ho letto i suoi libri, era straodinara, per il coraggio, per la passione che metteva nel suo lavoro. Vi consiglio di leggere "la russia di Putin", bellissimo, cosi da farvi apparire piu chiaro cosa accade in quel paese (che si è svenduto alle società capitalistiche occidentali) e chi è l'ex tenente colonnello del kgb vladimir putin..
date un'occhiata anche a
http://mirumir.blogspot.com/
Consiglio a tutti di leggere l'intervista a Gorbaciov su Repubblica di oggi.
E' un caso incredibile. Pazzesco come poi la polizia di stato si sia immediatamente impossessata di tutto quello che c'era nella casa della vittima. Oltre al danno la beffa.
stava partendo x beslan x trattare con i sequestratori, come aveva fatto nel teatro a mosca qualche anno fa...(dove putin poi fece uccidere con il gas, oltre ai ceceni anche un centinaio di suoi cittadini..)
solo che a beslan arrivo quas iin coma..l avevano avvelenta all aeroporto!!!!!
ma come si fa a stringere la mano a un dittatore come putin??? prodi, come si fa???
una orrenda vicenda, che merita di essere tenuta alla ribalta...
troppa gente si è già dimenticata di orrori come questi:
http://www.repubblica.it/2006/08/sezioni/esteri/video-cecenia/video-cecenia/video-cecenia.html
alex :figurati averlo ospite in sardegna
x antonella: lo so anto, lo so...
volevo solo dire che noi cha abbiamo votato a sinistra avremmo piacere se i nostri rappresentati si dissociassero da certi nazisti...
alex, da certi comunisti..chiamalo con il suo nome
Non si può chiedere a Prodi di non stringere la mano al rappresentante di una potenza mondiale, per di più democraticamente eletto.
A scanso di equivoci: trovo indifendibile Putin e ancora meno difendibile Berlusconi che ci faceva affari e affaracci (ricordate l'aereo antincendio comprato con i soldi nostri nonostante non avesse neppure le autorizzazioni per volare in Europa?). Ma essere Presidenti del Consiglio impone il rispetto per i capi di altri stati (a meno di non essere Bush o Ahmadinejad, of course).
"... ancora meno difendibile Berlusconi che ci faceva affari e affaracci..."
... Chiamandolo "grande amico" e "alleato della democrazia"... Scusami la chiosa, Pino.
mò so nazisti....che si sono svenduti al capitalismo occidentale....la frittata l'abbiamo ribaltata, adesso possiamo mangiarla.
Certo, non si puo non stringergli la mano..cosi un po xke' non si puo fare incazzare la Russia(come la Cina), un po xke' conviene(rapporti economici), alla fine facciamo passare x democratici e democrazie persone e stati che non lo sono..la Cina non è una democrazia almeno quanto non lo era l'Iraq con Saddam, e anche un paese come Israele, nonostante il premier sia eletto con libere elezioni, faccio molta fatica a chiamarlo democrazia, almeno nel senso morale del termine..piccolo appunto polemico:quante volte avete sentito Bertinotti, Diliberto, Fassino o qualche altro leader della sinistra o della sinistra radicale parlare della questione cecena in questi 15 anni?cmq, meglio stringere la mano come gesto di cortesia inevitabile, piuttosto che invitarlo nella propria villa in Sardegna a trascorrere le ferie e a parlare di affari..su questo non ci piove..
No...ci piove e come. Ma vi ricordate il libriccino che ci ha mandato "bellachioma" per le elezioni? Lui fotografato con Bush e Putin? I "difensori della democrazia"...E' VERGOGNOSO, VERGOGNOSO E VERGOGNOSO!! E si deve vergognare anche chi lo difende!! Paragonare Prodi o chicchessia a questo cialtroni fascisti piduisti che e' ridicolo.
Se penso a "l'amico putin che ci ha promesso piu' gas perche' e' difensoredellademocrazia e amico mio" fatta dal Berlusca lo scorso anno mi viene il voltasromaco. Ma come fa ad usare aggettivi come "stalinisti" e "comunisti" quando e' portaborse compiacente di questi truci figuri, tra i peggiori che la storia moderna ha partorito...
Appunto, intendevo dire che sopporto di piu un Prodi che x forza di cose deve stringere la mano a tutti e di conseguenza a lui pure, che il Berluska x cio che sappiamo..gli fanno tanto orrore i comunisti e il comunista peggiore se lo porta a casa sua..
x max: d'accordo con te che è meno peggio cio che fa prodi stringendogli la mano che non berluska..ma se permetti, se lo fa berluska io "sono piu tranquillo", nel senso che non l ho votato e non mi rappresenta..prodi invece si..
il discorso dei rapporti con la russia è lo stesso dei rapporti con la cina...il mond odecide di andare a fare le olimpiad iin cina nonostante in quel paese non siano rispettattati i diritti umani...perchè? forse c entra l economia? son d accordo con te che la russia è da considerarsi democrazia alla pari di come era l iraq..e prprio per questo mi intristisco..
e il silenzio della sinistra in tal senso mi fa vomitare...
e ancora max: ho chiamato putin nazista e fascista perche lo è
(qualche decennio fa ci fu un omicidio analogo..un certo matteottti mi pare....e il mandante era un fascista)
Putin è un dittatore mascherato da democratico, e probabilmente non è l'unico di questi anni.. :-(
salve,vorrei solo ricordarvi che dopo la caduta dell'urss,molti ufficiali del Kgb sono passati nelle fila della mafia russa,organizzazione che insieme a quella cinese risulta essere la più pericolosa e la più spietata al mondo.Ricordiamocelo...
"Putin era al telefono con il suo collega George Bush, quando ha espresso la volontà di indagare su quello che è considerato un orribile omicidio politico."
(da rainews24)
x Alex:d'accordo con te..solo che, ora, tu dici che sei di sinistra e ok, non so se centro-sx o sx-radicale(che brutta definizione..).a me personalmente, da persona di sinistra quale mi ritengo(persona prima di elettore), faccio molta fatica a non farmi venire i conati, pensando a chi è Prodi, da che partito proviene, piu alcune cosucce del suo passato..trovo, opinione mia personale, che a una persona che si sente veramente di sinistra Prodi dovrebbe piacere poco, quindi in sintesi, che ti fidi di Prodi?!..;-D ma questo è un altro discorso..d'accordo con te, stretta di mano, sorrisini, tavoloni imbanditi tutti assieme, tutto per il soldo, certo!ultimo appunto, per cio' che riguarda il discorso fascista-nazista-comunista..io ti ho scritto di chiamarlo x nome in quanto molto spesso si usa la parola fascista(da noi)o nazista, per intendere una dittatura, un dittatore..mentre invece sono termini che richiamano ideologie storiche, sbagliate, come il comunismo, e Putin e Milosevic e Stalin io li chiamo con il loro nome, Comunisti.
io li chiamo dittatori .
che c' ha di comunista Putin?mah
Anna Politkovskaya è come tante altre persone passate e spero sempre non dimenticate, la concretezza della coerenza dei volori di amore e di Pace in cui si crede.
I partiti perdono il loro valore di fronte a simili Testimoni di tutta l'umanita...
Questa giornalista è stata mia "madre", piu ancora di essa perche nel dolore ha partorito quanto la mia anima cova in seno; è mia "sorella", perche grazie a persone come lei ho compreso i miei Veri Genitori; è mia "sposa" perche nessuna mi ha mai riempito tanto intimamente l'anima; è mia "figlia" perche ogni persona che ama avrebbe voluto tenerla tra le braccia e riconoscere nel suo sorriso il proprio identico sorriso.....
Non finiro mai di credere, non in uno o in un altro partito, ma nell'UOMO!
.......
GRAZIE!
x max: d' accordo con te su tutto, pure su prodi...
riguardo al chiamarli "comunisti": non son od 'accordo, perche i vari stalin, putin, etc..di comunista non hanno nulla, sono solo dittatori come anto sottolineava.. il comunismo loro non l hanno applicato, hanno usato tale parola solo per il proprio tornaconto personale (e ciò già stride con il significato di essere comunisti).
mentre i vari hitler e mussolini hanno invece realizzato concretamente gli ideali fascisti..
e mi pare che ci sia una bella differenza...
" hanno usato tale parola solo per il proprio tornaconto personale (e ciò già stride con il significato di essere comunisti)."
Uah ah ah ah ah ah! Bella questa! Sensazionale, davvero, i comunisti che sono onesti per definizione! Ma va và...
"mentre i vari hitler e mussolini hanno invece realizzato concretamente gli ideali fascisti..
e mi pare che ci sia una bella differenza..."
Sicuro, la differenza sta nel fatto che i vari hitler e mussolini, pur essendo criminali assassini quanto i vari lenin,stalin, e cazzi vari,almeno erano più onesti!
Cmq, al di là di questo, Putin tecnicamente non è un comunista in senso stretto, ma di certo non è di destra. Insomma, è stato anche capo del KGB, non rigiratevi la frittata come al solito dando del fascista a chiunque sia contro la democrazia. Putin è di fatto un dittatore, autoritaro come pochi al mondo, e ci sono molti punti oscuri riguardo a lui e al suo governo, anche in questa vicenda.
Tuttavia, nel condannare Putin per il suo atteggiamento verso la Cecenia, cerchiamo di non esagerare e di ricordare che per quante ne abbia combinate Vladimir, le atrocità commesse dal terrorismo ceceno sono di una bestialità così feroce e disumana, anche rispetto al resto del terrorismo internazionale, che qualsiasi paragone è improponibile.
PS Quella su mussolini e hitler era una battuta, of course. Ma il senso è quello ovviamente : alex ha scritto una cazzata d'altri tempi.
Gia', peccato che Putin abbia avuto, almeno finora, rapporti preferenziali con democrazie guidate da governi comunque chiaramente schierati come anticomunisti.
La qual cosa definisce un orientamento politico e di governo del premier russo, o no?
Cassare il non comunismo del suddetto come "di stretta accezione", ancorche' "tecnico" non configura alcuna differenza concettuale dall'accusa di "rigirare la frittata" che la definizione in questione precede.
Quanto alla ferocia del terrorismo ceceno, beh, sara' anche così, ma usare gas nervino in presenza di ostaggi non e' che a me sembri poi così distante, come modo di agire.
Quanto alla storia della nomea di fascista o meno, sara', ma a me sembra piuttosto secondaria, come importanza di fatto. La saggezza popolare dice che "gli estremi si toccano"... Non ci troverei niente di strano se questa fosse una di quelle volte in cui la saggezza popolare c'ha azzeccato.
"La qual cosa definisce un orientamento politico e di governo del premier russo, o no? "
No. Anche Hitler intrallazzava con Stalin. E non mi pare fosse comunista.
Secondo, come al solito poi tirate fuori paragoni improponibvili e campati per aria. Bush uguale a Bin Laden, adesso anche Putin uguale ai Ceceni...non esiste proprio. Non ho mai visto i soldati russi fare qualcosa come quella di Beslan del 1 settembre 2004. Non esiste proprio, solo i ceceni possono arrivare a tanto
"No. Anche Hitler intrallazzava con Stalin. E non mi pare fosse comunista."
"No", se permetti, lo dico io: Hitler intrallazzava anche con Churchill, e non era monarchico costituzionale. Non sarebbe male se distinguessi tra la definizione di rapporti "preferenziali" ed "occasionali".
"Secondo, come al solito poi tirate fuori paragoni improponibvili e campati per aria"
Quella dei "paragoni improponibili e campati in aria" di solito e' la scusa che accampate VOI, quando vi trovate alle strette...
... Resta da chiarire cosa intendi con questa contrapposizione tra NOI e VOI, dal momento che, al mio paese, io per portare avanti le mie idee non uso nascondermi dietro a nessuna fronda politica od ideologica.
Comunque, ripeto: "gas nervino in presenza di ostaggi"... Che poi, non sono del tutto sicuro, ma dovrebbe esserci qualcosa, tra i vari trattati che delineano il rispetto dei diritti umani in tempi di guerra, che ne proibisca l'uso in modo abbastanza chiaro.
Detto questo, mai mi sono sognato di sminuire l'episodio di Beslan, anche se, andrebbe ricordato, e' proprio Putin che si e' opposto ad una commissione inquirente per appurare le effettive responsabilita' del decorso anomalo di quel caso.
"solo i ceceni possono arrivare a tanto"
Asserzione, discutibile, ancorche' probabilmente frutto di ignoranza e/o razzismo. Come se la natura umana non abbia dimostrato, in piu' di un'occasione, di avere di queste sorprese in serbo per chiunque.
"Hitler intrallazzava anche con Churchill, e non era monarchico costituzionale. Non sarebbe male se distinguessi tra la definizione di rapporti "preferenziali" ed "occasionali". "
Bè, scusa, ma era molto meglio Churchill che Stalin, o no? Secondo, semmai era il rapporto con Churchill occasionale, quello con Stalin addirittura un alleanza per la spartizione della Polonia. Eppure non era comunista. Ragion per cui, zar Putin può avere rapporti con i governi democratici occidentali senza condividerne ideali e politiche.
Lampante prova di ciò? Giusto oggi, la Cina e la Russia si sono opposte, uniche all'ONU, alle sanzioni contro la Corea del Nord.
Non ti fa suonare un campanello d'allarme questo? Corea del Nord, dittatura comunista ; Cina, dittatura comunista ; Russia...lì vicino.
Non cominciamo con le solite scemenze sulla colpa della polizia poi, ciò che è successo a Beslan è solo ed esclusivametne colpa dei terroristi ceceni.
Ignoranza o razzismo? Asserzione alquanto più discutibile la tua, visto che, mi pare, ma forse mi sbaglio, che chi sostiene che gli americani sono dei criminali e che solo loro possono attaccare paesi nemici per accappararsi risorse petrolifere, non viene mai tacciato di razzismo, anzi, direi che viene osannato.
E poi, io finora non ho mai visto un azione criminale paragonabile a quella di Beslan. E i terroristi ceceni sono responsabili di molte altre atrocità quasi di analoga portata. Peggio di loro, ancora non ne ho visti.
"quello con Stalin addirittura un alleanza per la spartizione della Polonia."
Dal che mi trovo costretto a chiedere: sei al corrente che, per quel trattato, Hitler aveva ricevuto il benestare sia dall'Inghilterra, che dalla Francia? Alla faccia dei "rapporti occasionali", dunque...
"Giusto oggi, la Cina e la Russia si sono opposte, uniche all'ONU, alle sanzioni contro la Corea del Nord."
E, naturalmente, il fatto che esistano rapporti commerciali tra gli stati in questione non conta nulla, no? Cosa vuoi che sia il vile denaro, in confronto con l'altezza dell'ideale.
Peccato che i motivi economici abbiano fatto piu' storia, in bene o in male, di qualunque ideale.
"Non cominciamo con le solite scemenze sulla colpa della polizia poi, ciò che è successo a Beslan è solo ed esclusivametne colpa dei terroristi ceceni."
Io non comincio proprio con nulla, mi limito a fare notare che si era richiesta una commissione inquirente per valutare le responsabilita' dell'esercito, reparti speciali (Spetsnaz) ("polizia"... Come no?) su un intervento armato che, apparentemente, nessuno, a nessun livello della catena di comando, ha ordinato...
... La prima reazione di Putin e' stata quella di opporsi. Non sono dicerie, sono dati di fatto...
... Sarebbero queste le scemenze? Accidenti, in tal caso sono delle stupidaggini piuttosto circostanziate!
"che chi sostiene che gli americani sono dei criminali e che solo loro possono attaccare paesi nemici per accappararsi risorse petrolifere, non viene mai tacciato di razzismo, anzi, direi che viene osannato."
Ma questa corbelleria dove l'hai mai riscontrata? A me non sembra proprio che qualcuno osanni l'antiamericanismo di per se'... Non ci sono cortei che portano in trionfo chi brucia lo "Stars and Stripes", mi pare...
... D'altra parte, non si capisce per quale motivo non si dovrebbero criticare gli USA, dal momento che sono piuttosto lontani dall'aver fatto soltanto cose encomiabili.
Io credo che si dovrebbe distinguere tra la critica, sia pure severa, di un paese democratico ad un altro, ed una preordinata, premeditata, reiterata e soprattutto immotivata campagna di detrazione fatta a fini oscuri.
"Peggio di loro, ancora non ne ho visti."
Puo' anche darsi, anche se ne dubito, ma e' inquietante non sapere se nell'episodio c'e' una parte di responsabilita' ascrivibile anche alle forze di sicurezza lì presenti.