Va aggiunto che è stato eletto un presidente della repubblica ottuagenario..
largo ai giovani, lo disse Andreotti 47 anni fa
chissà quando si tolgono dai coglioni
preferisco Antonio Todde ha solo 112 anni, se la può permettere
Siamo una generazione di smidollati, per mandare a casa un nonno come Ingrao basterebbe dirgli "Levate dai coglioni vecchiaccio!"
Invece una bella intervista "prona" di Fabio Fazio ieri con questo residuato bellico che parlava di quando ha incontrato Kim Il Sung!
sì infatti ingrao ricopre tuttora un ruolo politico direi cruciale per il futuro del nostro paese.
ottimo esempio puiatti, azzeccato come più non poteva essere!
Puiatti, detesto questo modo di ragionare. Già avevo letto corbellerie scritte da parte tua su questo blog a valanga, ma ora passi la misura. Arrivi all'arroganza superficiale e gretta che sconfina nell'insulto a una persona che conosci. Neanche sai cosa ha fatto Ingrao, probabilmente. Come là neanche facevi lo sforzo di leggerti Nietzsche con il cervello inserito, e ti permettevi di pontificare come il più superficiale degli studenti al primo anno di liceo. Se l'Italia è un paese indietro è anche grazie a questo modo di ragionare. Non dell'età dei suoi politici. Se i "giovani" sono questi, benvengano i "vecchi". E cento di questi Ingrao e Napolitano. Avercene.
Signor Puiatti, ha mai pensato di lavarsi dai coglioni lei?
Non sarebbe una grande perdita, glielo assicuro.
Ingrao è comunque un pezzo di storia, a differenza di lei che è solo un pezzo di blog.
Ingrao è stato un grande cha ha contribuito non poco a fare la storia dell'Italia del dopo mussolini.
Purtroppo, grazie alla mancanza di persone come lui ora ci ritroviamo in una penosa ITAGLIA dove gente che guadagna miliardi si permette di "fare sciopero" per una tassa sui SUV, acquistati con i loro "ricchi" introiti simili alle pensioni sociali. E ci troviano al governo gente che altro non sa fare che posizionare inamovibilmente, come se sotto ci fosse una potentissima calamita, i loro culoni sulle poltrone stragapate.
Magari ci fossero ancora i Berlinguer, i De Gasperi, i Moro e financo gli Almirante invece di questa accozzaglia di banditi, taluni drogati, molti ignoranti e talaltri condannati.
Altro che prendersela con Pietro Ingrao!!
Vedete che si stava meglio quando c'era Berlusconi?
Almeno gli avevate votato contro e potevate quindi riversargli addosso tutto il disprezzo possibile.
Noi (beh...io) ve lo avevamo detto che questi qua erano infinitamente peggio.
Una sorta di coerenza di fondo noi ce l'avevamo almeno: no alla legge sulle coppie di fatto perchè siamo aderenti, più o meno, ai valori del Cattolicesimo, si alla Legge Fini sullo spaccio di stupefacenti perchè drogarsi non è un diritto, si alla diminuzione, perlomeno formale, della pressione fiscale, perchè è indegno che il cittadino arrivi a pagare metà della sua retribuzione al fisco.
Al di là del merito, sul quale voialtri lì sarete ovviamente e legittimamente contrari, quello che mi preme sostenere è che il cdx ha piazzato l'ascia in mezzo al tavolo, dicendo "noi stiamo di qua, il resto sta di là". Lasciamo perdere inefficienze, ritardi, facilonerie, incapacità e tutto il male che può venirvi in mente.
Noi non abbiamo disorientato, e pesantemente, la base elettorale.
Prodi&C. stanno sistematicamente contraddicendo quanto promesso in campagna elettorale, tipo la tassa di successione per chi ha "molti, molti molti milioni di Euro" (ricordate il paffuto Romano con gli occhietti tutti illuminati quando lo diceva?), e oggi ci rendiamo conto che i "molti milioni" sono diventati 180.000 Euro.
Promesse di innovazione, svecchiamento dello stato, laicizzazione progressiva e poi?
Tutti a baciar pile (cosa che, da Cattolico ultras, mi fa incazzare molto più di quanto vi potrete mai incazzare voi, anche se per ragioni diverse)perchè, e questo è vero, in Italia vinci col voto delle zie ottuagenarie.
E, scusate, ma per fare un favore a Scalfarotto, gay, imprenditore e modernista/modernizzatore, mica possiamo ammazzarle a colpi di vanga le zie ottuagenarie, no?
Perlomeno non possiamo chiedere a Rutelli di farlo...
oggi ci rendiamo conto che i "molti milioni" sono diventati 180.000 Euro.
no, la tassa di successione è stata reintrodotta sopra il milione
Parole in libertà!!
Immani cazzate detti da immani disinformati, se va bene, o da gente in assoluta malafede, se va meno bene o da berluscones se va male!!
Vergogna!|!
E cento di questi Ingrao e Napolitano. Avercene.
Mah, francamente..Ingrao, convertitosi ad vecchio al catto-comunismo ciociaro, è sempre stato una specie di icona della sinistra pci, nel senso che stava sempre lì, diceva "cose di sinistra" e non contava nulla ne' faceva nulla x contare.
Napolitano, versione gauchista di umberto II, era la stessa pappa sul lato destro, migliorista.
In realtà si tratta di due classici friggitori d'aria con l'aria di "parlare alto" (come dicono certi giornalisti sdraiati tipo scendiletto) e di non aver mai fatto una vera operazione politica (a destra o a sinistra) nella loro vita.
Peraltro si sono ingurgitati senza battere ciglio tutte le peggiori posizioni del pci, a partire da quella sull'ungheria x finire con praga.
Un po' come la jotti; scultorei monumenti dedicati al nulla, ma, ovviamente, ad un nulla "alto".
Ieratici,Dedalus,e' il termine esatto
Ispirati come siamo da alti ideali
E Pippo Baudo è un professionista...
"In realtà si tratta di due classici friggitori d'aria con l'aria di "parlare alto" (come dicono certi giornalisti sdraiati tipo scendiletto) e di non aver mai fatto una vera operazione politica (a destra o a sinistra) nella loro vita."
Beh, immagino che Gianni Letta presidente della repubblica sarebbe stato invece un gran risultato.
Io rispetto la storia di Ingrao, ci mancherebbe.
Ma insomma in Inghilterra Blair a 50 anni va in pensione come politico, qui altro che "perpetui", sono "eterni".
Ma vi rendete conto di cosa diceva Ingrao a Fazio: "sai quella scena di Chaplin in cui la ragazza lo riconosce e lui gli fa dice di sì col capo...?"
Poi gli farnetica qualcosa su ciò che resta del comunismo: "la lotta allo sfruttamento dei padroni..."
Che pena vedere certe scene di arteriosclerosi manifesta.
Si dirà che era una operazione nostalgia: in fondo Fazio ha sdoganato "I Cugini di Campagna", non vorrei ritrovarmi Ingrao a Buona Domenica accompaganto dalla figlia Chiara, perchè un po' di nepotismo è il tocco finale.
La cosa orrubile di questa discussione è che si mettono a confronto due generazioni come su un ring, ascoltando briatore domenica affermare che la politica italiana è in mano ai vecchi mi è venuto il voltastomaco, perchè è semplificare una realtà con il dileggio non aiuta a trovare le risposte corrette.
un anziano è un patrimonio per tutti, il suo bagaglio di esperienze, la sua formazione e cultura dev'essere un tesoro a disposizione delle nuove genrazioni e non un intralcio alla crescita.
l'anomalia del tutto italiana è nel essere riuscita ad amalgamare le necessità e la ricchezza dei giovani , aggiungerei anche delle donne, con la professionalità degli anziani.
i secondi sembranno immobili sui loro scranni, garanti al più della loro progenie, i giovani e le donne esclusi dal giro, stanno maturando disagio ed arrendevolezza per la forzata esclusione dai meccanismi di selezione, è malsano per entrambi non aiutarsi nella reciprocità delle relazioni e nel non favorire l'alternanza dei ruoli.
gli anziani sembrano , per il naturale conservatorismo che sopragggiunge con l'età, inossidabili e insensibili ai bisogni che minerebbero la loro stabilità, gli altri, esclusi si riversano nel populismo demagogico del fuori tutti o nell'estremismo disfattista.
questo è il vero cancro della nostra partitocrazia
maria
Maria siamo il paese che garantisce i "privilegi acquisiti" di una generazione e mano a mano li nega alle generazioni successive.
La mia generazione dovrà pagare 100 euro di contributi per aver 100 (o meno) euro di pensione, le generazioni precedenti pagavano 10 euro (o meno) ed avevano 150.
Ormai lo statuto dei lavoratori è una chimera, ci sono ingegneri laureati ed in gamba che vengono assunti dalle aziende con contratti a tempo determinato di 4 anni (e sottolineo 4 anni di "apprendistato"!!!) perchè si risparmiano 4 euro di contributi.
Ma come si fa a minimizzare come fai tu? A negare il problema dicendo che è "populismo demagogico".
E poi vediamo queste vestali che non hanno più contatto con la realtà e non ci dobbiamo incazzare?
Non si può dormire sugli allori per quel che si era fatto 50 anni fa!
moreno però non risolvi il problema ridicolizzando pietro ingrao o altri anziani come lui, l'italiano ha dei limiti proprio suoi ed è ora che ce lo diciamo chiaramente, non possiamo sempre scaricare addosso agli altri le nostre frustrazioni, noi siamo un popolo d'individualisti senza alcun senso dello Stato e del bene comune, qui ognuno fa per sè e o tira avanti alla giornata.
la nostra grande capacità d'adattamento è molte volte un pregio ma è anche destabilizzante, in momenti di crisi come questo bisogna trovare le giuste energie e la solidarietà per uscire dal pantano, una società che è veramente evoluta sa prendersi cura dei suoi anziani, dei suoi diversamente abili e dei suoi giovani.
non dimenticare che quando uno prevarica sull'altro il sistema sarà necessariamente malato.
maria
Non lo sto ridicolizzando, non so se hai visto Fabio Fazio domenica, era una scena talmente surreale e pietosa che non sapevo se farmi prendere dal pietismo o dalla rabbia.
Per sommi capi ecco un'altro dialogo surreale.
"Mi dica cosa è successo quando ha incontrato Kim Il Sung."
"Prima a Mosca ho incontrato Mao che sussurrava parole gentili a tutti, solo che non lo capivo perchè non sapevo il cinese... poi sono andato in Corea del Nord..." - pausa perchè il povero Pietro non si ricordava il nome della città - "... sono stato ospite una settimana in un palazzo senza fare nulla, mi portavano da mangiare e poi un pomeriggio ho incontrato Kim Il Sung..."
Fine dell'anneddoto... stupendo!
Quasi meno contenuti di "La pupa ed il secchione."
Meglio narcotizzare i telespettatori...
puiatti ma con chi ce l'hai, cosa ha a che fare la comparsata di ingrao da fazio con la gerontocrazia che domina la nostra politica?
ingrao non è membro del governo, non ricopre cariche istituzionali, non è parlamentare, non è nemmeno senatore a vita!
è andato ospite da fazio come migliaia di altri personaggi più o meno giovani, alcuni anche più vecchi e più male in arnese di lui.
se la cosa ti da fastidio, manda una lettera di protesta a fazio, ma non vedo cosa abbia a che fare tutto ciò con la scena politica italiana nel 2006.
moreno magari ti dessero 4 anni di apprendistato!
io e la mia laurea in statistica finanaziaria siamo passati da un lavoro di merda come collaboratore (zero contributi zero garanzie licenziamento per starnuto senza preavviso) ad uno di merda (anche se interessante) come stagista (6 mesi) con speranza di assunzione (bada, a tempo determinato anche questa, o a progetto o collaborazione); e mi è andata pure bene che piglio 400 euri visto che i neo laureati se li fanno gratis gli stage in genere!
e quando ieri ho chiesto al capo se hanno messo in conto che un giorno potrei ammalarmi , visto che faccio tutto io e ho la febbre, lo stronzo mi ha risposto che si lo hanno messo in conto ma no , almeno fino a novembre NON MI POSSO AMMALARE, aggiungendo che se oggi stavo male avrei dovuto venire lo stesso, e immagini quanto sia figo spostare numeri in excel otto ore con influenza e mal di testa
dimenticavo il fanculo
No, Puiatti. Tu lo stai ridicolizzando eccome invece. Ma non è quello il punto: che giovani vedi che ti piacciono, quali nuove leve nella classe politica italiana vedi nascere? Su, parla, dicci, sono curiosissimo.
Dai solidità a quello che per il momento mi pare solo un vaniloquio.
Perchè è l'elogio all'esperienza!
Non capite che Ingrao è funzionale a sdoganare la perpetuazione del mito dei vegliardi saggi a cui affidarci!
Esperienza è il nome che diamo ai nostri errori.
Mi sembra un concetto abbastanza semplice da capire.
In Italia abbiamo ancora Andreotti, Cossiga, De Mita, Intini, Pannella, Cossutta che siedono in Parlamento e/o alcuni di loro dettano le linee politiche... i loro omologhi sullo scenario internazionale erano Kissinger, Deng Xiaoping, Jimmy Carter, Reagan, la Thatcher, etc.
Un giovincello al loro confronto come Clinton è in pensione da un pezzo.
Poi vi chiedete perchè i giovani votano a Destra...
prefe io ho 32 anni, mi sono laureato a 25, 2 anni e mezzo di Co.Co.Co. dovendo pure pagarmi a mie spese un'assicurazione privata per un contratto di collaborazione alla ricerca all'univeristà, perchè se sfasciavo inavvertitamente un PC dovevo essere coperto!
Poi 2 anni di apprendistato presso un'azienda di un gruppo assicurativo nazionale ed in fine assunzione a tempo indeterminato alla soglia dei 29 anni!
Poi gli stipendioni da collaboratore e da apprendista, stesso livello di un bidello... e programmando in Java oppure creando l'interfacce per lo scambio dati tra banche ed assicurazioni per sottoscrizione di quote di fondi d'investimento...
perchè i giovani votano a destra, dici? io non me lo chiedo perchè è falso: alle ultime elezioni i giovani sotto i 24 anni hanno garantito il premio di maggioranza alla camera, ricorda...
"In Italia abbiamo ancora Andreotti, Cossiga, De Mita, Intini, Pannella, Cossutta che siedono in Parlamento e/o alcuni di loro dettano le linee politiche... "
Però, Moreno, a te da fastidio che un grande ex (e sottolineo ex) della politica italiana come Ingrao racconti in un programma televisivo aneddoti che a te non interessano (potevi anche cambiare canale, se non sbaglio...), ma che a qualcuno possono piacere senz'altro più di Pippo Baudo che conduce Sanremo.
Attento a dove spari: a sparare nel mucchio si ammazzano tanti innocenti, se devi sparare prendi di mira quelli giusti... A proposito, direi che nonostante il suo aspetto, anche il Nano è piuttosto vecchio, quando lo si elimina?
io quoto mariacascella
più che di generazioni, dovremmo intervenire sui generi
propongo un divieto quinquennale (si' liberisti, un gossplan e alora?): per 5 anni nessun maschio può assumere incarichi pubblici.
solo donne, e in cinque anni rivoltano il paese/mondo
Mastro Rota, sono completamente d'accordo
A sentirvi credo che un po' ce la meritiamo la vecchia Italia di gente che faceva il parlamentare di mestiere per 50 anni, che conduce San Remo per 90 volte. Sempre le stesse facce.
Insisto, Puiatti: esempi di facce italiane "nuove".
Forse tu te lo meriti Briatore che entra in politica.
Uomini che non hanno mai fatto parte di grandi apparati, con modi ed idee magari diversi l'uno dall'altro, ma che hanno spauto convincere su un certo rinnovamento.
Vendola? Scalfarotto? Illy?
Vendola posso capire. Scalfarotto francamente, con tutto il rispetto, non me lo vedo capo di stato. Illy è molto discutibile.
Insomma mi sembra la classica posizione che vede nell'età la soluzione dei problemi. Molto ingenua, molto da radicale. E non credere che Vendola abbia idee così lontane da Ingrao.
Voi radicali (so che sei radicale, suvvia, siamo sinceri) siete capaci, in nome dell'età, di mettere insieme Blair e Zapetero (come mostra lo spot elettorale della Rosa nel pugno prima delle elezioni). Troppo facile. Troppo comodo.
achab sono catto-comunista... hai preso l'ennesima topica!
se tu sei catto-comunista, biraghi è d'alemiano, mirabelliano e legge il Riformista tutte le mattine.
Poi tu mi hai chiesto facce "nuove" ed io te ne ho date, non entrando nel merito, so che tra un liberal come Illy ed un Vendola c'è un abisso.
Comunque sono personaggi che hanno 2 aspetti positivi: credibili, preparati e con idee proprie e nuove, che credo sappiano pure attuare, un quarto nome potrebbe essere Corritore (anzi Corritore più di Scalpha).
Tra Ingrao che mi parla dello "sfruttamento dei padroni sui proletari" e Vendola che propone il patto con i laureati per far fare loro esperienza all'estero per poi farli tornare in Puglia, beh siamo distanti anni luce...
achab vorrei levarti quella lente deformante sulla realtà che ti sta sugli occhi, sul serio, purtroppo "Quem Deus perdere vult dementat".
per dire, vendola ha copiato l'idea parapara da federico II, che se fosse in vita oggi avrebbe qualche secolo.
non è questione d'età, è questione d'idee. se quelle lontane nel tempo restano, vuol dire che non invecchiano.
un po' come la bc
Eeeh, Puiatti, pensa che peccato...
Sono anche io così dispiaciuto che tu non me la possa togliere quella lente deformante.
Scusami achab, ma i Radicali hanno come capo un "eterno" come Pannella, sono vetero-femministi e vetero-libertari.
Capezzone sembra abbia 90 anni quando parla.
Hanno la fissa dell'anticlericalismo massone ottocentesco... credono che al soglio pontificio ci sia ancora Pio IX... beh forse con Ratzinger non hanno tutti i torti, chissà sono un po' radicale pure io forse.
Illy è finito nel centrosinistra per un'inezia, nel 1993 si sussurava di un sua possibile candidatura per l'allora embrionale centrodestra, nel 1994 si scommetteva sul suo passaggio in FI.
Non ho detto che Illy sia di Sinistra, ho detto che è nuovo. Punto.
In Friuli sindaci dei capoluoghi di provincia di Udine e Pordenone sono un ex-leghista ed un ex-liberale che governano col Centro-Sinistra, idem il presidente della Regione è un liberal.
Però amministrano alleati con DS e Margherita, Illy addirittura con Rifondazione, poi sta agli alleati portare dei contenuti di sinistra nelle varie giunte.
Beh, immagino che Gianni Letta presidente della repubblica sarebbe stato invece un gran risultato.
Gianni letta è la versione catto-untuosa dei grandi vecchi padri nobili alto-parlanti di cui sopra (napolitano, ingrao etc. etc.)
Voi radicali (so che sei radicale, suvvia, siamo sinceri) siete capaci, in nome dell'età, di mettere insieme Blair e Zapetero (come mostra lo spot elettorale della Rosa nel pugno prima delle elezioni).
Io andrei a dare una controllatina alla politica economica di zapatero..che è un vero socialdemocratico moderno (come lo è blair).
Certo la modernità della sinistra italiana è un arco teso dalla bindi a ingrao..
La mia impressione è che blair e zapatero (ma anche altri leader socialdemocratici europei) siano avanti di una riforma, un concilio di trento, un paio di rivoluzioni liebrali e circa cinquecento anni.
Quanto alla modernità della nostra politica, poi, ma dove lo trovate un paese dove un terzo è fascista, un terzo comunista e due terzi sono clericali?
Però ci consoliamo col fatto che alla fine il papa si è fatto una ragione dell'idea che la terra gira intorno al sole e bertinotti che, in fondo in fondo, l'insurrzione di budapest aveva i suoi motivi..
E allora via nell'iperspazio!!!