premetto che abito vicino a cosenza e che ho notizie di prima mano sul "frate" (essendo cattolica mi da fastidio pensare che ancora si possa fregiare di tale titolo. Già da tempo le assistenti sociali evitavano di portare ragazze presso l'Oasi Francescana per le testimoninaze di abusi e sopprusi (tra cui il ritiro del passaporto) delle donne ospitate in comunità.
Le intercettazioni telefoniche fanno il resto...
Contro di lui solo poche voci di donne isolate dalla città, con lui, invece l'intera città che spera che adesso ritorni in calabria.
Unico saggio della situazione il Superiore dell'ordine. Dopo averlo inviato in corsica ne ha proposto la "laicizzazione". spero si risolvano in tale senso
Matrix non è servito .. (CHIU' PIU' PILU' PE TUTTI CHIU' PILU' PE TUTTI)
jaja (ilaria?) ti volevo chiedere due cose che magari mi puoi aiutare a capire: come ha reagito padre fedele a quella proposta? poi, quando dici che la citta' lo sostiene, ti riferisci all'opinione pubblica o a quello che i cosentini dicono in privato?
Non sono cattolico ma gente come questa getta il discreto assoluto sulla Chiesa Romana Cattolica.
C'era stato qualcuno che lo aveva proposto come Senatore della Repubblica, evidentemente nessun partito ha avuto il coraggio di nominarlo questo losco figuro con ls faccia come un culo cosparsa di merda.
E' lo stesso prete che le sinistre idolatravano fino a poco tempo fà o sono io a essere disinformato? No comment.....
Italico: il "no comment" sarebbe meglio in casi come questo che tu te lo dicessi a priori, col significato "non postare commenti". Eviteresti di dire fesserie come questa. "Le sinistre idolattravano". Ma vai, vai....
Beh, considerato che una concreta possibilita' che tu sia realmente disinformato esiste, Italico, forse ti converrebbe specificare a cosa ti riferisci.
Italico disinformato?? Ma quando mai, ha un barbiere informatissimo, lo posso attestare personalmente!!
Ho visto padre Fedele in TV e l'impressione non era buona, più che esuberante mi sembrava la versione fratesca di un personaggio da Isola dei Famosi, ma era solo un'impressione.
All'Oasi Francescana avvenivano soprusi? Forse è vero, ma ci sono in tutte le comunità dei casi in cui non si sa mai bene chi sia la vittima e chi il carnefice (anche Muccioli a San Patrignano ebbe le sue grane) e spesso paga il front-man per le colpe di alcuni dentro il gruppo (e per l'omertà di quasi tutti).
Se il papa lasciasse a preti e frati la possibilità di farsi una famiglia (il celibato facoltativo) scandali di questo tipo in seminari, comunità religiose o altri gruppi sarebbero meno frequenti, pochi forti possono andare contro natura, reprimere significa finire spesso nella perversione per molti.
I religiosi saranno meno dediti alla missione per questo? Non credo.
posso solo supporre che italico, si riferisse al fatto che era circolata la voce che "padre fedele bisceglia", potesse essere candidato al Senato con il partito dei diritti civili di Franco Corbelli, che a sua volta doveva trovare accordi con l'unione...
oppure si riferisse al fatto che a matrix, durante una puntata dedicata alla "vicenda" del bel tomo pfb, era stato intervistato Franco Piperno, che aveva dichiarato che la magistratura, in particolare quella cosentina, è incapace e settaria.
Franco Piperno "fondatore di potere operaio" e se non vado errando, era allievo politico di Toni Negri, il fondatore di "Autonomia Operaia"...
Caro Drizzt,
associamo Padre Fedele a Toni Negri o, se vuoi, per par condicio a Licio Gelli o a chi ti pare, ma restiamo nello specifico: non puoi far passare che qualcuno lo coprisse "politicamente", scambi lucciole per lanterne. E' un caso di delinquenza comune in ambienti equivoci, nullaltro.
Ma un prete che violenta una suora compie un reat/peccato o le da' un'anticipazione del paradiso?
12 suore (vergini si spera) le promette un'altra religione meno sessuofoba.
Senza andare troppo lontano, c'e' anche da dire che il fu Padre Marco Bisceglia sì che ebbe molte convergenze con la sinistra. Personalita' controversa, soggetta a molte critiche, aveva pero' tutt'altra coerenza.
Per quel che riguarda la famosa candidatura con Corbelli, beh, se quello e' essere idolatrati dalla sinistra...
ma credete che i nostri faticelli c'é l'hanno s.p.p
A parte qualche commento "no comment" su chi ha bisogno di esternare la proprio esuberante mascolinita o peculiare originalita..
Padre Felice è chiaramente colpevole, fin troppo sfacciatamente, viste le diverse espressioni e affermazioni "fuori di testa".
Una considerazione, per chi interessasse (magari dell'ambiente)...
- Ci sono Matrimoni considerati "falsi" dalla Chiesa.
- Il sacerdozio, a meno che non sia segnato dalla eventualita naturale di sposarsi, è mantenuto con la carica piena di cui è insignito.
- La donna che non arriva vergine al matrimonio, ma desidera l'abito bianco nuziale puo indossarlo.
Quando capita -pero- per un prete di macchiarsi di atti sessuali, piu o meno gravi, si ripristina lo stato ministeriale originale (tramite pentimento, confessione e penitenza, di sicuro)....
Ora, per carita, non c'è niente da CAPIRE ritengo sullo stato di "senno" di un padre felice, come di altri "poveretti" (e magari rimasti pure impuniti nell'oscurantismo generale)..
Da dove provenga TUTTO il resto invece:
SI'!
(LOTTA DELLA CHIESA PER IL "CELIBATO" PRESBITERIALE, NON ANCHE PER LA "CASTITA" DI UN PRETE........ che comunque sia, alla luce della Parola di Dio, ugualmente NON CONDIVIDO!!)
Padre Fedele non era il prete no-global? Quello che andava in curva con gli Ultras Cosentini a sventolare il bandierone dell Che a suon di parolacce? Vorrei delucidazioni in proposito se mi sbaglio e non battute vaghe......
... Cioe' la militanza politica si definisce da come uno tifa allo stadio? Interessante idea...
... Peraltro, a me sembra proprio che, tutt'al piu', il suo presenzialismo pluricontestuale (visto che non si e' visto solo in cortei no global) definisca il suo essere una marchetta mediatica, piuttosto che dare un preciso orientamento politico al suo operato.
Quanto poi all'essere "idolatrato" dalla sinistra, continuo a vedere questa asserzione come una boutade alquanto grossolana.
Italico, non per fare l'ipercritico, ma mi pare un po' troppo pretendere di bandire dalla discussione le "battute vaghe" dopo che a farne largo uso sei stato anche tu.
Non ho molta simpatica per la chiesa cattolica, ma padre fedele non è certo un pervertito violentatore, e di questo ne è certa la totale comunità cosentina....è molto probabile che abbia fatto sesso con quella suora, (e da questo punto divista avrebbe sbagliato nei confornti della chiesa) ma si parla di sesso consenziente (per chi non lo sapesse, è una donna abbastanza insolita anche lei), e il tutto è stato strumentalizzato per levarselo di torno, girano troppi soldi all'oasi francescana, e padre fedele è un personaggio scomodo. Quindi perfavore, ben accette le discussioni, ma niente sentenze da gente che non è di cosenza e che non ha la minima idea di chi sia padre fedele.Si, padre fedele andava nella curva degli ultrà, a sventolare bandiere del che, ma tutto questo per cercare di avvicinarsi ai giovani e cacciarli dalla strada...e per chi non lo sapesse ha alle spalle anni e anni di missioni in africa. Non è certo lo stereotipo di prete conosciuto dal mondo bigotto e chiuso, ma è certamente una persona altruista, stiamo parlando prima di tutto di un uomo...e se si è verificata questa situazione, è solo perchè a cosenza la delinquenza non ha ritegno neanche di chi dedica la propria vita al prossimo
Ma se uno passa il tempo a fare l'irriducibile e un paio di volte al dì, alzandosi il saio, monta una suora..(cose normalissime) perchè diavolo fa il frate?
Cosentino hai sbagliato persona, quella di cui parli parla di se' come di Gesu.
Forse questo delirio non lo conosci e poiche non sei un "bigotto" come tanti altri, probabilmente, non senti la necessita di apostatare dal pio padre felice.
Non si parla delle opere di carita o di un giudizio ad un uomo, ne' si nega quanto tu asserisci circa la situazione calabrese... si parla pero di un Ministro di Dio, non dell'uomo e NESSUNO, ripeto: NESSUNO puo prendere per i fondelli l'Amore di Dio (il quale non è umano, non è MAI arrogante, SUPERBO e oltraggioso verso chi ha dato se stesso per il MONDO)
Koan, la questione di parlare di se stesso come Gesù, non è inteso nel fatto che dice di essere Cristo in terra, ma semplicemente ha fatto un paragone nel senso che è stato boicottato e accusato ingiustamente come gesù...si, poteva scegliere una persona diversa per rendere l'idea dato che questo paragone può prendere diverse interpretazioni se non si conosce bene il contesto nel quale è detto, ma il senso era quello e poi alla fine un frate che modello di paragone avrebbe potuto usare?.E' certo che come prete non rispetti le regole della chiesa in toto, e come prete cattolico certamente non è un modello (anche se per me la chiesa cattolica non ha niente a che vedere col vangelo e la bibbia), ma come uomo non gli si può dire nulla. Per quanto ne sappia la comunità cosentina, non ha mai fatto del male a nessuno, e quando ce n'è stata occasione si è dimostrato altruista, tollerante, un amico con tutti. Quindi, se vogliamo vedere la questione esclusivamente da un punto di vista cattolico, si ha sbagliato, e se la chiesa prenderà provvedimenti, saranno giusti poichè non ha seguito le loro regole, ma come uomo davanti alla legge e umanamente parlando, non gli si può dire e fare nulla.Ripeto, chi vive a cosenza, sa cosa c'è sotto a tutta questa faccenda, e ripeto ancora che sono diversi anni che non nutro alcuna simpatia per la chiesa cattolica.Dedalus dice giustamente "se vuole montarsi una suora, perchè fa il frate?", il problema è il seguente: padre fedele, come qualsiasi prete o essere umano, per poter far opere di bene, per poter mandare avanti una causa di spessore, ha bisogno di una base....senza una base non fai nulla....gandhi aveva i soldi,malcom x aveva la politica, padre fedele come tutti i frati e preti hanno la chiesa che permette loro di poter mandare avanti determinate cause...con questo non voglio paragonare padre fedele a gandhi o altri personaggi sia chiaro eh, è solo per rendere l'idea che nell'epoca in cui siamo, se vuoi fare del bene (e non parlo dell'elemosina a un mendicante, ma qualcosa che lasci il segno) devi avere qualcosa alle spalle.Se posso esprimere una opinione del tutto personale, penso che il voto di castità nella chiesa cattolica sia una cosa totalmente inutile, dato che tale pratica non è contemplata da nessuna parte, i preti protestanti per esemppio possono avere tranquillamente mogli e figli, e contemporaneamente dedicarsi alla loro chiesa.Non capisco perchè per fare del bene non puoi scopare...avere una moglie e dei figli...fare sesso è la cosa più naturale di questo mondo, e non è da escludere che se la chiesa cattolica si aprisse davanti a questa questione, potrebbero diminuire i veri scandali, quali preti pedofili e affini.Il cattolicesimo purtroppo cade quasi sempre in contraddizione con ciò che dicono i testi sacri cristiani
Sincero, per quanto vedo, il tuo spirito altruistico volto alla carita.
Mi sembri una persona certamente fiera e che vuole guardare oltre alla condizione in cui vive.
Sei fortemente contraddittorio in quello che affermi pero: una volta guardi dal punto di vista della Chiesa, altre dal punto di vista umano, altre ancora dal tuo puro e semplice punto di vista a prescindere dal resto. Il fatto è che, come mi pare, sei convinto di capire le questioni a seconda dei casi, quasi non fosse che per far tornare il discorso...
Se sei convinto che tale prete faccia del bene e sia vittima di un'organizzazione, fai bene a sostenerlo, avendone tutti i diritti vivendo li'.
Se lo ascolti pero non puoi non avere dubbi proprio sull'uomo. E' detestabile l'IPOCRISIA che si maschera dietro buone opere e persino dietro Dio; questo mi strazia l'anima.
Libero di caricare la tua motivata in quanto "personale" battaglia, la verita potrebbe pero essere molto lontana dal tuo punto di vista, finendo in tal caso che tale pretino possa prendere per i fondelli non solo Dio e la Chiesa (quella secondo il Vangelo, ancora esistente), ma anche i suoi concittadini e paesani.
Riguardo il prete che fa voto di castita, sappi che il prete diocesano non fa voti di questo tipo, ma solo di celibato.
Conosci l'Amore di Dio, cosentino?
Dio, se lo conosci, è molto piu grande di noi e lo puoi sentire dentro di te, perche l'Anima dell'uomo spontaneamentea anela a Lui essendo fatta di tale Amore, che Cerca profondamente.
Scopare viene dalla carne, come gozzovigliare, ubriacarsi, attaccarsi con spirito di contesa e di offesa. Sacrificare, ossia rendere sacra la carne, significa ripudiare ai propri impulsi per andare verso Dio e per amare di vero amore il proprio fratello, chiunque esso sia.
E' quindi un sacrificio, come lo è il ricevere la vocazione Matrimoniale, nel cui sacramento persino il prete è messo da parte come Testimone, in quanto i Ministri del Matrimonio sono gli sposi stessi.
Appunto questo è un Sacramento, come l'altro, e corrisponde ad una vocazione vera e propria...
Se don felice ha fatto quello che ha fatto per avere dietro di se' un'istituzione forte, mi viene da vomitare! preferisco non ricevere alcun aiuto e finire nella mia condizione, piuttosto che nelle meni di un individuo simile. Nessuno potra mai togliermi pero la mia dignita personale.
Non credo affatto sia cosi, ma solo per debolezza e perche, per chi crede, il maligno quando opera sa distruggere e perdere le persone che si ingannano dietro una parvenza di Carita. Non esiste carita, cosentino, senza Sacrificio e padre felice non è stato capace di compierlo pienamente, neanche per le opere che tanto avrebbe "amato": lo capisco da come parla di se stesso!
Per il resto finisci dicendo, di qualcosa che non conosci probabilmente pienamente e che io stesso in parte critico:
"Il cattolicesimo purtroppo cade quasi sempre in contraddizione con ciò che dicono i testi sacri cristiani".
Non cadiamo per la contarddizione di altri, ma per la propria
Ciao koan, prima di tutto non cado in contraddizione quando elenco i vari punti di vista, ho solo illustrato vari punti di vista, ma quello che conta è quello legale, e se quest'uomo (perchè è un uomo) non ha violentato nessuno, ma ha solo fatto sesso consenziente con una suora, non ha commesso nessun reato, se poi ti piace analizzare la cosa da un punto di vista puramente cattolico, quindi in una cerchia di livello più ristretta, si può dire "si, ha sbagliato nei confronti della chiesa e delle regole della chiesa", ma certamente non è da condannare se ha fatto sesso consenziente.L'analisi che fai tu, è da un punto di vista puramente religioso, quando dici che il sesso viene dalla carne, come ubriacarsi ecc. Noi innanzirutto siamo esseri viventi, che nasciamo, cresciamo, mangiamo, dormiamo, SCOPIAMO, ovviamente la vita dell'essere umano dal punto di vista sociale e psicologico (o se ti piace il termine, spirituale)è molto più complessa, ma quelle che ti ho elencato sono fasi naturali della vita di qualsiasi essere umano.Se il sesso viene visto come un atto sbagliato e culturalmente negativo, è anche grazie alla chiesa cattolica, che non perde occasione di criminalizzare il sesso prematrimoniale, che è contro il profilattico e parla di vita sessuale della coppia (quindi stando alla chiesa, per una coppia che ha 2 figli la vita sessuale dovrebbe essere ZACK 1 e ZACK 2, e poi basta). Ora, ti propongo una domanda esclusivamente personale, e mettendo da parte qualsiasi ideologia religiosa: secondo te che senso ha la castita e il divieto di matrimonio per preti e frati vescovi ecc.?Ricorda che il cattolicesimo non è IL DEPOSITARIO DELLA VERITA' ASSOLUTA E LA GIUSTIZIA ASSOLUTA, è una delle tante religioni, uno strumento (creato dall'uomo) col quale l'uomo cerca di rendersi migliore e trova conforto e speranza.Purtroppo quando dico che padre fedele sia vittima di un'organizzazione, lo dico poichè l'oasi francescana sta di fronte casa mia, so chi ci lavora, so chi la frequenta, so chi è la suora, e so questa suora con chi se la faceva oltre a padre fedele,e non sono l'unico scemo del villaggio a sapere determinate cose, basti pensare che la famosa ragazza che venne intervistata a da strisci la notizia come tentata vittima di padre fedele, è stata riconosciuta come testimone non affidabile, dati anche i suoi precedenti.Io non ho detto che ha fatto opere di carità e missioni per avere una istituzione forte alle spalle, ma ho detto l'esatto contrario, ha cercato di avere una istituzione forte (è la chiesa in questo caso) per poter fare del bene a livello più grande di quello che avrebbe potuto fare senza, ovvero fare la carità a qualche mendicante e offrire un piatto caldo a un barbone, cosa che potenzialmente può fare chiunque. Che non esiste carità senza sacrificio non sono d'accordo, anche perchè non capisco che razza di sacrificio sia necessario per fare del bene, l'importante della carità è che sia un gesto venuto dal cuore, che sia disinteressato, mirato davvero ad aiutare delle persone, e ovviamente nella piena legalità. Se si ragiona intrappolati nella ragnatela del cattolicasimo (che ripeto, non mi pare che in nessun testo sacro sia contemplata una cosa come la castità, e della religione cristiana se ne è fatta una istituzione, cosa che per me è vergognosa) non se ne esce più, serve un ragionamento più ampio, a 360°, più laico. Ammetto di non sapere se un prete diocesano ha fatto solo voto di celibato, o anche voto di castità, non lo so....ma ripeto, queste sono regole che la chiesa ha impartito di suo, e non è contemplato in nessun testo sacro.Ricorda, che qualsiasi cosa (in questo caso il sesso) sia consenziente da tutti gli interessati, e non reca danno a NESSUNO, è più che lecita.In definitiva, al massimo potrà beccarsi un richiamo dal vaticano, una scomunica, ma nulla di più.
Da premettere che non sono uno di quegli atei rompipalle che condannano tutte le religioni di questo mondo, la religione è uno strumento che l'uomo usa da millenni, da quando era un neanderthal l'uomo aveva credenze religiose, e se è così, mi pare giusto che l'uomo continui a credere a qualcosa (come è giusto che non creda in nessun Dio) per essere una persona migliore e per stare bene con se stesso e con gli altri, ma senza che una religione strumentalizi l'essere umano a proprio piacimento.
Allora ascolta... capisco che hai una tua posizione riguardo la Fede in proposito alla sua relativa utilita sociale, almeno finche essa non sconfini nei diversi aspetti della vita umana e personale.
L'unico elemento che coinvolge tutti è la "coscienza", naturalmente (ossia quella secondo natura, diversa sostanzialmente da quella degli "animali").
Quello che dici:
"Se il sesso viene visto come un atto sbagliato e culturalmente negativo, è anche grazie alla chiesa cattolica";
Sesso prematrimoniale, preservativo, mancanza di fondamento nelle sacre scritture...
Sai di cosa parli, cosentino, conosci le sacre scritture?
Io credo di no.
Il cattolilcesimo non è l'unica religione e le condizioni di vita reale e sociale sono le piu disparate, quindi meglio l'analisi "laicista" della vita.
Bene, sono d'accordo con te, ma l'uomo senza una "coscienza" vive come un'animale (questo immagino lo sai).
Il Sesso per il cattolicesimo è un Valore, quindi merita rispetto o bisogna chiedere il permesso a ad un ipocrita come padre felice che ne fa l'uso IPOCRITA che piu gli conviene? (umanamente parlando, lo sto dicendo, non religiosamente...). Non ti entra sto CONCETTO eh!
Non ho detto quello che hai voluto capire, inoltre, riguardo l'istituzione, ma che padre felice come chissa quanti altri si maschera dietro una grande istituzione e opere di carita, facendo forza sulla propria posizione per soddisfare i suoi giochi a ridosso delle coscienze piu deboli, socialmente parlando!
Ma come fai ad accusare fin troppo facilmente persone che hanno avuto rapporti sessuali con quel grande uomo in veste di prete (umanamente parlando!), quando è centomila volte piu facile pensare piuttosto a come lui si sia potuto approfittare di persone (a quanto affermi!) di dubbia fama morale, facendo leva sulla piu che comoda e dignitosissima POSIZIONE PERSONALE religiosa???
Non ti rispondo oltre su un tale argomento, altrimenti cambierei TONO, secondo coscienza UMANA (non religiosa)!
Vuoi fare sesso, cosentino? e fallo! non credo debbano interessarmi le tue necessita personali, purche non si prenda per i fondelli la gente.
La Chiesa sbaglia e diventa un peso insopportabile che grava sulla coscienza umana? benissimo, l'ultima frase del mio precedente messaggio è quanto voglio far emergere piu di ogni altro aspetto.
A mio avviso pero, visto ti interessa il mio personale punto di vista, il sesso espresso senza farne un corretto uso (come miliardi di altre cose in vita) è come un animale che non da' valore ad esempio alla roba che ingurgita mentre mangia, nella maniera che puoi notare se hai un animale.
Se la tua coscienza ti dice che puoi scopare al fine di scopare, fallo. La mia mi dice che è un atto molto importante, come ti spiegavo -e sono costretto a RIPETERTI- lo è il Matrimonio, e posso dargli Valore unendolo alle altre componenti UMANE quali: il rispetto verso l'altra persona, il Matrimonio tra due esseri UMANI, la temperanza, lo scopo di un tale atto ("scopo" sta volta non nel senso di "scopare", ma del significato di quanto in maniera NATURALE viene compiuto), il valore VERO verso l'amore tra due persone, ecc ecc.
Come vedi la pensiamo diversamente, il mio un punto di vista spirituale è molto diverso dal tuo senso civile, avendo anche molti strumenti e valori SPIRITUALI che non puoi comprendere in nessun modo perche li hai esclusi a priori laicisticamente parlando.
Ho finito e ti lascio, non avendo nulla da insegnare ad una persona padrona come te della sua "affermata" concezione di vita, con la tua frase ultima:
"Ricorda, che qualsiasi cosa (in questo caso il sesso) sia consenziente da tutti gli interessati, e non reca danno a NESSUNO, è più che lecita."
La POSIZIONE di fra felice è superiore a quello della suora e di donne da poco conto, ad esempio, questo non è LEGITTIMO CIVILMENTE E LEGISLATIVAMENTE PARLANDO!
Studiati la Legge, i Testi Sacri (visto che ne parli pure) e segui la tua coscienza, da parte mia ti ho detto tutto quello che potevo dirti e che non vuoi ascoltare. Per quanto mi riguarda, quelli che abbandonano Dio elevandosi a dio della propria vita (talmente ci si avverte Pieni di Se'), abbandonano il contatto con la propria anima e il senso della Vita VERA (quella cioe che comunica Valori attraverso una valenza Eterna e non fa le cose tanto per farle o per scopi personali, ma SI OFFRE e segue con la propria Anima la via dell'Amore, da cui anche si viene profondamente alimentati sin nelle viscere della propria Anima ed esistenza; naturalmente Tu che hai capito tutto dalla vita farai senz'altro lo stesso, SCUSA: MOLTO MEGLIO e, grazie a "Dio", in maniera NORMALE!) .. e non parlo CATTOLICAMENTE parlando.
Fra Felice non è neanche un uomo e dal mio punto di vista UMANAMENTE PARLANDO deve VERGOGNARSI!
Religiosamente parlando, rispetto ai suoi atti, ai valori umani e alle sue parole, rendera conto a Dio; non certo a me, ne' a te, ne' alla suora, ne' a tutte quante le persone che FINO AD ORA ha LARGAMENTE PRESO PER IL CULO! e via dicendo...
Caro koan, noto abbastanza astio nei miei confronti , e anche ironia quando dici "che ho una affermata concezione della vita" o quando dici che non voglio ascoltarti. Io ho una concezione un po' più matura del sesso, ma se c'è gente che ne "abusa" (dove bisogna vedere dove si trova la soglia dell'abuso) è necessario vedere se arreca male a qualcuno, e se 2 persone consenzienti "abusano" di qualcosa che non reca danno nè a loro nè ad altri, non vedo alcun problema, ognuno DEVE essere libero di vivere la propria sessualità e vita come meglio crede, e nel rispetto degli altri e di se stesso.
In oriente, per esempio, il sesso viene visto in maniera molto più aperta che in occidente, non so se ne sai qualcosa, ma probabilmente per te sarebbe un modo vergognoso e osceno per viverlo. Che non siamo animali, ma siamo uomini con una coscienza è fuor di ogni dubbio, è ovvio, ma è molto palese che il tuo modo di affrontare le cose è esclusivamente spirituale e religioso, e affrontandolo in questo modo dai per scontato limitazioni e preconcetti che per tantissima gente per bene non sono poi così tanto scontati. Tu sei cattolico, hai scelto di credere in un Dio e nella chiesa cattolica e le sue regole (regole che ripeto, in buona parte non mi risulta che siano scritte in nessun testo sacro, e ripeto, non ho chissà quale grandissima conoscenza dei testi sacri, non sono uno studioso nè un appassionato, ma a casa mia posseggo bibbia e vangelo e li ho letti, e posso affermare quello che dico con tranquillità), e ovviamente lo devo rispettare, ricorda solo che qualsiasi sia la religione, è uno strumento inventato dall'uomo, e testi sacri che non sono altro che metafore della vita, il Bene e il Male, Dio e il Diavolo....niente da obiettare se sei credente, ma non dare per scontato che esista un unico Dio, e che esista con quelle regole precise di quella religione, perchè a conti fatti, se si unissero tutti i preconcetti e le regole di tutte le religioni del mondo, uscirebbe una accozzaglia di cose, che la vita degli esseri umani si ridurrebbe più ad un fumetto di paperino.
"Per quanto mi riguarda, quelli che abbandonano Dio elevandosi a dio della propria vita (talmente ci si avverte Pieni di Se'), abbandonano il contatto con la propria anima e il senso della Vita VERA", lo vedi, parti da un punto di vista esclusivamente religioso, per quanto potrebbe essere, Dio potrebbe anche non esistere, idem per l'anima, e ripeto, per molta gente non sono altro che metafore della vita, per rendere l'essere umano migliore, ma prendere per olo colato tutto quello che viene posto davanti senza ragionarci, è come avere dei paraocchi.L'Italia è un paese storicamente cattolico, ma per farti un esempio, ti ricordo che nel 1974 passò il referendum a favore del divorzio, risultato che sta a dimostrare che gli italiani, per quanto possano essere cattolici, certe menate coi paraocchi e illogiche proprio non le prendono per assoluto; e non è l'unico esempio che posso farti, e stando a questo raigonamento, in italia sarebbero tutti degli ipocriti osceni senza dio, insomma in parole povere delle merde. "Il Sesso per il cattolicesimo è un Valore, quindi merita rispetto o bisogna chiedere il permesso a ad un ipocrita come padre felice che ne fa l'uso IPOCRITA che piu gli conviene?" hai detto bene, per il cattolicesimo, e neanche per il cattolicesimo in toto, perchè non mi stancherò mai di dirlo, una cosa del genere non è scritta da nessuna parte in nuovo e antico testamento.
Padre fedele ti può sembrare squallida come persona, poichè ha fatto sesso, e liberissimo di pensarlo, ma non ha fatto del male a nessuno, l'unica cosa che gli si può condannare, è di aver disobbedito alle regole della chiesa della quale fa parte (ripeto, molte delle quali non hanno nessuna relazione coi testi sacri), e visto che sei così morbosamente cattolico, dall'esclusivo punto di vista tuo e di altre persone cattoliche, posso solo dire, avete ragione.
In quanto all'ipocrisia, penso che sia molto più ipocrita la struttura del vaticano, con la sua sfarzosa ricchezza, con i suoi vescovi e cardinali, che nulla hanno da invidiare ai politici di oggi....il tutto in nome di un povero falegname vissuto 2000 anni fa nella completa umiltà e poverta, e che ereditano una religione che non è del tutto quello che ha dettato Cristo.
Ma se uno passa il tempo a fare l'irriducibile e un paio di volte al dì, alzandosi il saio, monta una suora..(cose normalissime) perchè diavolo fa il frate?
Perchè, due volte al dì, gli piace alzarsi il saio e farsi una suora. Non fosse frate non potrebbe alzare il saio..mi rispondo da solo, insomma
Continui a parlare e saprlare di testi sacri, senza conoscerli. Questo è assodato, in quanto per il fatto che i preti restino nella castita basta leggere le lettere di san paolo, per le regole riguardo il sesso basta leggere la legge che proviene da mose. Naturalmente tutta la bibbia parla di questo, ma tu la conosci bene, quindi... non è a te che posso dare un insegnamento. In effetti me lo sai dare tu, rivelando alla mia ingenua consapevolezza (infatti ben piu di un misero falegname sono io, sebbene lavori in un settore missilistico della NATO .. sempre che i falegnami siano come li definisci tu) che la bibbia e le religioni sono state inventate dagli uomini. Resteranno cmq storielle che leggero volentieri fino alla morte, ricordando i tuoi lumi...
Purtroppo prendo le difese della Chiesa Cattolica, sebbene l'abbia criticata da buon figlio piu e piu volte! Meglio tu che prendi le difese di un brav'uomo come padre felice. Per carita io non lo giudico, perche probabilmente sono peggiore di lui, pero so che ognuno sara giudice di se stesso e se la sua coscienza non gli preme dentro, significa che mi sono sbagliato e che lui realmente è un brav'uomo, non peggio di tanti altri.
La suora e la donna che citavi anche tu, non mi sembrano dello stesso parere o persino consensienti!
Naturalmente non hanno ancora conosciuto la "verita" secondo cosentino...
La mia coscienza cosentino è retta nella Fede che mi proviene da Dio, sono quindi chiamato NON per giudicare il mondo, i fratelli (e chissa quanti migliori di me, pur senza -probabilmente a loro dire- Fede), padre felice, te, la chiesa, ma per servire tutti loro con lealta e rettitudine, secondo la Volonta di Dio (sebbene sconvenientemente rispetto alla mia).
Di questo io rispondero a Lui, perche l'ho piu volte conosciuto nella mia vita, sebbene tu non lo abbia conosciuto o persino Riconosciuto.
Tranquillo non verra giudicato nessuno per i propri peccati, ma per l'amore che avra compiuto qui sulla terra (questo forse è anche secondo coscienza, attieniti ad essa).
Per gli ipocriti e gli ingannatori, invece, stanne alla larga, consiglio di un altro povero cristo come me! Molti hanno sperimentato questo, quindi non ti auguro vivamente di capitarci sotto, perche a tutto sono pronti (anche dopo averli difesi).
IO PREFERISCO SOCCOMBERE DA MISERABILE SEGUENDO IL PRIMO PAZZO PRONTO A PRENDERE SU DI SE' I PECCATI DEL FRATELLO PER AMORE VERSO DI LUI, CHIUNQUE EGLI SIA, E PER LA SUA SALVEZZA (IO LA VERA VITA L'HO GIA CONOSCIUTA E NON TEMO QUELLA VISIBILE; QUESTA E' LA MIA RELIGIONE.. NON QUELLA CHE MI ASSEGNI TU!)
Cosentino, sara piu duro per il tuo bene, altro che "astio" nei tuo confronti....
Se io do per "scontate" realta spirituali, che conosco quali Vere, applicandole alla gente comune o semplicemente a persone che la vedono in maniera diversa da me, posso aver preso un bel abbaglio.
Questo pero non mi comporta altro che l'aver perso decine di anni di vita andando dietro false consapevolezze e preconcetti su valori umani, privandomi di molte cose (materialmente parlando), sebbene le abbia potute comunque vivere modestamente e arricchire di sentimenti spirituali o piu profondi, rispetto ad esempio all'atto di farsi una "scopata" (a tuo dire).
Se tu invece hai dato per "escluso" realta profonde e reali di tipo spirituale, avrai vissuto andando dietro a valori vani e materialistici, i quali non possono che portare alla morte, seguendo il processo naturale del binomio vita/morte a cui ogni "realta" materiale è soggetta.
Non mascherarti, pero, dietro filosofie orientali per mettere in contraddizione i valori spirituali esistenti e gettare confusione sui valori umani.
Non tutto lo spirito viene dal bene, come tu stesso sai elencando: "metafore della vita, il Bene e il Male, Dio e il Diavolo"... come al solito ti rigiri i concetti per far tornare, a modo tuo, il tuo discorso da acuto "laicista" opportunista.
Molti orientali, ma anche occidentali, elaborano filosofie di vita, in qualita di "illuminati" che, coscienti della dimensione spirituale dell'esistenza o della necessita per l'uomo della stessa (un po come fai tu), ammettono sfizi e tendenze umane al fine di poter soddisfare i propri istinti senza crearsene quindi -e giustamente- un problema di coscienza tendente all'autodistruzione, ma trovando a tal fine il modo di utilizzarli persino per scopi assolutamente spirituali.
Lo Spirito in realta non nega la realta e le esigenze materiali, ma attraverso il "discernimento" e libero "arbitrio" di ognuno guida alla Vita Eterna dello Spirito (altra storiella antica quanto l'uomo, sebbene talmente insensata...).
La Verita è una, materiale o meno, non centomila (pur se ne esistono centomila diverse) e ti consiglio vivamente di non leggere la Bibbia per farti tornare i tuoi ragionamenti preferenziali, come fai (io non lo faccio, anche se -come dai per scontato- i religiosi o credenti non ragionano, ma seguono come muli regole e preconcetti istituzionali, elaborati dai porporati per tenere sotto controllo l'eventuale disordinata morale sociale).
Se io perdo qualche decennio della mia vita su un'ottantina d'anni totali, tu dai per "escluso" la vita eterna, che resta sempre e che si inizia a vivere da qui.
Ti consiglio di nuovo di farti i problemi che non ti conviene affrontare, come tanti Santi hanno fatto riconoscendo la Chiesa gerarchica, pur avendo vissuto da poverelli coerentemente secondo il Vangelo. Questi Santi giudicano te, che non sei nessuno e che contesti Realta che non hai voluto conoscere e comprendere a fondo per sentirti apparentemente "libero" in coscienza, fino a fare e sostenere discorsi che riguardano (come faccio, essendo criticato da parte tua, anche io) tutti!
L'Amore è e resta l'unica Regola di Vita: cio di cui abusi ti sara richiesto sin da ora non essendo di tua proprieta (questo vale anche per fra felice).
Se non credi in Dio, spiegami la Vita da dove viene (la scienza non è riuscita a dimostrarla)...
ma forse basta osservare attentamente un "fiore", quello che vedi e che provi dentro e intorno a te, ogni aspetto della "vita" che fino alla tua "morte" scorre dentro di te! Non sei ancora CONSAPEVOLE di chi sei e di come sei fatto e ti poni nella dimensione di decidere se Dio esista o meno, di fronte a infinite Testimonianze Eccellenti; e tutto per vivere come ti pare senza porti problemi sul senso della vita e sulle realta dello Spirito, di cui sparli senza -non a caso- poterle comprendere.
Se qualcosa è effettivamente "male", non quindi tutto è automaticamente male o inventato, dietro cui fa sempre comodo nascondersi per pensarla come ci pare!
Parli di "religioni" o forse piuttosto "filosofie" orientali asserendo che sono un morboso ;) Cattolico.... mah! leggiti su internet il significato di "koan", senza reinterpretarlo possibilmente.
Quello che "non ragiona", non credo sia io... ma tutto puo essere, quindi accetto quanto da un punto di vista esterno mi viene fatto presente.
Chiudo il discorso e ti saluto secondo la mia "coscienza"!
Dedalus, certamente da un punto di vista religioso ha sbagliato, e non è affatto una cosa carina,e se verrà cacicato dalla chiesa non potrò che dire che sia giusto, ma ti ricordo che se il sesso viene visto in questo modo, è solo grazie alla religione; anche se fosse stato sesso tra 2 innamorati (vedi milingo, la chiesa avrebbe condannato poichè hanno fatto voto di castità, cosa per me totalmente inutile).
"Se tu invece hai dato per "escluso" realta profonde e reali di tipo spirituale, avrai vissuto andando dietro a valori vani e materialistici, i quali non possono che portare alla morte"...ma questo chi lo dice...tu e la tua religione cattolica?
"Lo Spirito in realta non nega la realta e le esigenze materiali, ma attraverso il "discernimento" e libero "arbitrio" di ognuno guida alla Vita Eterna dello Spirito (altra storiella antica quanto l'uomo, sebbene talmente insensata...)" Cioè tu mi rispondi citando o interpretando concetti religiosi....siamo alla frutta....
"Se io do per "scontate" realta spirituali, che conosco quali Vere" ovviamente le conosci perchè ti è apparso il cristo inpersona e ti ha fatto rivelazioni....per quanto mi riguarda, ciò che non vedo, non esiste; e per quanto riguarda la mia personale vita, la vivo armoniosamente con la mia famiglia nel modo più aperto possibile, costruendo dialoghi e ragionando sulle cose, e il mio modo di affrontare eventuali religioni non ha mai creato problemi nè a me nè a tutta la gente del mondo, al contrario di te che mi rispondi con stile integralista, quasi con la bibbia in mano. Non nego che il modo di fare di padre fedele sia stato squallido, ma per quanto possa essere squallido non ha leso nessuno, poichè la famosa testimone apparsa in tv, ripeto, è stata giudicata non credibile, poichè non è la prima volta che racconta cavolate del genere, e in quanto alla suora, il processo è in corso, ma ripeto che la suddetta suora è il tipo di donna che la sera la vedi vestita in borghese e che quando può frequenta i locali, non so se continua con quello stile di vita, o si è fermata perchè c'è un processo in corso, ma se stesse perpetuando, te lo faccio sapere, così ti fai un giro a cosenza e lo vedi coi tuoi occhi; e padre fedele, per quanto possa essere inadatto per la chiesa cattolica, non ha violentato proprio nessuno, attendiamo la sentenza definitiva, così ognuno potrà commentare le proprie idee. In quanto a "filosofie orientali" come le chiami tu, se hai la mentalità così chiusa da mettere sul piedistallo il tuo credo, escludendo le RELIGIONI, e non filosofie alternative, mi dispiace per te. Per quanto mi riguarda, io affronto la chiesa come una usanza culturale, mi è stata utile come buona rappresentazione della realtà, ma farmi condizionare lo stile di vita da gente che sta nel vaticano, e predica stronzate come quella del preservativo e della castità (cose che per LORO sono valori, la maggior parte della gente in italia e nel mondo se ne frega ti queste fregnacce oppressive) non ci sto.Non credere che io mi sia impuntato sulal questione sesso, e che quindi il mio obiettivo sia provuomere lo slogan "fate tutti sesso e fregatevene", assolutamente no, quello che sto dicendo io è che la chiesa cattolica durante la storia ha fatto le sue belle porcate (vedi inquisizioni e tante altre cosine simpatiche" e ora che si è civilizzata, in nome di dio pretende che nella scuola sia insegnata la loro religione, che la gente non usi il preservativo, che la gente rimanga casta fino al matrimonio e parla di vita sessuale (quando dicono che bisogna fare sesso solo per procreare, quindi per la chiesa, una coppia con 2 figli, ha una vita sessuale sintetizzata in 2 atti sessuali sparsi nel corso della loro vita), che tutti i loro uomini facciano voto di castità e celibato (quando i preti protestanti possono avere famiglia, e non c'è cosa più bella e naturale che avere una moglie e dei figli ai quali voler bene e condividere il proprio amore), che abbiano l'ipocrisia di nascondere i loro scandali interni (vedi i casi di preti pedofili, magari ieri alle Iene hai visto anche il servizio che hanno fatto), lo schifo che fanno le associazioni catoliche e i vescovi (le ho viste coi miei occhi persone che leccavano il culo per un posto di lavoro e il vescovo piazzarli qua e là), che siano così fottutamente ricchi e sfarzosi, e poi parlano tanto della povertà e fame nel mondo e prendono come loro profeta il figlio di un falegname, che predichino il sacrificio immotivato (un sacrificio ha senso se serve per ottenere qualcosa, ma fare un voto o qualche altra rinuncia, se non ha alcun fine, per quanto mi riguarda è solo repressione). Il frate che mi battezzò e fece la comunione (che ora si trova nel convento dove è stato chiuso padre fedele), è stata la persona più buona del mondo che io abbia mai conosciuto, e non era il solito prete che per farti crescere ti reprimeva con cazzate cattoliche e ti diceva "se fai questo gesù piange", è stato un grande uomo, che ha anche tirato fuori diversi ragazzi dalla tossico dipendenza. Se un dio esiste, secondo me se la ride di noi e di tutte le cazzate che facciamo con e senza chiesa.
Per me se la chiesa si dovrebbe proporre come Operatrice Sociale, ben venga, oppure come Conservatori di una Cultura mi sta bene, il resto lo lascio alla gente che ancora non si è svegliata, e che preferisce continuare a stare in dormiveglia.
Caro koan, io non mi sono mai proclamato grande conoscitore dei testi sacri, ma semplicemente una persona che ragiona, e non limita il suo modo di essere ai vincoli imposti dagli altri, ma se tu hai la presunzione di attaccare la gente poichè tu sei cattolico e io no, e quindi per partito preso tu puoi parlare di testi sacri e io ,che li avrei anche letti, no, mi spiace, ma penso che un dialogo tra noi 2 sia inutile.
Chiedo scusa per il nick, ho sbagliato a scriverlo
Continui a spezzare i discorsi che ti faccio e a prendere per estremamente cattolici i miei modi di parlare di Dio e della vita, pur di andare contro una Religione che ti da' tanto fastidio per il tuo personale modo di NON concepire/condividere la folle Legge di Dio.... oddio scusa, cosi torno ad essere inopportunamente biblico stando con la Bibbia in mano, visto che IN REALTA tu (e i preti di cui ti puoi vantare di conoscere) sai benissimo che in essa non vi sono presenti i principi di cui blatera questa tanto rompi "bulloni" della inopportuna Chiesa Cattolica (salvo il tuo battista... che badaben badaben non è neanche fra fedele!): OPPIO DEI POPOLI!
Una prostituta potrebbe dire la Verita e per quanto mi riguarda non cambierebbe nulla rispetto ad un Santo, perche è la "coscienza" a cui bisogna rispondere e che guida lungo la VIA dell'Amore (non lungo QUELLA propria, secondo i pruriti e fabbisogni personali).
Che devi fare caro cosentino:
la Chiesa parla, una prostituta puo parlare e persino uno che è ormai arrivato alla frutta come me, o un insigne ragionatore ACCORTO come te che hai letto persino la bibbia e la conosci in maniera incredibilmente tutta TUA!
Purtroppo ragioni solo tu evidentemente...
Fatti spiegare la fede da Claudia Koll e guardala negli occhi, confrontandoli con quelli che aveva prima della Conversione, ti spieghera che fare sesso sicuramente fa bene pure alla salute... tutto a posto, è come dici tu!
Fra fedele è un IPOCRITA e continui a dire che non ha fatto niente di male a nessuno:
MI FAI VOMITARE!
Visto che ci tieni tanto, "cosentino" o come preferisci meglio definirti: conosco il "fare sesso" senza far del male ad alcuno, come ho conosciuto la Conversione e ti assicuro che non solo il modo di concepire il "sesso" cambia profondamente, ma cambia anche il proprio sguardo, il proprio sentire, la propria Anima, la propria disposizione agli altri.... e "Conversione" non significa al Cattolicesimo (che cmq Amo poiche sono nato in esso e non lo rinneghero mai, come hai fatto tu, anche se divenisse come una prostituta), ma all'Amore di Dio.
Io invece credo che la tua acredine verso chi ti da' regole, soprattutto religiose (quindi secondo l'Amore di Dio), serva a giustificare meglio il tuo modo di concepire la vita e l'esistenza fatta a tuo uso e consumo.
Non "un dialogo fra noi due è inutile", perche io so bene quello che dico e capisco che sei una persona che vive nella "ribellione" piu profonda.... la mancanza di dialogo è tuttalpiu quella che puoi avere con quelli che ti dicono di si' senza ragionare, trovandosi in uno stato piu che di "dormiveglia", di "coma" profondo!
Buona notte e salutami padre fedele!
PS: ho chiamato piu volte fra "fedele" con il nome di fra "felice"... concedimi lo scambio, cosentino, infondo fra "felice" suona meglio di "fedele" non trovi?! e se non lo sai gli ordini francescani, benedettini ed altri permettono di cambiare il proprio nome di battesimo con uno religioso SCELTO DA SE', se lo si desidera.......
MA COME MOLTE ALTRE COSE SICURAMENTE LO SAPRAI, carissino cosentino, altri magari no ;)
"Fra fedele è un IPOCRITA e continui a dire che non ha fatto niente di male a nessuno:
MI FAI VOMITARE!"
Come immaginavo, alla fine mi hai insultato, senza che io ti dicessi nulla, ma purtroppo non ci do peso più di tanto, se una persona nasce maleducata e presuntuosa, non sono certo io che pretendo di cambiarla e cambiare il mondo.
In quanto alla beneamata suora, io non condanno che sia una prostituta,una falsa suora o altro, la suora si "diverte" come è probabile che si "diverta" padre fedele, con la differenza che lei non viene condannata, padre fedele si, questa è la grande ipocrisia della gente.l fatto di essere cosentino, di aver fatto per anni parte della stessa parrocchia di tale frate, e di conoscerlo di persona, mi da sicuramente più voce di te sul suo essere, non mi limito a farmi anestetizzare il cervello dalle cazzate che dicono e non dicono in tv. Solo perchè non sono credente, mi dai del ribelle, questo è esclusivamente un parere, perchè io dal canto mio posso dire benissimo che dio non esiste,e come lo dico io milioni di persone lo pensano....ma ti dirai "è gente ribelle materialista", bene...io posso dirti "vivi addormentato appresso a una favoletta di 2000 anni fa, un oppio del popolo per riempire il vuoto psicologico della gente",religione che tra l'altro è stata anche storpiata e da potere a uno STATO, anche se piccolo uno STATO fatto di gente che non fa un cazzo e vive nello sfarzo, ma qui divaghiamo sulle opinioni personali, e quindi come io non ho detto per scontato "DIO NON ESISTE", ma lo espressi come una possibilità, tu impara a rispettare le opinioni altrui. Non vivo in nessun mondo materialistico e consumistico, in quanto vivo una vita serenissima con la mia famiglia, nel massimo rispetto di me stesso e del prossimo. In quanto a claudia koll, la vedo semplicemente come una persona molto fragile, che è passata da un eccesso all'altro, ma se lei alla fine vive bene con se stessa, quello è l'importante.Sei abbastanza presuntuoso quando mi attacchi definendomi "uno che sa e che conosce", quando io mi sono semplicemente espresso in ragionamenti, e in qualcosa che ho letto, ma se tu hai la presunzione di dire che io faccio vomitare, che dio esiste, e che sono solo un ribelle e tutto ciò nel quale credi e parli tu sia il giusto, allora ripeto, rimani dal tuo lato che io resto nel mio.
"Non "un dialogo fra noi due è inutile", perche io so bene quello che dico e capisco che sei una persona che vive nella "ribellione" piu profonda"
Una frase più presuntuosa di questa non la conosco, comunque ti consiglio di farti una doccia di umiltà prima di mancare di rispetto in modo così violento alla gente, e non dare per scontato che la realtà nella quale vivi e che ti viene posta davanti sia sempre quella reale, così come per la religione , per tv, e per tutto nella vita.
Non ti ho insultato, mentre tu hai persino cambiato il nick... ricordi?
Se è questo che tanto ti preme per poter confermare la tua tesi:
"Come immaginavo, alla fine mi hai insultato, senza che io ti dicessi nulla" ... NON ESITERO A FARLO, COME SI DEVE PERO.
Benissimo ti confermo apertamente che sei un grandissimo ipocrita, farneticando su tutto pur di motivare o giustificare la tua follia discorsiva!
Come vedi ORA puoi dirmi quello di cui mi hai accusato, ma ti mostro anche come essere "violento".
Applichi i miei discori a tutto quello che senti dentro di te accusarti, senza che io lo abbia fatto e mi fai dire cose che non ho detto affatto, questo avviene perche è quello che la tua coscienza ti fa capire.
Evita di girare i discorsi e di spezzarli per interpretarli a modo tuo, dall'angolazione che ti preme o "scotta" guardare... sei tu che attacchi violentemente come un orbo tutto cio che nella tua "ribellione interiore" ti brucia dentro, fino a rasentare la "demenza"!
Chi segue una persona in totale contraddizione con se stessa come te e incapace di Ascoltare (in quanto non c'è peggior sordo di chi NON VUOLE ascoltare, non sentendone il bisogno), merita lo stesso "castigo" -se preferisci lo chiami cosi- che vivi nella tua mente ed anima... eccoti anche il giudizio per farti "felice".
NON SI GIUDICA, questo è Vero, ma il mio giudizio è rispetto a quello che vive dentro di te e che voglio imputarti nella speranza che tu possa, NON CONVERTIRTI, ma APRIRE REALMENTE (piu che la tua MENTE) il tuo CUORE!
Perdonami, ma preferisco essere preso, in questo caso, per FOLLE io stesso nella speranza che tu possa NON RAVVEDERT (RIPETO), ma COMPRENDERE QUELLO CHE SEI DIVENTATO!
Ascolta di nuovo.
Mio padre è morto tre anni fa e viene in sogno a mia madre nei momenti di pericolo che mi riguardano. Questo avvisandomi un giorno prima dell'avvenimento e la cosa piu curiosa è che comunque succede quello che deve succedere, a conferma di cio, ma lasciandomi la possibilita di CORREGGERMI per tempo grazie al suo avvertimento.
Parlo di cose gravi, che mi sono capitate due volte dalla sua morte e un giorno prima mi ha avvisato tramite mia madre, che prega notte e giorno senza avermi mai imposto NULLA della Fede.
Quello che mi hanno comunicato i miei genitori lo hanno fatto attraverso il modo di vivere, secondo carita e attraverso i Valori su cui hanno costruito la propria vita qui sulla terra (dando A CHIUNQUE e poi scordando, benedicendo ad ogni maledizione ricevuta perche pieni della Fiducia -veramente FOLLE- riposta in Dio).
I miei genitori per me sono come Dio in terra, quindi non posso non Testimoniare i tantissimi doni che Dio mi ha CONCESSO, pur non meritandoli personalmente.
Cosentino, non conosco altri linguaggi:
fai un po come cazzo ti pare! e stammi bene... probabilmente come dici NON SONO MIGLIORE DI TE ;)
Voglio riportare un passo preso sul libro del Siracide, "fedele" a quanto mi dice cosentino, parlando con la bibbia in mano:
" Che c'è di piu pesante del piombo?
E qual'è il suo nome, se non "lo stolto"?
Sabbia, sale, palla di ferro
sono piu facili a portare che un insensato.
Una travatura di legno ben connessa in una casa
non si scompagina in un terremoto,
cosi un cuore deciso dopo matura riflessione
non verra meno al momento del pericolo.
Un cuore basato su sagge riflessioni
è come un intonaco su un muro rifinito.
Una palizzata posta su un'altura
di fronte al vento non resiste,
cosi un cuore meschino, basato sulle fantasie,
di fronte a qualsiasi timore non resiste. "
Buon giorno dei cari defunti, a tutti.
Ho cambiato nick?Ma stai scherzando???ho sbagliato a scrivere una cosa anzicchè nel testo, nel nick, e l'ho precisato subito..ti rendi conto di quello che dici?
Ma chi lo ha detto che sto farneticando?Per quanto mi riguarda puoi benissimo dire tu un mucchio di cazzate (sempre mancandomi di rispetto, al contrario di me). C'è stai impostando la cosa come se io non volessi ascoltare le tue fregnacce che secondo te di fatto devono essere giuste, ti rendi conto di ciò che dici?Io non ho alcun problema interiore, e mi hai insultato ancora una volta: "rasentare la demenza".
Mi spiace per tuo padre, ma le storielle dei sogni per me sono cosa superata, possono affascinarmi ma
nulla di più (ripeto, limitatamente a me, non sto dando niente come dato di fatto). Anche i miei genitori mi hanno insegnato l'importanza dei valori, ma la mia vita continua benissimo senza la religione, ma nel rispetto del prossimo e nell'altruismo e la fiducia nel prossimo (cosa che come ho potuto vedere tu non pratichi).
Dici che interpreto le cose a modo mio, io parlo di fatti, tu parli di cose che per molta gente sono favolette, quindi dimmi tu chi è che farnetica...Io non attacco e insulto proprio nessuno, e non mi turba nessun argomento, vivo la mia vita tranquillamente, quando avrò una crisi mistica magari ti chiederò aiuto e consiglio.Continua a parlare di anima e di tutto quello che ti pare, se ti senti felice così, ma rispetta gli altri, poichè da come si è potuto vedere, il rispetto non ti è stato insegnato, oppure non lo hai appreso per nulla.
Se parlo di favolette, come ripeti all'infinito... è perche tu per primo hai sparlato di concetti religiosi elevandoti al di sopra di cose che non comprendi, anzi correggo il termine da te RISPETTOSAMENTE precisato di continuo nella sostanza, ossia: non potendo parlare a tuo dire di concetti "religiosi" ma di "favolette"; mettendoti in un ambito, persino biblico, che ti permetti presuntuosamente e arrogantemente di dire di conoscere, secondo come meglio ti conviene, dopo aver rinnegato persino la tua Fede.
Il discorso iniziale riguardava fra fedele, ma come il resto dei ragionamenti che ti ho fatto, spiegandoteli e rifiutandomi di ripermi dopo ciascun messaggio, non solo non hai voluto opportunamente ascoltare, ma persino ti sei puntualmente rigirato tutti i discorsi per concludere con le tue accuse religiose (e ti saluto il falegname della tua favoletta di 2000 anni fa), oltre che alla insensatezza della tua posizione presa verso il fraticello che dici di aver frequentato.... quindi con RISPETTO alla stessa scuola di pensiero da gran "paraculi" che vi è propria!
OSSEQUI!!! ;)
Niente niente facessi parte di qualche setta satanica... ?
(il problema me lo porrei)
Il tutto è nato poichè gentaglia ignorante e presuntuosa come te, si permette di sparare sentenze su una persona della quale non sanno nulla, se non qualcosa sentito in tv, delle quali molte cose son state omesse, e dato che gentaglia come te, integralisti cattolici, non perdono tempo di fare moralizzazione senza considerare reali reati o rispetto dell'essere umano. Per la cronaca, i satanisti sono gente che chiuderei in galera a vita.
Non venirmi a dire "rinneghi la tua fede", ma che cazzo vuol dire?Sono nato in italia che è un paese monopolizzato dal cattolicesimo, e solo perchè ho avuto l'indipendenza di non voler seguire una cosa che non è universalemnte vera, tu te la rigiri dicendo che ho abbandonato la fede, come se fosse una cosa universalmente vera e da non contestare?
Ripeto, fatti una doccia di umiltà
Bravo hai parlato bene e secondo coscienza, spero tu abbia ragione su tutto, perche non tutti sono uguali, per questo ho volutamente accusato (restando su padre fedele della mia idea secondo quanto spiritualmente vedo)....
Non godo del male di nessuno e non credo che la salvezza sia dei cattolici, quindi -pur restando fermo sul piano spirituale predominante su quello temporaneo educativo e materiale- ti auguro di raggiungere, che tu ci creda o no, la meta a cui ogni coscienza o essenza presente in ogni uomo anela profondamente, sin dall'inizio dei Tempi.
E' vero cmq, anche per me, che non c'è niente di male che un prete, retto nei Valori della Vita VERA, possa sposarsi...... ANZI!! ritengo sia persino secondo la Volonta di Dio, se cio avviene nei Tempi giusti da Lui stabiliti che riconosco in quelli contemporanei. Questo è anche biblico e ora che mi fido di piu di te posso confessartelo apertamente, come ho gia scritto su diversi blog.
Non perderti nei ragionamenti pero, ti assicuro che le mie non sono proprio favolette.
Ciao