto per essere chiari, per quanto mi riguarda potete andare a fanculo voi e al Zarqawi, io mi riservo un infinità di scelte di vita in più. Questi deliri sono dovuti più ad un sentimento di paura generale che ad altro. Magari dovremmo tornare al topic e chiederci chi obbliga chi? Io da ateo rispetto la religione e le idee di tutti finchè non ledono la libertà e i diritti miei e degli altri. Per quanto mi riguarda potete far parte della setta della divina cavalla rotante che non me ne frega una cippa di cazzo, basta che te la preghi a casetta tua o nella tua chiesa. Proprio per questo non capisco perchè mi debbano imporre il crocifisso? perchè debbano imporre a mio figlio l'ora di religione? Perchè devo (Dovevo) compensare l'introiti mancanti dall'ici non pagato dalle chiese? Io forse obbligo qualcuno a non andare in chiesa? forse obbligo qualcuno a sposarsi in comune? Forse obbligo qualcuno a non pregare? Forse obbligo qualcuno a svuotare la casa dai crocifissi e orpelli vari? Forse non vi sentite liberi di professare serenamente la religione?
Cari talebani della fede, dovreste secondo me vivere la vostra religione in maniera più spirituale e intima, dovreste preoccuparvi di vivere secondo i precetti della vostra religione, dato che più che vicini a Cristo sembrate più vicini al vostro odiato al-Zarqawi, anche lui senza dubbi, senza remore, senza pietà e senza tolleranza.
http://www.camera.it/chiosco.asp?position=Deputati\La%20Scheda%20Personale&cp=1&content=deputati/Composizione/leg15/NuoveSchede.asp?IdPersona=300235
fantastico il difensore druido del cristianesimo!
lombroso avrebbe qualcosa da aggiungere...
Al "DAVIDE" che ironizza ( hahaha...) sui 60 anni di "inattività" di Benito Mussolini ricordo che l'opera del medesimo e del Governo Fascista nei confronti dei paesi arabi ( leggi musulmani ) affinchè si liberassero dai vari gioghi ( allora presenti nei vari tipi di "protettorato" o ventilati come il sopravvenuto Stato di Israele...) e che divenissero - ciò che in effetti dovrebbero essere per il loro e nostro bene comune - partner e fratelli in un contesto mediterraneo è e rimane l'unica seria e costruttiva azione politica che uno stato come il nostro possa intraprendere .
Via da questa strada "attualissima ora come lo era 80 ( ottanta ) anni fa, c'è solo la sudditanza ai pazzoidi modello Bush, le isterie modello Lega Nord, le chippe in testa modello G.Fini e le cretinate da dementi neo-Torquemada che leggo qui....
Ricordatevi infine che non solo Mussolini ( 80 anni fa cerco di realizzare questa iniziativa e venne appeso su indicazione proprio dei nostri attuali padroni atlantici di cui ora siamo beoti schiavi ( interessati ad avere un medioriante diviso e bollente ) ma che anche Craxi Bettino ( che era socialista ma non del tutto Fascista ! ) venne "ammazzato" perchè perseguiva il medesimo indirizzo della ricerca di intelligente interazione con i fratelli arabi .
Pertanto signor "DAVIDE", se queste notizie spicciole ti sono note evita di tentare lo screditamento dell'avversario con le tue idiozie, mentre se non sei a conoscenza del passato storico e politico della tua Nazione...chiuditi a piangere nel cesso con la foto di Olmert e Bush .
egregio sergio, i massacri perpetrati in libia rientravano per caso in questa strategia di "intelligente interazione con i fratelli arabi"?
io vado a chiudermi nel cesso, per quando esco mi aspetto di leggere una risposta circostanziata, sembri davvero uno che sa il fatto suo (hahaha!)
"...altisonante come il tuo patetico nome?"
Vedi, povero demente, il mio nick nasce da un gioco di parole sul mio nome vero, e fin lì non sarebbero nemmeno fatti tuoi, ma l'apice del ridicolo lo raggiungi quando mi tacci di censurare l'altrui opinione, quando pochi post prima hai affermato tu per primo che:
"la storia mi insegna che i comunisti, oltre a non aver mai abbracciato la nostra religione, sono anche incapaci di dire la verità"
Per non parlare delle illusioni e pseudofavole sul comunista drogato e sull'Impero del Male Islamico che nella tua povera mente sconvolta dovrebbe rappresentare la verita'...
... Curiosamente, pero', tolte queste artefatte mitologie dietro alle quali ti nascondi (come un sorcio, ripeto), non trovo argomentazioni valide a sostegno delle tue curiose asserzioni...
... Asserzioni, peraltro, che sono poche e confuse, se escludiamo gli insulti da quinta elementare, che non fanno molto gioco alla tua credibilita', lasciati dire.
Dici che "i veri razzisti siano quelli ritengono di poter sgozzare chiunque non la pensi come loro, o forse quelli che ogni anno festeggiano l' 11 di settembre come se si trattasse di qualcosa da ricordare come un lieto evento"?
Sicuramente e' così, quelli sono VERI razzisti... E tu sei un VERO razzista esattamente come loro...
... Se esiste una differenza tra voi, non e' nella qualita' delle vostre rispettive civilta' e culture, ma solo nella differenza di obiettivi e nel grado di violenza effettiva del vostro razzismo...
... Loro uccidono, per l'appunto, tu invece insulti chi non la pensa come te...
... Se questa differenza sia dovuta al fatto che la tua tara mentale ha lasciato comunque spazio per una coscienza, ovvero al fatto che hai solo paura di essere beccato mentre spacchi la testa a qualcuno di quelli che non ti piace, sinceramente non so dire, e, altrettanto sinceramente, non mi interessa.
Pero', dal momento che sei responsabile delle cazzate che dici, abbi il coraggio di tenere la tua posizione fino in fondo, razzista, e non metterti a fare il piagnisteo su quanto sono deprecabili gli altri solo perche' ti hanno sgamato...
... E il patetico sarei io?
al "DAVIDE"
Nessuna Nazione con velleita coloniali ha mai adoperato il guanto di velluto nel colpire i nativi che si opponevano alla sua iniziativa .
L'Italia giolittiana e poi l'Italia Fascista non fu da meno degli altri "democratici colonizzatori" in questa parte dell'opera ma non dobbiamo dimenticare che eravamo lì per curare i nostri interessi, interessi che comunque ( almeno con noi italiani ) avevano ricadute positive anche sui nativi - non scordare le parole che il Negus Neghesti Haile Sellassìe rivolse al suo popolo circa gli italiani dopo il suo "ritorno" al potere per mano inglese! - se solo avessimo avuto il tempo necessario per consolidare l'Impero e realizzare i piani di lavoro governativi in suo favore .
Se poi ti vai a leggere la legislazione sociale del tempo direttamente attinente in materia coloniale ( diritti e doveri dei coloni e dei nativi....a cominciare dalla difesa del diritto religioso ) ti accorgerai che l'Italia era anche in questo campo un faro di civiltà e, al pari delle iniziative sociali e legislative in ambito nazionale, era una vera fonte di rinnovamento esistenziale per le masse .
Rimane comunque ( a te la ragione ) il fatto che sparammo e certe volte sparammo un pò troppo ( decisamente disdicevole il Graziani ) ma la conquista dell'Etiopia ed il mantenimento dello status nelle altre vecchie regioni esigeva comunque delle opere di polizia....
Se guardi cosa accade oggi in Iraq ed Afghanistan ove quotidianamente i nativi vengono ammazzati dalle "forze liberatrici" comprenderai che certe situazioni non cambiano mai e che noi non eravamo ne meglio ne peggio...certamente, non peggio!
Rimane il concetto che ogni azione và considerata senza sottrarla dal contesto della sua epoca e rivisitarla dopo ( con intenti benevoli o negativi ) senza questa accortezza corrisponde sempre ad un suo snaturamento e non si rende un servizio alla verità .
Questo vale anche, per esempio, per la legislazione del '38 ( le famose "leggi razziali" ) che io ritengo giuste e dovute nel loro contesto storico...e che comunque con buona pace dei tanti antifascisti beoti non furono MAI applicate seriamente neppure dai suoi stessi estensori.....perchè siamo italiani e non siamo capaci ( salvo rari casi umani ) di essere "cattivi" ne in guerra nè nelle colonie .
Questo ultimo passaggio devi rapportarlo alle notizie pochissimo lusinghiere che ci giungono oggi dal N.Y.Times circa la valutazione di noi italiani come soldati.....
Alla prossima.
Sergio
Questo vale anche, per esempio, per la legislazione del '38 ( le famose "leggi razziali" ) che io ritengo giuste e dovute nel loro contesto storico
beh credo non ci sia altro da aggiungere
Devo ammetterlo, continuo ad essere un ingenuo .
Mi aspettavo un commento "interrattivo" e mi ritrovo due scarne righe che riportano come "capo d'imputazione" per una condanna inequivocabile una mia frase...
Non so se tu caro "DAVIDE" sei ebreo o se tifi solamente per le "assolute verità" dell'ebraismo internazionale ma ti cito - ancora una volta - il mio Maestro Benito Mussolini "" gli Ebrei, un grande popolo, ma sono i peggiori nemici di se stessi perchè commettono sempre qualche azione di grande arroganza che li rende invisi al mondo""
Comincia a chiederti perchè nel 1933 in tutte le Sinagoghe furono levati alti elogi del fascismo e del suo Capo per la Sua attività in favore dell'ebraismo in Italia e delle sue Comunità e dopo solo 5 anni si dovette arrivare alle leggi "razziali"....
Sai la risposta ?
Non la sai....allora studia qualche testo che non sia solo il Talmud.
Shalom.
Sergio
Ho dato un'occhiata alla lunga digressione (off topic) sul fatto che i comunisti si facciano e non si facciano le canne.
Scusate, ma saranno un po' cazzi loro? Oppure il dibattito sul crocifisso (e basta con 'sta storia, che se ne mettano quanti ne vogliono in sagrestia e la piantino) deve passare attraverso una discussione sulla cannabis, magari con assaggi comparativi di campioni del prodotto?
Non so se tu caro "DAVIDE" sei ebreo o se tifi solamente per le "assolute verità" dell'ebraismo internazionale
nè l'uno nè l'altro.
mi sono limitato a citare quelle due scarne righe perchè da quella tua frase si deduce l'inutilità di una qualsiasi controreplica.
non ho interesse a proseguire oltre la discussione, questo è il concetto.
anche loro hezbollah..
intendevo dire bricolo e izzo (quello del circeo?)
Peccato che il davide abbia chiuso la porta in faccia al sergio in una discussione che sembrava uscire dai soliti schemi.
sergio, se ci sei ancora spiega un po la faccenda del 1933 perchè non la conosco e credo che ben pochi ne siano al corrente.
L'Italia giolittiana e poi l'Italia Fascista non fu da meno degli altri "democratici colonizzatori" in questa parte dell'opera ma non dobbiamo dimenticare che eravamo lì per curare i nostri interessi, interessi che comunque ( almeno con noi italiani )
l'italietta colonialista fu la cosa peggiore..il colonialismo dei pezzenti mette raccapriccio..con il duce che sudaticcio e panza all'aria fingeva di tagliare il grano ..bleah..
"il colonialismo dei pezzenti mette raccapriccio"
ma ti dirò in effetti vuoi mettere essere sfruttato e colonizzato dal rajà bianco di Sarawak,tutta un altra cifra stilistica...
Sai una cosa "DEDALUS"...sono certo che con la stessa veemenza con cui ora tu fai bleah verso quel poco che conosci della storia patria - mica colpa tua, almeno fino al punto in cui uno "vuole" rimanere ignorante...- saresti stato ( nel 1935/1936 ) tra quelli che accorrevano a farsi mettere in lista per "esserci!" .
L'Italia è da sempre fatta in gran parte di gente come te...ed è per questo che poi ci bollano come il paese dei "piedi dolci" ( in ambito militare e politico ) .
Rimane il fatto che con la batosta dell'8 settembre l'Italia mussoliniana è quasi sparita e rimane in piedi quella delle mezze calzette sempre pronte a sventolar bandierine arcobaleno o ad invocare la mamma se gli fanno fare la naia.
Mi chiedo cosa succederà tra qualche giorno quando ci saranno i primi morti in Libano tra quei nostri militari spediti lì a far bella figura per Prodi ed a soddisfare certe voglie sioniste . Staremo a vedere ...
Per "HEBREW" invece, la storia è semplice e con un pò di tenacia può ricostruirla via web...io ti anticipo solo pochi cenni : nel 1933 il Fascismo promulgò una Legge ( tuttora vigente ! ) che istituiva ed organizzava le Comunità Israelite in Italia rendendo a queste un grande servigio in quanto sino a quel momento erano staccate e prevalentemente a carattere cittadino .
Il loro "riconoscimento" e la loro "istituzionalizzazione" porto al Duce ed al Governo grandi messe di riconoscimenti attraverso la voce degli autorevoli responsabili di allora e fù addirittura coniata a "perenne ricordo" da parte delle comunità israelite una medaglia in onore dell'evento e dei promotori .
Niente di più, ma neppure niente di meno!
saluti.
Sergio
rimane in piedi quella delle mezze calzette sempre pronte a sventolar bandierine arcobaleno o ad invocare la mamma se gli fanno fare la naia.
le mezze calzette che sventolano bandiere arcobaleno vogliono solo essere lasciate in pace.
se le merdacce fasciste e guerrafondaie da una parte e dall'altra vogliono annientarsi a vicenda, facciano pure. il problema è che in tutte le guerre vengono sempre coinvolti i poveracci, mentre i burattinai se ne stanno in panciolle ad osservare divertiti. le vittime civili superano regolarmente quelle militari, e addirittura pare - e questa è una primizia che ti do, ma mi raccomando è top secret non farne parola con nessuno! - dicevo pare che fra i politici, che le guerre le pianificano e le dichiarano, le perdite siano praticamente nulle!
stesso discorso per la naia, se vi fa piacere passare un anno a subire angherie, ad urlare 'sissignore!', ad imparare a colpire i bersagli mobili e a rotolare nel fango, prego, andate, buon divertimento.
io tutto ciò lo trovo squallido e ridicolo, quindi non vedo perchè dovrei accettare di esserne coinvolto.
Perchè ti scaldi tanto....la naia l'hanno abolita e le "merdacce fasciste" - come le chiami tu sono rimaste in un numero tanto esiguo che non rappresentano "un pericolo"....se poi intendi per "merdacce fasciste" i vari Fini, Berlusconi, Prodi & C. allora sei talmente fuori strada nell'epiteto che non vale neppure la pena di replicare...
Però un particolare vorrei aggiungerlo...le "merdacce fasciste" dei bei tempi andati quando c'era una guerra ci andavano personalmente e ci mandavano i figli ( se vuoi ti farò l'elenco delle personalità fasciste che parteciparono alle varie iniziative belliche ) mentre le "merdacce e basta" odierne mandano i figli dei poveracci e li allettano con succosi stipendi con cui - se non crepano! - si compreranno tutte le frescacce del moderno concetto di vita borghese-consumistico .
Nei bei tempi andavano in guerra per la Patria e per l'Onore e non per i...schei.
Ma queste son cose che ho già inteso tu non puoi assolutamente comprendere...e me ne dispiace .
Sergio
Hai capito la giustificazione per l'olocausto? E che benito è stato pure buono... Brrrr...
Il fascismo è stato probabilmente uno dei periodi più falsi e dolorosi della storia, e non solo italiana. Periodo in cui gli uomini che avevano un pensiero libero venivano manganellati. Tempi dove o si era fascisti o si strisciava. E’ questa è la vostra utopia sociale. E a prescindere dai valori intrisi di becera retorica, di luoghi comuni, Sandro devi renderti conto che il fascismo è anche fallito militarmente. E’ accaduto che un pagliaccio abbia mandato migliaia di persone a combattere in Russia unicamente per leccare culi e per compiacere il proprio narcisismo patologico, e il risultato fu quello di soldati morti di freddo perché attrezzati unicamente per fare un picnic estivo. Abbiamo fatto uno sbarco in Albania dove sarebbe bastato un bambino armato di fionda per ributtarci in mare, eccola la tua “potenza militare”. Tutta fumosa e ipocrita mussoliliana propaganda. Mussolini è stato il primo ad avere utilizzato l'arte della propaganda per rincoglionire completamente una nazione. Un ciccione che tagliava 8 tonnellate di grano in 3 ore, uno che si scopava 40 donne in un giorno... ma neanche con LSD… E ci sono ancora delle persone che ci credono. Sei un fascista? Perciò razzista ed illiberale? Allora, per quanto mi riguarda (e spero sia d’accordo anche il padrone del blog), vai fuori dai coglioni, con soggetti simili non si può avere niente a che fare. Siete già stati giudicati dalla storia (e non solo dalla sinistra italiana, ma dal mondo intero) e infatti siete finiti appesi a testa in giù in un piazzale. Persino i nazisti vi trattavano da accattoni. Siete feccia, e fieri di esserlo. Riprenditi la "tua" storia e portatela via. Le uniche giustificazioni storiche alle leggi razziali sono state distribuite dal regime, e sono solo un mucchio di fregnacce create apposta dalla propaganda fascista. Ringrazia che adesso puoi aprire un blog e puoi confrontarti con altre persone, ci fosse stato benito col cazzo che trovavi altri luoghi dove scrivere le tue stronzate.
...- saresti stato ( nel 1935/1936 ) tra quelli che accorrevano a farsi mettere in lista per "esserci!"
non credo proprio (è dal liceo che sfuggo cazzate e litanie di massa).
Quello che mi risulta davvero incomprensibile è che, nel 2006, ci sia ancora gente che tenti di difendere un regime come quello fascista (feroce come tutti i regimi totalitari, ma anche profondamente ridicolo e con un che di operetta; forse per l'arretratezza del paese). Per dirla tutta trovo pure incomprensibile che sia gente che difenda i regimi comunisti dell'ex unione sovietica o quelli islamici. Sembra che il pensiero moderno, la scienza, la palese superiorità della democrazia su qualunque forma di stato etico o totalitario sia per questi incomprensibile. Per dirla meglio: che dopo gli anni settanta molte menti abbiano cominciato a girare a vuoto, alla ricerca più dell'appartenenza che del pensiero critico.
Ma per tornare al colonialismo italiano: fu spesso feroce (graziani) e quasi sempre ridicolo. L' inghilterra è sempre stata un'altra cosa (nel bene e nel male). Trovo poi ridicolo tutto il fiume di stronzate sugli italiani "brava gente" con tutti i loro mandolini.
ma ti dirò in effetti vuoi mettere essere sfruttato e colonizzato dal rajà bianco di Sarawak,tutta un altra cifra stilistica...
senza dubbio
si ma caro indovina a chi sarebbe spettato il ruolo
di sandokan ...
Bravo Luca...meriti un applauso, anzi, come dicono i tuoi padroni USA, una standing ovation !
Dovrei andarmene "fuori dai coglioni" perchè un bischerello ignorante - e che vuole rimanere tale - invoca la democrazia ed il padrone del blog contro di me ?
Povero pirla come direbbero a Milano....
Da come scrivi sembri essere uno di quei ragazzetti delle medie superiori che si bardano da "antagonisti" e vanno a fare le cazzate al G8....vuoi che ti regalo un estintore per sentirti "antifascista" come quel cretino di Giuliani che s'è fatto sparare per fare un servizio ai leccaculo della globalizzazione travestiti da...no-global ?
Comunque sia, vi svelerò un segreto : questa mia apparizione è la prima in assoluto in questi contenitori che chiamate "blog" e in assoluta franchezza credo di essere finito nella giusta dimostrazione del fallimento della Legge Basaglia!
Non serve pertanto che tu invochi la spada della democrazia su di me, perchè sarò io stesso a lasciare questo concentrato di castrati mentali e a tornarmene a discernere di politica e di storia con la gente intelligente su altre...dimensioni .
Per chiusura, un caldo invito ai "comunistelli-democratici-antifascisti ad oltranza" ...quando parlate, assicuratevi di conoscere l'argomento in cui vi infilate perchè noi Fascisti saremo magari dei "beceri illiberali" ( lo sai poi cosè un liberale piccolo coglione ? ) ma voi dall'alto della vostra abissale ignoranza e supponenza siete destinati ad essere unicamente dei poveri "ripetitori di stronzate" .
Ciao belli.
Sergio il fascista.
uhm... sembra serio il ragazzo.
anche quando usa il verbo 'discernere' senza conoscerne il significato:
lasciare questo concentrato di castrati mentali e a tornarmene a discernere di politica e di storia con la gente intelligente su altre...dimensioni .
per la serie: "voi siete ignoranti, mentre io sono studiato".
il bello di questa gente è che si prende per il culo da sola, inutile infierire.
quindi poichè sono buono mi limito a informarti che il verbo che faceva al caso tuo è 'discettare', e a linkarti la pagina del dizionario che ti spiega il significato di 'discernere' in modo che la prossima volta tu lo possa utilizzare in un contesto appropriato.
http://www.demauroparavia.it/34040
da buon fascista, è importante che tu conosca bene la lingua della tua Patria
ciao sergio a non rivederci mai più visto che l'ospitalità a te generosamente offerta ci è stata ricambiata con isulti, tracottanza e altre amenità simili.
i fascisti non conoscono le buone maniere quando si entra in sasa propria?
o siete abituati ad entrare con le suola lerce di fango e sputacchiare a destra e manca?
per fortuna vi fermarono in tempo , pensa che salto indietro d'inciviltà avremmo mai avuto con voi alla guida dell'Italia.
per fortuna che mussolini si rifaceva all'impero romano, ma oltre a farsi erigere un foro con il prorio nome, tanto era megalomane, ne capìì veramente la grandiosità dei nostri antichi avi?
mi sa che si fermò a nerone incendiaro e suonato quanto lui! tra simili ci si intende!
maria
Bravo...sei simpatico...ma il discernere ci stà benissimo in quella parte del discorso perchè si può "discutere" di "quel che si vuole", si può "parlare" ma si può anche...discernere quando si intende entrare in maniera più "intensa" ( con l'intelletto ) in un argomento .
In queste accozzaglie blogghiste non si "discerne", si fanno altre cose ma non si discerne perchè chi viene qui ha solo - per la maggior parte - bisogno di scaricare le sue frustrazioni in una maniera che questa democrazia non gli ha ancora concesso pubblicamente .
Però al tempo del Fascismo esistevano i GUF ove si "discerneva" pubblicamente anche di tesi decisamente ostiche al Regime....lo sapevi?
La differenza tra me e...molti qui dentro...è che il sottoscritto per dire quello che dice e scrive ( e lo dico casualmente e senza grande stimolo qui, ma lo dico anche in TV e sulla stampa da quando molti di voi erano solo degli...spermatozoii ) ha studiato e fatto accurate ricerche oltre ad aver affrontato vari processi - sempre vincendo - per poter essere ciò che è ( un discepolo di Benito Mussolini )mentre per rimanere nella abissale ( c'è da non crederci quanto sia abissale ...) ignoranza basta continuare a bere i "sacri testi" resistenziali o le baggianate ricostruttive propinate da mamma Rai .
Per chiudere, io non sono "studiato" perchè da buon 45enne proletario e lavoratore mi son dovuto fermare alla 3°media ( compatitemi! ) .
Ciao Maria...vedo che scrivi di Impero Romano"...brava....sono sicuro che tu sia perfettamente conscia allora dei criteri della civis romanae e delle attribuzioni di diritto allo straniero....
Dimmi cara Maria ( rigorosamente antifascista naturalmente ) come la vedi la faccenda di dare diritti civili - a cominciare dal voto a/p - agli stranieri "extracomunitari" ?
Sei "romana" in questo o piuttosto sei ...padana?
Ciao
Sergio
cari commentatori laici, così bravi a sputar merda sulla vostra storia, questa santa crociata per la laicità dello stato andate a farla in iran.
il mio riferimento all'impero romano nasce dalla conoscenza della grande ambizione di mussolini di scopiazzarne i vecchi fasti.
ma dai modi aggrssivi con cui vi ponete sempre voi fascisti e lo scarso rispetto verso gli interlocutori non è degno nè di voi nè dei nostri avi .
parlo di buone maniere , semplici accortezze che aiuterebbero a un buon dialogo se voi imitaste la raffinatezza degli oratori romani , leggiti il post successivo al tuo e capirai ancora meglio cosa intendo!
questo/a giotea mai sentita nè letta in questo blog entra a gamba tesa e spara epiteti a raffica senza manco dire buongiorno.
mi risulta che quanto meno gli antichi romani amavano rivolgersi con un' ave quando incrociavano qualcuno!
maria
E yanez?
indubbiamente ad un radical(e) chic...
Sei fuori posto delicata Maria...
In due giorni di "chiacchere" in questi contenitori ho scoperto che l'eleganza del discutere - anche tra avversari - non è parte presente qui.
Qui non c'è rispetto nè dialettica forbita, come non c'è analisi nè "beneficio del dubbio" .
Tutti professori in cattedra, tutti portatori di verità...anche quando - e spesso - la verità non sanno neppure dove sta di casa .
Però, il tuo riferimento alla voglia di fasti antichi di Mussolini potrebbe essere giusto se letto con l'ottica odierna ma è sbagliatissimo se non invece correttamente inquadrato nei costumi dei nostri nonni .
Mussolini era uomo del "suo" tempo, ovvero era uomo di fine 800 e aveva le aspirazioni e le intuizioni legate al suo sapere, alle sue conoscenze, al suo tempo .
Non era un santo.
Ma non era neppure quello squallore che a molti fa comodo tramandare .
Ricorda le parole di Montanelli : tanto misera è quella democrazia che ha paura del ricordo del dittatore quanto grande è quel dittatore che non riesce a farsi dimenticare .
Comunque, Maria, tra le tante balle sul ventennio e la sua gente una delle più colossali è quella della mancanza di "classe" e di "cultura" di quei tempi .
Se farai un raffronto tra i nostri tempi ( dio mio che squallore...) e allora ( 1920 - 1940 ) troverai una presenza di uomini d'altissimo livello in ogni branchia della "cultura" e tutti bel coccolati e viziati dal Fascismo .
Se fosse stato quel branco governativo di beceri....se ne sarebbe impipato della cultura .
Ciao Maria, continua a scrivere.
Sergio
Abbiamo capito Sergio sei ammantato di mistica fascista,non potresti altrimenti scrivere stronzate come quella dei padri e dei figli che vanno in guerra per amor di patria
Abbi almeno il buon gusto di non fregiarti del titolo di proletario e soprattutto ricorda con mortificato rispetto che la cultura e gli intellettuali nel ventennio domiciliavano nelle patrie galere
sergio io continuo a scrivere perchè ho voglia di farlo e non perchè me ne dai il permesso tu, purtroppo adesso non posso dilungarmi sulle grandi raffinatezze del tuo idolo, ma preferisco ricordare il coraggio e la grazia di Matteotti che non quel codardo che ne ordinò la morte dopo averne ascoltato l'ultimo intervento fatto nel Parlamento Italiano e di cui era un deputato democraticamente eletto.
maria
Uhau!
Io non impedisco nè concedo nulla!
Siamo in democrazia e ognuno può dire e fare quel che gli pare ( così almeno credete ...)
Comunque ...sei così certa Maria che la fine dell'On. G.Matteotti sia dovuta a Mussolini...
Io ho detto che non era un santo...non ho detto che era un cretino autolesionista...e nessun processo dal dopoguerra ad oggi ha mai confermato ( MAI ) che Mussolini sia stato il mandante dell'omicidio ( anzi ).
E sei a conoscenza che fu Mussolini a salvare la vita del figlio dell'On.G.Matteotti quando la Gestapo lo cercava per mandarlo al muro durante la "resistenza" e lo fece affidandolo al Federale di Milano ( Costa ) che lo tenne sotto la sua copertura fino all'ultimo giorno ??
Al simpatico "Spermatozoo..." rispondo che mi fregio con la massima autorevolezza del termine "proletario" perchè, al dì là dei miei figli io non posseggo alcunchè, niente di niente, ( se conosci l'etimologia del termine "proletario" e "proletariato" allora saprai che significa "padrone solo dei propri figli.
Solo che io sono un "proletario fascista" ovvero un "compagno in camicia nera" di Togliattiana memoria.
Conosci la storia dei "compagni in camicia nera" ammirati e indicati come esempio nel 1936 da Togliatti ( detto il "Migliore" ) ??.
Ciao .
Sergio
Indubbiamente.Col suo portasigarette tempestato di diamanti grandi come nocciole..
volendo continuare ci sarebbe tremalnaik,anarchico o cane sciolto?
ma una volta non si diceva spermatozoe?!?!!
Comunque non conosco la storia dei compagni in camicia nera additati come esempio,spero passi berja
da queste parti per qualche chiarimento
sandro la tua cultura fascista gronda megalomania da tutte le parti, i figli prima di tutto non sono una proprietà e il fatto che tu scriva di possederli è il peggior biglietto da visita che potevi mostrare ma sei talmente impregnato di quella cultura che ormai non ti rendi conto che non riesci più a mantenere il più piccolo spirito critico che ti aiuterebbe a soppesare le parole che profferisci, non sei cresciuto sandro, sei fermo al ventennio e ti rifiuti di diventare uomo, visto che adori tanto il manganello, l'autorità, il possesso dei figli,le camicie nere, i dittatori, un linguaggio greve, violento.
mussolini grazie al cielo è morto, morto capisci? e sai quando morì? quando abbandonò l'Italia dopo averla ridotta alla fame, in macerie, preda dei rastrellamenti di quei pazzi criminali dei nazisti.
fu un vigliacco e la camicia nera la lasciò da indossare ai poveretti che ci credevano come te, perchè lui, mio caro sandro, alla camicia nera preferì quella bruna, visto che addosso non gli trovarono non solo la camicia nera ma neanche la divisa dell'esercito italiano, ma, da vile qual era, una bella divisa tedesca.
complimenti per il grande uomo, il grande statista!
maria
Lapsus freudiano o abuso di sostanze stupefacenti?
no perche' il primo mi preoccupa di piu'...
esempio del concetto di cultura nel regime fascista:
http://www.itismarzotto.it/fascismo/doc21.htm
un po' più oltre l'istruzione che s'impartiva nelle scuole:
http://www.itismarzotto.it/fascismo/intellet.htm
e come e a chi si impartiva la suddetta (d)istruzione:
http://www.itismarzotto.it/fascismo/lascuola.htm
Carolina
"sei così certa Maria che la fine dell'On. G.Matteotti sia dovuta a Mussolini"
... Insomma... Se consideriamo che, alla fine, fu praticamente costretto ad ammettere di esserne responsabile, piu' che di certezza, parlerei di confessione.
Qualora si fosse trattato di una forma di"mitomania", dettata dalla convenienza politica, beh, questo dimostrerebbe solo che "l'uomo forte del fascio" non aveva nemmeno il controllo dei suoi squadristi... Bella alternativa, nevvero?
"Però al tempo del Fascismo esistevano i GUF ove si "discerneva" pubblicamente anche di tesi decisamente ostiche al Regime....lo sapevi?"
Se si allude al famigerato "criptoantifascismo" dei Gruppi Universitari Fascisti, a me risultava che interi tomi di saggistica avessero appurato, abbastanza definitivamente, che si trattava di un falso storico, di invenzione postuma rispetto al Fascismo.
Dare retta a cotanta mole di commentarii credibilmente documentati, o a te, che abbastanza plausibilmente, ti appigli a quel che vuoi credere? Non mi pare una scelta poi così difficile, come spero comprenderai.
D'altra parte, pretendere di sdoganare i GUF come consesso di menti liberali, quando il loro segretario piu' rappresentativo fu Achille Starace... Insomma, e' chiedere davvero troppo...
... Il passo successivo quale sarebbe? Tentare di sostenere che l'OVRA era una congregazione di missionarie?
"Qui non c'è rispetto nè dialettica forbita, come non c'è analisi nè "beneficio del dubbio"."
A partire da te, lasciami dire... Non mi sembra che quello che pretendi, tu sia disposto a concedere... Per cui questo atteggiamento a meta' tra il censorio ed il vittimista, mi risulta alquanto ipocrita, a voler essere davvero obiettivi.
"Tutti professori in cattedra, tutti portatori di verità... anche quando - e spesso - la verità non sanno neppure dove sta di casa."
Detto da uno che si affilia in larga parte al revisionismo neofascista, mi sembra che anche questa tua uscita sia assolutamente prima di titolo o merito.
"vuoi che ti regalo un estintore per sentirti "antifascista" come quel cretino di Giuliani"
Ecco, se questa sparata da coglione te la fossi risparmiata, avrei continuato ad apprezzare quantomeno la tua pacatezza, pur non condividendo nulla di quel che hai detto.
"a tornarmene a discernere di politica e di storia con la gente intelligente su altre...dimensioni"
Per "altre dimensioni" intendi l'universo parallelo nel quale le potenze dell'Asse hanno vinto la guerra?
"... le "merdacce fasciste" dei bei tempi andati quando c'era una guerra ci andavano personalmente e ci mandavano i figli"
Ma, alla fine, a fare la fine dei topi, diciamo una per tutte, al fronte russo, non mi pare che ci siano andati molti "pavoni" della gerarchia... O no?
"Nei bei tempi andavano in guerra per la Patria e per l'Onore..."
... Perche'? Il rischio di essere fucilati per diserzione non conta? Il fenomeno del volontariato non cambia il fatto che la pena fosse quella, a quanto mi pare di ricordare.
"... la legislazione del '38 ( le famose "leggi razziali" )... e che comunque con buona pace dei tanti antifascisti beoti non furono MAI applicate seriamente neppure dai suoi stessi estensori....."
... Dovrei dedurne che gli oltre duecento campi di internamento civile (leggasi "lager") fascisti su territorio italiano, e nei protettorati oltreconfine fossero in realta' stabilimenti balneari abilmente dissimulati?
E' curioso, perche' quelli che ne furono prigionieri ne ebbero tutt'altro ricordo, nelle loro testimonianze.
Non me ne voglia Sergio, ma mi sembra proprio che la sua sia apologia autoreferenziale, basata su pseudoletteratura propria al revisionismo neofascista.
Ovviamente, il nostro e' libero di avere l'opinione che crede... Fermo restando che solo lui sembra convinto che, nel suo "universo parallelo" io, come chiunque altro non la pensi come lui, avrei avuto lo stesso diritto.
la cosa che più mi stupisce nella lettura degli scritti di sandro e di altri che come lui non riescono a staccarsi dal mito dell'Uomo forte, mussolini in primis, ma la stessa cosa varrebbe per craxi, berlusconi, bossi, figure politiche che incarnano un certo modo di rappresentare l'italiano nel mondo.
stesso discorso vale per i capo bastione e i capi mafiosi di nome riina, provvenzano etc etc.
è un italiano prepotente, urlatore, prevarica-tore, quello del lei non sa chi sono io, noi siamo i migliori gli altri tutti m...e e senza c.........i, un italiano che poteva piacere ad un'italia affamata, analfabeta, divisa in mille fazioni e soggiogata da mille predatori che nei secoli erano passati sul nostro suolo dopo la caduta dell'impero romano.
ma se non potemmo con la forza, a parte la mia mitica Barletta, usammo l'intelligenza e l'arte per riscattarci, trovammo gli spazi giusti per continuare a rivelare la nostra genia.
ma oggi questo italiano così antitetico, exenofo-bo, razzista, maschilista, munito di passaporto, di soldi nel portafogli che dovrebbe girare per il mondo per stringere accordi, cercare affari per le proprie aziende , mantenere in vita le imprese messe in piedi dai padri, siamo proprio sicuri che possano reggere il confronto?
non sarà che vigliaccamente , sapendo di non reggere l'aspettativa preferisca chiudersi nel provincialismo, nel revisionismo, nella nostalgia di un passato che garantiva poco ai molti, tanto ai pochi ben noti, ma garantiva a tutti?
mi pongo questa domanda in virtù della considerazione che per un uomo o donna di destra, conservatore, modelli di riferimento attuali e moderni già esistono, chirac la merkel,
perchè imitare modelli così antiquati e improponibili in questa nuovo secolo che avrebbe bisogno di rappresentanti più autorevoli, preparati a gestire nuove realtà e sfide economiche, con una visione conservatrice, consona al loro schema di visione sociale e politica, ma sicuramente meno visionaria e concretamente realizzabile per la destra italiana ed europea.
maria
@mira non è sandro, è sergio....
mira, sergio, non sandro!
azz sono stato anticipato :P
capperina chiedo scusa a sandro, ma io con i nomi ho poca dimestichezza.
maria
Lapsus freudiano o abuso di sostanze stupefacenti?
no perche' il primo mi preoccupa di piu'...
Postato da sandro Giovedì 31 Agosto 2006 alle 21:20
credo che sandro abbia cercato di correggerti a modo suo, ma non hai colto :-)
la ciliegina è che io post così provocatori manco mi fermo a comprenderli, non ho tanto tempo a disposizione per poterli interpretare e così sono andata oltre senza ragionarci su.
rinnovo le mie scuse.
maria
Solo che io sono un "proletario fascista" ovvero un "compagno in camicia nera" di Togliattiana memoria.
Oh, riesci a riassumere i difetti delle due parti..stare a destra e non avere neanche la barca..appunto: è come l'italietta pezzente che voleva le colonie..
beh, dai, però il post di sandro era caruccio, no?
Ragazzi grazie per il "cameratismo" dimostrato!:-)
Ste donne di OMB tutte pasionarie non c'e'che dire
dici? sarà perchè su un altro post mi avevano già dato della tossica non ho colto la sfumatura, mi sono già vista con un TSO portata in una comunità gestita da Muccioli con la super visione della Moratti sua finanziatrice e ho preferito darmela a gambe levate.
maria
@sandro
è per quello che ti stiamo così simpatiche, no?
Simpatiche forse e' un po troppo,ma un sorriso ed un buffetto sulla guancia da me l'avrete sempre
va là sandro, che con antonella_c ormai flirti alla luce del sole
;)
Nooo Davide che hai fatto,proprio tu...
Sono un dead man walking,sicuramente la mia compagna e' in linea...:)
togli pure il walking , tesoro ... ;-)
povero sandro! forse è meglio, visto il momento, dire che davide si è confuso con sergio!
maria
Ragazzi che 3d! C'è da sentirsi male. Quello che pensa di fermare l'islamizzazione d'Italia brandendo crocefissi, quell'altro che ha il santino di Mussolini nel portafogli... Persino un mio omonimo di nick (meno male che uso la maiscola) che vuole difendere il nostro "carattere" nazionale (mammismo, evasione fiscale e corruttiibilità incluse?).
L'ho sempre detto che le vacanze (se uno non stacca e parte) fanno male.
Roma 11:30
-Evira il compagno
perche' flirtava su
noto blog della sinistra
Epifani:Da sempre contrari ai tagli
ah ah ah :-) :-) :-)
:D
vorrei dire solamente che questi comunisti senza DIO saranno felici e contenti quando tutta l'italia sarà invasa da moschee e i musulmani
la faranno da padroni.Ma se siete felici cosi
perchè non andate a vivere in quei luoghi e non ci rompete i coglioni con questi assurdi discorsi.
grazie salvo per il contributo, ci mancava
dato che cli islamici c'è la fanno pagare anche a casa nostra, mi pare molto opportuno essere un po più rigidi a casa nostra
A casa tua, forse.
A casa mia, no, e a casa nostra, dove per "nostra" si intendono i luoghi pubblici, nemmeno, visto che non ci sei solo tu ma anch'io.