Meglio l'albero.
Più laico e nordico.
Con regali sotto.
Il bambinello ci ha fatto due marroni così.
Come pure tutti gli altri pupazzetti.
ma dire che il presepe ci può star bene perchè è bello e fa atmosfera no?
boh... nella scuola di mia madre le classi fanno le gare di presepi con il tema della multiculturalità: in mezzo ci sono sempre mria, giuseppe e bambinello, ma intorno si scatena la torcida, un po' come ieri in parlamento :-)
Secondo me e' meglio il presepe dell'albero di natale o babbo natale. Il presepe incarna il natale vero per i cristiani, che e' la nascita di cristo. l'albero e babbo natale ormai incarnano uno spirito globalizzato e omologato di consumismo sfrenato e di perdita di valori.
credo che un religioso mussulmano odi di piu' l'"infedele" babbo natale consumista che il "cristiano" presepe. Ma questa e' solo la mia opinione.
Immaginiamo che un extraterrestre trascorra un anno viaggiando sulla terra e noti le diverse usanze dei popoli di religioni diverse, come ad esempio il Natale, il Ramadan, la Magha Puja o la Shavuot. Ogni festa religiosa rispecchia connotazioni locali e le tradizioni di un popolo che rendono piu' bello il genere umano e piu' interessante.
Immaginiamo ora che il laicismo (o una religione dominante) trionfi in tutto il mondo e che nessuno osi celebrare le proprie tradizioni religiosa per paura del "grande fratello" o per paura di offendere persone di altre culture. Non sarebbe questo un mondo piu' povero e piu' triste?
Secondo me bisogna rispettare gli usi locali di ogni paese e spiegarli alle persone di diverse culture in maniera aperta e cordiale.
Naturalmente questo vale anche per le persone non religiose.
La celebraqzione delle proprie tradizioni deve essere consentita (entro certi limiti ad esmpio non vorrei riprendere la vecchia tradizione di far girare per la citta il rabbino a dorso d'asino) ma come fatto privato e delle comunità di appartenenza. Quindi nessun problema nel fare il presepio in casa, nel proprio negozio, nel proprio garage, in vetrina o nei boschi, ma nelle scuole no. La scuola per definizione deve essere logo dell'apprendimento e della libertà. Vacche e re magi, partorienti vergini e spiriti divini vari appartengono al mondo della superstizione e della tradizione vanno studiati nelle scuole, non celebrati. Che poi il capogruppo ds non riesca ad argomentare niente di meglio che il vago blablabla che abbiamo letto è segno del sempre più triste impoverimento culturale della sinistra.
e aggiungerei: e dire che espressioni tipo "la logica delle contrapposizioni" e altre di politichese arcaico vario ed eventuale se lo cucchi chi di dovere e non i bambini, no??? è peccato mortale??? ma tutta 'sta gente pensa che siamo scemi, non tiene mai un cazzo à faire o che cosa???
Carolina
credo che un religioso mussulmano odi di piu' l'"infedele" babbo natale consumista che il "cristiano" presepe.
Per questo sono per l'albero!
consumismo sfrenato e di perdita di valori
e te pareva! sotto natale tutti come buttiglione.
Ma quali valori? Le balle sulle sui re magi, il somaro e il bue?
E che sono i "veri valori"? Le opinioni dei credenti?
Natale sono le vetrine illuminate dei negozi di Manhattan!
Gennaro, apprezzo in linea di principio il tuo coerente ragionamento.
Tuttavia, se la scuola anziche' eliminare le tradizioni Italiane fosse incoraggiata anche ad abbracciarne delle altre si arricchirebbe.
I corcefissi nelle scuole ed i presepi non appaiono per decreto e per decreto non dovrebbero essere tolti.
Forse questi simboli spariranno in un tempo futuro, o forse ai simboli presenti se ne affiancheranno altri a testimoniare un paese piu' multiculturale e tollerante.
Se l'intolleranza religios comincia dai laici (come spesso mi pare di leggere su questo sito), allora i laici sono messi davvero male.
Ragà, e fateglielo fa' 'sto cazzo di presepe, che mi pare abbastanza innocuo. Ci sta pure Maradona...
Che non è che io posso andare a cancellare sic et simpliciter Eduardo dalla letteratura italiana.
E poi mi pare difficile che il presepe riesca a traviare qualcuno. Suvvia!
L'albero? e perché no! Entrambi: albero e presepe. Fusion, praticamente!
gabriele la fede o ce l'hai o non ce l'hai, per questo si chiama fede. Le tradizioni sono altra cosa, appartengono alla fase identitaria della comunità molte si perdono, molte evolgono, molte vengono praticate in omaggio ai vecchi (non mi si tolga il capitone). La difesa delle tradizioni come dei dialetti è cosa culturale che va fatta con misura non esibita come valore. Per questo il presepio nelle scuole non ci va. Che poi alla tradizione della natività si affianchino altre tradizioni auspicherei di no se togliamo ai bambini l'asinello non è per sostituirlo con la menorah, ma più realisticamente con la play station
gennaro, secondo me si rischia di correre il pericolo di lasciare un vuoto culturale nei bambini che lascia terreno fertile, come tu sostieni alle playstation, alla Mediaset e ai Telefonini. Le nostre tradizioni saranno cosi saranno rimpiazzate dai modelli del cinema e della moda, della civilta' dell'immagine contro la quale non avremo nessun riparo, perche' nudi ed esposti alle ancherie dei geni del marketing che ci fanno il lavaggio del cervello tutti i giorni.
Davvero gennaro, non voglio fare una polemica diretta con te, ma la difesa delle tradizioni e' una difesa immunitaria molto utile per un popolo, una difesa che permette anche di accogliere con maggior ospitalita' popolazioni differenti dalla nostra e di integrarle pacificamente.
Il presepe, il panettone e queste altre piccole cose che molti oggi disprezzano, secondo me servono anche ad apprezzare le tradizioni diverse degli stranieri.
L'omologazione culturale invece, lascia le porte aperte al facile edonismo dei consumi e al disprezzo della deboleza insita nella vita umana.
gennaro, secondo me si rischia di correre il pericolo di lasciare un vuoto culturale nei bambini che lascia terreno fertile, come tu sostieni alle playstation
Ehhhh?
Dobbiamo inzeppare i figli di balle e false credenze x non "lasciare un vuoto culturale"???
Ma siamo matti?
(Almeno la play è una cosa reale; quantomeno è provato che esiste e funziona)
Se e' per questo anche il presepe ed il panettone sono veri, come lo sono tante altre tradizioni delle nostre terre e anche di altre che fanno parte della nostra cultura e di quella altrui.
Io non ho nulla in particolare contro la playstation, che anch'essa e' vera ed e' un buono strumento di intrattenimento.
Pero' davanti alle avversita' della vita e' piu' significativo attaccarsi alle nostre tradizioni ed ai nostri valori (che presuppongono sembre il rispetto del prossimo) o ad una playstation, ad un televisore, a un reality?
Siamo proprio sicuri che i videogames e i reality show sono piu' veri di Dio?
I miei collaboratori hanno fatto un presepio con gli imballaggi della merce che ci arriva. Hanno vinto anche un premio. Notare che pochissimi sono cattolici o credenti. Aboliamo anche il presepio e festeggiamo Halloween ed il Ramadan, che sono estranee alle nostre tradizioni?
I miei bimbi ieri hanno fatto un presepe utilizzando statuine di ogni provenienza, sopratuttto giocattoli. Invece di giocare con i soldatini o le macchinine, l'hanno fatto con mucche, asini e, soprattutto, pecorelle. Non mi pare 'sto gran danno...
L'importante è non imbottirli di sciocchezze.
Siamo proprio sicuri che i videogames e i reality show sono piu' veri di Dio?
quantomeno abbiamo la certezza della loro esistenza..
Dedalus, accredito ulteriormente l'inutilita del fare il "presepe", se privo di "valori"... tant'è che non varrebbe certamente di piu della tua tanto saccente quanto cialtrona ripugnanza verso ogni tipo di spiritualita...
Hai la certezza, ad esempio, dell'esistenza del "pensiero" .. o saccente DEDALUS ?
Lo sai che dicono non sia poi cosi scontatamente dimostrabile, o meglio, spiegabile (persino scientificamente parlando) ..
La tu "volonta", tanto per fare un altro esempio illuminante, da che caxxo dipende (scusa del termine un po meno ortodosso rispetto alla tua sconvolgente mole di comprensione e chiarezza), secondo te...?
.....l'elettricita, il magnetismo, la gravita e molte altre forze dell'universo -ti do sta chicca- sono ritenute "vere", solo rispetto ad "effetti", presi -tra l'altro- per buoni relativamente!
Se dagli "effetti" si risale -concettualmente- alla "causa", sei cosi certo che non "esista" proprio un caxxo che tu magari semplicemente ignori (se non, rigetti a priori)....?
Per carita ognuno è libero di credere o meno rispetto ai propri lumi intellettuali, soprattutto se acuti come lo sono i tuoi....
....interessante il tuo elogio verso le "realta" VIRTUALI ideate dal realismo umano...
Preferirei mille volte ascoltare un cretino consapevole della propria ignoranza, piuttosto che dottorini sicuri di se' che sbolognano i propri limiti mentali, senza contegno e senza sapere neanche di che caxxo parlano... caro il mio dedalus ;)
Dedalus, come mai se esiste la luce esistono anche le tenebre?
Qual'è la causa che possa spiegare la combinazione e la sostanza del DNA...?
Come si verifica e spiega, fino in fondo, la remota possibilita della vita e l'esistenza?
Perche esiste la mente, ovvero, come ha potuto formarsi?
Perche sono due gli occhi, naturali... due le gambe.... due i cicli cardiaci (sistole - diastole).... due le braccia..... due i piedi.... una la bocca.... due i polmoni.... due i tipi di organi sessuali esistenti.... etc?
Perche esiste la cosiddetta Fede? la coscienza umana? l'amore di una madre per un figlio? il bisogno di essere amati? la comunicazione? il raziocinio? come anche, appunto, perche il Figlio di Dio si sarebbe fatto uomo e ci avrebbe parlato alla sua venuta, sino al suo ritorno, di questo Dio cosi misterioso e sconosciuto?
Perche il tuo Io?
Perche il dubbio?
Perche la coscienza?
Perche i sensi?
Dedalus se cerchi qualcosa, poi non fermarti trovando ostacoli... ma se cerchi, cerca veramente e fino in fondo!
PS: la religione non è solo "religione"... ma fondamentalmente e piu esattamente: "è frutto di un lavoro, di un percorso condiviso", è "ispirazione" ed è una -come tante- possibile "nuova modalità per testimoniare amicizia e solidarietà" ..