perfetto...
una sola cosa: sono fuori Italia per lavoro, la Commissione d'inchiesta sul G8 come da programma e' stata fatta si' o no?
bravissimi.
sulla faccenda spaccatura, nel caso in questione a mio avviso dipende anche da come diedero le notizie. posso capire che quando c'è stato il morto e la piazza è ancora in moto non dai la notizia in modo da causare altri dieci possibili morti, ma comunque di Giuliani s'iniziò a dire cose false come la storia che fosse un poco di buono allontanatosi anche dai suoi affetti più cari etc. etc. etc... cose false che hanno avuto però la possibilità di diventare "memoria" per molte persone visto che "le ha dette la tv" e immediatamente dopo i fatti...
Carolina
Chi dice che Carlo Giuliani fu carnefice?
Basta retorica, basta costruirsi una carriera politica su un morto che fa comodo.
Carlo Giuliani ha avuto 2 carnefici:
Agnoletto e Scajola
Andate a cagare!
Grande come sempre Moreno... Ma il cervello la mattina lo accendi o queste cose ti vengono anche a neuroni spenti?
Spiegaci questa bella teoria secondo cui i colpevoli sarebbero Angoletto e Scajola. Siamo curiosi di capire.
perdonate il povero puiatti, stamattina si deve essere dimenticato le pasticche.
Moreno, vorrei pregarti di evitare sparate come questa. Non mi interessa che il thread scada ogni volta in sarcasmi e insulti. Se davvero pensi quello che hai scritto, magari argomenta, così invece di leggere le risposte che hanno seguito (prevedibilmente) il tuo intervento, ne potremmo leggere di più interessanti. Ti ringrazio.
condivido il senso non il tono ne lo stile di moreno.
Separiamo le vicende oscure e inquietanti di Genova dallo specifico della morte di Giuliani
Carlo Giuliani non è salvatore Giuliano morto scomodo e uno della scorta di Falcone eroi della Patria, era un ragazzo direi incauto (e uso un eufemismo) che si è cacciato in un guaio da cui non è riuscito a uscirne. Lu ie PLACANICA SONO LE VITTIME DI UNA SITUAZIONE INCRESCIOSA.
Smettiamola però di costruirci carriere e ospitate nei talk show. Cerchiamo di essere vigili per capire perchè poliziotti inneggiavano al Duce dopo la visita di esponenti politici e evitiamo di creare martiri buoni per la jihad.
Tanto per tenere il discorso su livelli accettabili si può scaricare il video Quale verità per piazza Alimonda?. Tanto per toccare con mano come sono fatte quelle strade di cui tanto si parla a sproposito, sapere due o tre cose illuminanti su dinamica e tempistica degli eventi, quanti erano i manifestanti e quante le camionette, dove erano i cassonetti... E piantarla di usare quell'estintore come ridicola scusante per un omicidio di Stato.
In tanti formati. Durata, poco più di mezz'ora. Dai, avete scaricato ben di peggio...
Chi va nei talk-show, di grazia?
Marchionn, fa poco il furbo.
Per non essere vittima Placanica non ha che da dire la verità.
Per carlo_porta_milanese: proprio perchè non aveva alcun bisogno di "capire perchè i poliziotti inneggiavano al Duce" (lo sapeva benissimo il perchè, così come lo sappiamo anche noi, non so te...) Carlo Giuliani "si è cacciato" in quel "guaio".
ma perchè la sinistra massimalista, antagonista e quantaltrista deve sempre avere un martire per serrare le fila(lo ammetto sono un fazioso riformista, un socialista liberale) ? Forse non sono a proprio agio con la realtà che si incarica di smentire pressochè tutto l'armamentario ideologico?
O forse perchè le idee meravigliose che professano si squagliano quando si vedono i rappresentanti in carne e ossa (e ipocrisie e incoerenze) di queste idee?
Carlo, ma perché non segui il consiglio di Nonnoulisse, ti guardi il video (fatti, non pugnette!) e DOPO parli di "realtà che si incarica di smentire", se ci riesci?
carlo_porta_milanese, è inutile che continui a divertirti a provocare. la "sinistra antagonista" che accusi di idealismo e fanatismo ha i piedi molto più saldi per terra dei riformisti che continui orgogliosamente a votare, e che - come Violante - prima prendono le distanze da chi manifesta contro il G8, poi corrono a piangere lacrime di coccodrillo in p.zza Alimonda (beccandosi giustamente fischi ed insulti), ed infine decidono che una commissione d'indagine sul G8 ormai la si può anche evitare (nonostante sia stata inserita nel programma dell'Unione), ottenendo così l'apprezzamento dei fascisti (dichiarati): complimenti per l'onestà, l'impegno e la coerenza!
infine, "la realtà che si incarica di smentire pressochè tutto l'armamentario ideologico" sarebbe questa?
http://www.lestintorecheamleto.net/dellamemoria.htm
forse tu riesci a vedere soltanto la realtà che ti fa più comodo. ad esempio, in questo momento non riesci a vedere cosa sta accadendo in Messico, vero? non ti sei accorto che stanno ammazzando a revolverate per strada dei pericolosi "facinorosi" (così La Repubblica chiama il pueblo!), vero? e chi sarebbe dunque, secondo te, il giovane assassinato, di nome Brad Will, se non un altro "martire" che fa comodo alle sinistra antagonista? ma piantala, và...
lascia perdere il terzomondismo qua siamo in
europa le logiche sono diverse come diversi sono bisogni aspettative e interessi del pueblo.
Va da se che anche la proposta politica deve essere differente.
Oppure questo caldo inatteso di Ottobre ti fa sembrare piazza Duomo la piazza di Cuzco?
lo ammetto sono un fazioso riformista, un socialista liberale
senza nasconderti dietro sigle sulla cui appartenenza ho forti dubbi, perche' non scrivi che facevi il tifo per la polizia quando caricava pacifisti, suore e scouts?
e perche' non scrivi le solite cazzate sui black blocks violenti omettento accuratamente che una belkla parte dei black blocks erano poliziotti infiltrati e fascisti in libera uscita?
l'unica cosa vera che hai scritto e' che sei un fazioso, te ne va dato atto.
aggiungo : comunque io non acuso la sinistra antago nista di essere idealista io l'accuso di essere "coglionista".
Anch'io sono idealista: volere un paese trasparente, capace di premiare i talenti, amico della democrazia liberale (che significa rispettare le regole in primis), dei diritti individuali non è forse un 'idealità forte? Oppure soltanto dare l'assalto al Palazzo d'Inverno è degno di essere considerato un ideale?
Attenzione che assolutizzare l'Ideale porta a assolutizzare L'Idea (a questo punto destra e sinistra si assomigliano paurosamente diventando sistemi totalitari)
Carlino, ribadisco: andiamo sui fatti, non sulle pugnette e le definizioni.
"le logiche sono diverse"?! è diverso ordinare di sparare per strada alla gente in Messico e in Italia? di "strategia della tensione" non hai mai sentito parlare? hai visto almeno un film sulle dinamiche mediatiche e di piazza del G8 di Genova? i fatti di Bolzaneto e della Diaz non ti ricordano il Cile di Pinochet? non definiresti giustizia da terzo mondo il processo mai svolto sui fatti di p.zza Alimonda (tutto archiviato, dopo infinite perizie e controperizie s'è deciso di scegliere quella secondo cui passava di lì un UFO che ha deviato il proiettile e ammazzato il punkabbestia drogato)?
quanta fatica sprecata...sto a raccontare ad un riformista che lo Stato uccide, da sempre, qui come in Messico. e ancora hai il coraggio di parlare di socialismo, quando neanche ti accorgi che i "bisogni aspettative e interessi del pueblo" sono esattamente GLI STESSI!
carlo_porta_milanese tendi un po' troppo a ragionare per induzione facendo del particolare il generale, nell'idealita' che propagandi l'omicidio di giuliani non sarebbe stato possibile.
l'omicidio di giuliani e' un classico spartiacque, c'e' chi sta di la' (e giustifica l'omicidio) e c'e' chi sta di qua (e lo condanna).
quindi invece di sparate, inopportune, sui massimi sistemi; perche' non provi a ragionare coerentemente a cio' che predichi?
ah berja ma che c... stai a dì! quai nessuno giustifica un omicidio soltanto separiamo ciò che è materia di indagine della polizia e magistratura (i cosidetti fatti di genova con poliziotti che lasciano black bloc sfasciare tutto e caricano gli inermi) e il fatto particolare di un piccolo carabiniere mandato al macello in un casino voluto che uccide un altro sprovveduto che tira estintori.
Ma rimane uno sprovveduto non certo un novello emiliano zapata o sandino.
Quindi smettiamola di parlare di stato assassino e speriamo il grano dalla pula (si dice così no?spero)
"premiare i talenti, democrazia liberale, rispettare le regole, diritti individuali?"
forse ha ragione berja...altro che socialista riformista, questo vota Forza Italia!
spiegacelo tu dunque "perchè poliziotti inneggiavano al Duce dopo la visita di esponenti politici"...forse perchè, dopo i fatti di Napoli pre-G8, un certo signor Gasparri affermava deciso "io sto con le forze dell'ordine A PRESCINDERE"?! forse perchè, dopo decenni, Kossiga se ne esce fuori tranquillo a dire che Giorgiana Masi non fu uccisa dallo Stato, ma dai suoi compagni?
questa è l'Italia: checchè tu ne dica, uguale uguale al Messico.
"smettiamola di parlare di stato assassino"
e perchè mai?! ti ho già consigliato gentilmente di farti un ripassino, ma vedo che non ne hai proprio alcuna intenzione eh?
http://www.lestintorecheamleto.net/dellamemoria.htm
quanto alle "indagini della polizia e magistratura", quando mai hai visto lo Stato condannare se stesso? se fossi cosciente di quel che dici sapresti delle promozioni "bipartisan" ai vertici delle forze dell'ordine allora impegnate al G8, così come sapresti che nessuno dei carabinieri che assaltarono la Diaz, massacrando dei ragazzi inermi ed inventando prove false, rischia la galera.
a me sei TU a sembrare sprovveduto ed ingenuo, o in malafede. non certo Carlo Giuliani.
anche se fossi di Forza Italia (però non lo sono anzi) meriterei rispetto : ecco la solita sinistra massimalista manicheista.
Quand'è che uscite dai seventies?
In quei giorni a Genova si è cretao uno stato di polizia che a portato all'uccisione di un dimostrante, la repressione a Genova è stata voluta e cercata con ogni mezzo da forze dell'ordine dello Stato manovrate da gente dello Stato (ricordiamoci Fini e Castelli in quei giorni...), quindi parlare di assassinio di stato non mi sembra un'eresia.
Vorrei sapere da Carlo_porta_m se per lui i ragazzi dell'intifada palestinese ammazzati dai tank israeliani mentre sono stati anche loro degli "sprovveduti"...
e ricordo a tutti il poliziotto che gridava ad un ragazzo (a favore delle telecamere): l'hai ucciso tu, con la tua pietra!
per poi rincorrerlo e cercare di pestarlo, come se l'omicidio di Giuliani non fosse già stato sufficiente a placare la loro sete di sangue!
ASSASSINIO DI STATO e GIUSTIZIA NEGATA!
vedi carlo_porta_milanese, tu chiedi un rispetto che ti e' dato, visto che nessuno ti ha sparato o carcerato o picchiato a sangue, pur essendo in contrasto forte e netto con le tue idee; a carlo giuliani, ai prigionieri di bolzaneto ed agli ospiti della diaz quel rispetto che tu chiedi non e' stato concesso.
se ci fossimo fermati a credere alle cazzate della tv, ai giornalisti "embedded" (la stragrande maggioranza) ed alle dichiarazioni di politici falsi e "tutori dell'ordine" mafiosi, tutti crederemmo che Carlo sia stato uno sprovveduto o peggio (ma vi ricordate le prime dichiarazioni? "un punkabbestia"; "un drogato"; "un black block" con conseguente felpetta nera messa sul cadavere).
invece sappiamo benissimo che, con altri ragazzi come lui, GENOVESI e non, si difese dopo una carica durissima ed ingiustificata.
poi ci dovranno spiegare un giorno che ci faceva quel defender li' (magari anche se era con o senza radio, visto che manco questo e' risultato), perche' la polizia non sia avanzata, chi c'era VERAMENTE nel defender e come mai un defender con un motore turbodiesel 2500 non riesce a spostare un cassonetto dei rifiuti.
il rpoblema del riformista e' sempre lo stesso, vuole piacere per forza alla borghesia ed al capitale, accreditarsi come unico ed attendibile interlocutore, trasformandosi cosi' nel piu' feroce persecutore ed oppressore dei suoi compagni "massimalisti".
ce lo insegna la storia del partito socialdemocratico tedesco, la storia dello stalinismo, la storia della repressione dei movimenti in italia.
l'unica definizione perfetta per i riformisti e' "opportunisti piccoloborghesi".
>il poliziotto che gridava ad un ragazzo (a >favore delle telecamere): l'hai ucciso tu, con >la tua pietra!
Vicequestore Lauro. Roba da alto tradimento.
>per poi rincorrerlo e cercare di pestarlo
e desistere dopo cento metri. Bravo, bel poliziotto! Dai la caccia a un assassino e smetti di correre dopo un isolato? Applausi.
Non preoccupatevi, evidentemente Marchionn e i pescecani "liberali e riformisti" si illudono che la polizia diventi fascista solo "per quelle zecche" e non sanno che una volta che li lasci liberi di ammazzare i "rossi" gli darai il passepartout per sfondare, prima o poi, anche la tua porta all'alba.
Alberto, sono pronto ad argomentare: i black-block c'erano? C'era chi ha provocato gli scontri (sia da una parte che dall'altra)?
Le macchine incendiate e la guerriglia urbana c'era PRIMA della caserma Diaz e di Piazza Alimonda o no?
Essere faziosi significa voler negare questo? Tu lo puoi/vuoi negare?
E chi si è messo a fare il capopopolo dentro questa gazzarra? Agnoletto. Agnoletto abbia il coraggio di assumersi le proprie responsabilità.
Deve essere processato come deve essere processato il Ministro degli Interni dell'epoca.
C'è scappato un morto giusto?
Chi ha organizzato la manifestazione? Chi erano i movimenti che sono scesi in piazza? Quali erano i comandanti delle forze dell'ordine che dovevano vigilare?
Dovrebbero essere tutti sotto processo in un paese normale, giusto?
Invece: Agnoletto è al Parlamento Europeo, Scajola neppure lo si tocca. E neppure i leader dei movimenti ed i comandanti di Carabinieri e Polizia.
Paga Placanica per tutti?
Mio Dio! Come si fa a lavarsi la coscienza così?
Io non andrò mai più ad una manifestazione sapendo che può accadere quello che è accaduto a Genova, sia perchè rischio di avere al fianco certi individui (e non inventiamoci che sono tutti infiltrati e agenti provocatori) e col rischio di avere di fronte delle forze dell'ordine di quel tipo.
Io non andrò mai più ad una manifestazione sapendo che può accadere quello che è accaduto a Genova, sia perchè rischio di avere al fianco certi individui (e non inventiamoci che sono tutti infiltrati e agenti provocatori) e col rischio di avere di fronte delle forze dell'ordine di quel tipo
chissa' se arrivi a capire che ci sia un qualche disegno proprio per convincere i fessi come te.
http://www.youtube.com/watch?v=DJNijm6bbCk
C.
Prima di fare domande retoriche (o almeno lui le ritiene tali) agli altri, Moreno dovrebbe porre domande reali a se stesso. Farebbe bene a leggersi le controinchieste raccolte su Pillola Rossa, materiali di cui il video consigliato da Nonnoulisse fornisce "soltanto" un rapido (utilissimo) sunto.
Troppa gente parla di Genova senza saperne niente, senza aver letto nessuna ricostruzione dettagliata dell'operato delle forze dell'ordine, senza essersi informata su tutti gli indizi che portano a dubitare della "genuinità" non dell'intero Black Bloc ma certamente di chi ne ha capeggiato alcuni manipoli, senza essere in grado di distinguere tra gli eventi successi in diverse ore in diversi punti della città.
Anche da questo nasce la bubbola che Placanica (sulla cui responsabilità diretta le controinchieste sollevano forti dubbi, altro che "lavarsi la coscienza così") sparò perché Giuliani stava per tirargli un estintore, mentre da tutte le testimonianze video e fotografiche emerge con chiarezza che Giuliani voleva tirare l'estintore (peraltro vuoto e innocuo) *perché gli stavano per sparare*. Da diversi secondi un braccio teso impugnante una pistola puntava Giuliani da un Defender che non era affatto "isolato" (le foto mostrano che era circondato da carabinieri) né "bloccato" (dopo lo sparo, cronometro alla mano, parte, sgomma e si allontana in quattro secondi netti), e che pare proprio messo lì come esca, poco prima di un'insensata carica al fianco destro del corteo (autorizzato) che si ritirava lungo via Tolemaide, corteo già messo allo sbando da brutali cariche *a freddo*.
Quella carica, se uno si prende la briga di studiare i video, pare fatta apposta per attirare manifestanti nella dionea di Piazza Alimonda.
Se non si torna ai fatti nudi e crudi, messi in sequenza cronologica in anni di duro lavoro sulle fonti, non si capirà mai niente su quel che è accaduto in quei giorni, e si continuerà a parlare per partito preso ideologico, inanellando vaccate su processare Agnoletto etc.
Moreno, capisco che tu di Genova non sai nulla. Io invece ho guardato ogni documento possibile, cercando di farmi un'opinione, perché non ci volevo credere. Fosse successo solo tre anni prima saremmo tutti nelle tue condizioni. Succedesse oggi, dei pitbull come Perugini sarebbero inchiodati alle loro responsabilità grazie ai Nokia. Abbiamo una via di mezzo che ci permette di avere un quadro sufficientemente realistico.
Allora, se ti capita acquista per esempio "Mai Morti" - che anche ti diverti, i video su Youtupe sono maledettamente angoscianti - e guardatelo. Vedrai che i BB c'erano eccome. Fraternizzavano con le cosiddette forze dell'ordine davanti agli obiettivi. Hanno agito totalmente indisturbati e combinato il massimo del danno. Indisturbati, ripeto, polizia e carabinieri hanno vessato - fin dalla stazione - cattolici pacifisti e trascurato i BB. Incendi e guerrigli l'hanno fatta loro, indisturbati sotto il naso delle cosiddette forze dell'ordine in assetto antisommossa. Se questo non è "infiltrati in combutta", vuol dire che il concetto non esiste. Immagino tu sia in buona fede, ma fai danno comunque se spargi notizie false.
Agnoletto non ha fatto nulla, nel bene e nel male, ma dare la colpa a lui è davvero assurdo, anche lui è un dettaglio. Lui e i suoi non erano attrezzati culturalmente e logisticamente (pochi lo erano) per confrontarsi con la violenza di stato. Nessuno ha saputo cosa fare. Processarlo per cosa, per non aver previsto i katanga di buona memoria? Non diciamo idiozie. Se responsabilità "nostra" c'è stata, è degli stramaledetti DS che si sono lavati le mani, ponzipilati del cazzo. Hanno lasciato massacrare gente innocente per la loro ignavia. E' cominciata così, con Napoli e Genova, la loro fine.
Genova 2001 è stato un evento quasi spontaneo, nato dal basso, dal fastidio condiviso per la pagliacciata di quegli otto cialtroni che pretendono di rappresentare il mondo civile, il nostro più cialtrone di tutti coi suoi vasi di fiori. Colpevoli sono i dilettanti del potere, fascistelli ignoranti e arroganti come Scajola e Fini, a cui non è parso vero di tentare di far credere al mondo di essere persone dure e temibili. Colpevoli sono i vertici di PS e carabinieri, che non hanno tenuto al guinzaglio i loro omini in divisa, tradendo anche ciò in cui credono loro, quelle baggianate su onore e rispetto. Colpevoli sono i maiali cone Alessandro Perugini, che prendono a calci in quattro un ragazzo ferito steso a terra. Colpevole è questa politica di lacchè schifosi e marci, nessuno escluso, da destra a sinistra, che si permette di tentare di insabbiare il momento più basso nella storia della repubblica italiana. Dare la colpa ad Agnoletto è davvero un segno di non sapere, non aver capito e - quel che è peggio - non voler sapere né capire.
Moreno, è più che EVIDENTE che tu non abbia visto nemmeno un filmato sul G8 di Genova. il bello è che ne esistono a decine, molti dei quali facilmente reperibili in rete. la cosa non ti fa onore: cercare di capire implica innanzitutto cercare di informarsi, altrimenti si finisce per sparare giudizi superficiali totalmente a casaccio, come fai tu. e dire che c'è gente che s'è fatta un mazzo così per ricostruire tutte quelle giornate nei minimi dettagli... fatti e facci un favore: vattene a vedere qualcuno.
ricordati inoltre che, prima di entrare nel merito degli scontri e delle devastazioni che tanto vi preoccupano, dovreste essere in grado di mettere sui piatti della bilancia i diversi crimini e la loro gravità. è più grave sfasciare una vetrina o un simbolo del capitalismo, magari gridando slogan cattivissimi, o condurre una guerra di aggressione coloniale in un paese straniero facendo migliaia di morti innocenti, ma invocando a propria discolpa i valori del tutto fittizi di democrazia e libertà?
la risposta, a me, pare evidente. se così non fosse, torna utile questa immortale citazione di Berthold Brecht: "Cos'è lo svaligiare una banca rispetto al fondarne una?". ti è più chiaro adesso? speriamo. ovviamente hai sempre l'alternativa di invocare pacificamente un cambiamento scrivendo una letterina al signor Bush con tante belle firme sopra, oppure tentare di cambiare le cose per vie istituzionali, ad esempio votando a sinistra per accorgerti poi...che cambia poco o nulla!
ok. detto questo, è inutile entrare nel merito degli scontri e delle devastazioni.
troppo facile strumentalizzare i black bloc, che (ma guarda che stranezza!) sono stati lasciati agire indisturbati nonostante i ripetuti allarmi lanciati dai cittadini (memorabile l'"assalto al carcere" compiuto da poche decine di persone, mentre i carabinieri se ne vanno lasciando il campo libero); troppo facile accusare i presunti portavoce del movimento: la responsabilità della piazza non ce l'ha Agnoletto, Agnoletto non mi rappresenta, non sa chi lo affianca, non può distinguere gli infiltrati; troppo facile accusare la libera, inarrestabile, naturale violenza dei manifestanti: si chiama dirito di resistenza e lo si mette in pratica quando ci si trova attaccati senza motivo, colpiti dai gas lacrimogeni, inseguiti dai blindati, caricati in una via senza uscite, insultati, picchiati a sangue, manifestanti assieme a giornalisti, catturati senza colpe all'uscita o dentro agli ospedali. sai cosa si fa in questi casi? ci si rivolta. ed è una rivolta giusta, sacrosanta.
tutto quello che avete appreso dai media ufficiali è stato distorto, modificato, nascosto o strumentalizzato. la paura, la violenza, il sangue non sono stati resi con efficacia, perchè il popolo non doveva sapere: solo chi c'era ha saputo, lo ha vissuto sulla propria pelle, ha pianto, ha sanguinato. e solo chi si informa può tentare di avvicinarsi alla verità senza farsi fregare come al solito.
esistono film, ricostruzioni, libri pieni di testimonianze. SE NON VOLETE VEDERLI SONO FATTI VOSTRI. non veniteci a chiedere altre spiegazioni.
Wu Ming lo ha scritto bene, l'errore da prima elementare è tutto tuo. E comunque continui a rifiutarti di leggere e capire.
"l'estintore (peraltro vuoto e innocuo)"
invito Wu Ming ad un esperimento, pone la sua testolina in bella vista ed io arrivo con un estintore vuoto, quindi INNOCUO e glielo do in testa... Wu Ming ogni tanto rileggi le cose che scrivi ed epurale da alcune tesi mistificatorie, come la tesi dell'ESTINTORE VUOTO QUINDI INNOCUO.
Io sostengo che la violenza è sempre deleteria e non sono per la guerriglia urbana, è lo scontro che fa comodo a parecchi e non porta nulla di buono nel complesso.
Posso capire che la situazione sociale in Sud America, perfino nei ghetti USA, in Africa o nelle banlieue francesi giustifichi l'insurrezione violenta, ma usarla per il dibattito politico italiano nel 2006 esasperando scontri sociali inesistenti e spingendo la massa alla frustrazione è molto pericoloso.
Io auspico una società che sappia affrontare i problemi, che Scampia o le favelas brasiliane non diventino serbatoi dai quali far crescere la carne da cannone per fare la rivoluzione.
Io auspico che si possa cancellare il degrado sociale, altri qui sembra ci godano a vederlo esistere, sperando di avere proseliti settari da quei luoghi per un proprio tornaconto politico.
Moreno: la testa dei carabinieri era protetta dal casco e da un defender. Soprattutto, sotto quella testa - lo mostrano i documenti - c'era una pistola puntata sulla folla dei dimostranti.
Allora, ti pregherei di non tentare di confondere le acque ribaltando la frittata, che ci pensano già abbastanza "loro". La situazione generata da una provocazione feroce e irresponsabile come quella messa in atto a Genova è evidentemente calda. Evidentemente si passa il segno. Capita a tutti, ogni giorno persone per bene compiono gesti inconsulti per un sorpasso.
Ammetto che qualcuno possa pensare che Carlo abbia passato il limite (ammetto, ma non lo penso, la rabbia di un ventenne che si vede minacciato e aggredito in quel modo da chi dovrebbe difenderlo è cosa difficile da reprimere). Ma dire che questo sposta le responsabilità sui dimostranti (quelli veri) è mistificare la realtà. Perché a Genova si sono sfiorati momenti da governo Tambroni.
Ripeto: guardati la documentazione, anche quella del prima, dove si coglie con chiarezza che tutto era già stato deciso, magari anche il morto. Osserva con attenzione quanto è accaaduto dopo che Carlo è stato colpito, osserva posizioni, facce, gesti. Tu continui a raccontare scene di un film che non è mai stato proiettato, quello di Genova 2001 racconta un'altra storia. Ma bisogna volerlo guardare per accorgersene.
OK, Alberto, che qualcuno abbia voluto tendere "una trappola" ai manifestanti ci sta tutta, ho già detto che non mi sento sicuro ad una manifestazione di piazza anche a causa delle attuali forze dell'ordine.
Anch'io ho sentito le teste di cuoio al bar dire: "Che bello, domani vado a spaccare teste allo stadio...", prima di una partita delicata del campionato di calcio.
Come ci sono gli esaltati nelle forze speciali del nostro esercito che temo che in Iraq o in Afghanistan o in Libano possano fare le peggiori porcate (odio la retorica di "Italiani brava gente" o "Il mandolino del capitano Corelli")
Questi cercano un pretesto e magari noi glielo diamo, insomma nella trappola ci cadiamo.
Ti inviterei ad una riflessione sull'utilità dello scontro di piazza per cambiare le cose.
Oppure chi non vuole il cambiamento dello status-quo lo usa come spauracchio?
A chi giova?
Puiatti, se tu ti fossi preso la premura di andare alle fonti e guardarti la sequenza video, a quest'ora sapresti che l'estintore era GIA' stato lanciato contro il Defender, e - in quanto leggerissimo - un tocco leggero di un piede di carabiniere lo aveva respinto. Chi stava sul gippone sapeva già che l'estintore era vuoto. Aggiungici che i cc erano imbottiti, antiproiettile, cascomuniti e all'interno di un mezzo blindato. Sei ridicolo.
Moreno, non è la "scelta" (scelta? o costrizione?) dello scontro di piazza il problema.
il problema è la gente che continua imperterrita - scontri di piazza o no - a "votare ancora la sicurezza, la disciplina, convinti di allontanare la paura di cambiare" (De Andrè).
oggi, come e più di ieri, cadi nella trappola - come dici - non nel momento in cui sollevi un estintore, ma nel momento stesso in cui partecipi tranquillo e pacifico ad una manifestazione, magari con i tuoi figli, in cui eserciti perciò un tuo diritto fondamentale. lo Stato - i Violante, i D'Alema, i Fini - questo lo sa benissimo, e SE NE FREGA. ha sempre scelto questa strada: diritti civili sospesi, poliziotti impuniti, processi-farsa, indulto per tutti e carcere solo per gli antifascisti, colpo di spugna finale e commissione d'inchiesta evitata. ma tu ancora questo Stato "democratico" ti rifiuti di chiamarlo ASSASSINO, chissà perchè.
Lorenzo la Marcia per la Pace di Assisi non ha mai avuto morti e feriti.
Ci sono marce delle tute bianche contro i CPT che si svolgono pacificamente senza morti o feriti.
Non condivido le tue posizioni massimaliste.
Si può manifestare anche con posizioni opposte rispetto alle scelte dei D'Alema e dei Fini.
Chiamiamo le cose col loro nome.
A Genova c'è stato qualcosa di sbagliato,
uno scontro sbagliato.
Anarchia vera o supposta e risposta vera contro l'anarchia paventata o montata ad arte.
Lo Stato è disonesto, ma assassino non direi.
Posso capire la tua ostinazione nel non voler vedere la verità: è dura rendersi conto di essere nelle mani di assassini.
Qualunque mano che non sia la mia potrebbe essere la mano di un assassino, poi la storia insegna che in ogni rivoluzionario ha ammazzato qualcuno.
Vabbeh, non lo posso spiegare ad un massimalista, tanto sarà la prossima vittima, di solito le rivoluzioni hanno tra le prime vittime chi le comincia.