ci sono molti motivi per essere critici col governo, ma questo è un puro vaniloquio in stile Chiamparino. è lui che stato eletto con un affluenza del 60% degli aventi diritto (ditelo un po' a Giorgio Galli). è lui debole, è lui quello che perde consenso.
Pippo: non ho segnalato il link completo, l'interezza dell'intervento potrebbe farti spostare pdv (forse); in ogni caso:
http://www.lastampa.it/Torino/cmsSezioni/cronaca/200703articoli/2009girata.asp
chi vive a Torino come me sicuramente è tirato per i capelli in questa discussione, la Città rispetto al passato è visibilmente molto cambiata , migliorata e vivibile, da città industrializzata, fordista, strutturata con i ritmi della boita, epidermicamente forgiata a misura dell'uomo-macchina-fabbrica, ha cambiato forzatamente e per la sua stessa sopravvivenza volto ed economia.
Apparentemente il trauma sembrava ammortizzato dal carattere della torinesità-tipo, massima espressione in Chiamparino, lavoratore indefesso, un po' demodè nello stile e nella parola, chiamato a svolgere il proprio mandato in extremis per l'improvvisa e inaspettata morte del vero candidato a sindaco Domenico Carpanini.
Chiamparino nella veste di sindaco ha preso più volte le distanze dal partito e dalla linea di governo, forse perchè chiamato a rivestire un ruolo a cui non era nè preparato nè predisposto ha scelto di essere Sindaco in una città in cui si stava dissolvendo il tessuto sociale che l'aveva tenuta in piedi per tutto il secolo XXI, rendendola sì famosa in tutto il mondo per la Fiat e la famiglia regnante e in carica Agnelli, ma fragile e non più competiva , anzi rancorosa e ripiegata su se stessa a piangere sulle occasioni perdute e su tutto il non fatto.
Chiamparino non è più un uomo di partito da oltre 5 anni, non nel classico esempio che immaginiamo essere un dirigente ds, cerca soldi, immagine, sicurezza, investimenti, ha capito benissimo che se rimanesse ingabbiato nella continua mercificazione dei patti di desistenza e di posizionamento non otterrà null'altro che briciole e mugugni.
Parla da torinese , primo dei torinesi, tira la giacchetta con un atteggiamento da travajeur mesto e semirassegnato dice ciò che altri urlerebbero a denti stretti e a pugno chiuso battuto sui tavoli.
un modo di fare politica non urlata ma non silente, io da lavoratrice del Comune dove lui svolge l'attività di Sindaco avrei ben altro da dire sul comportamento adottato nella sua Amministrazione come datore di lavoro, tipico dei torinesi da generazioni, esattamente come gli Agnelli, ottimi politici loro stessi, affidare ai cani mastino la guida burocratica della macchina-azienda.
ma questo è un altro discorso e non è detto che prima o poi non mi decida ad affrontare.
maria
"(...) E poi la Tav. C’è voluta la crisi di governo perché si degnassero di considerarla una priorità».
Non mi dica che rimpiange Berlusconi.
«Nella sostanza non vedo cambiamenti rispetto al governo precedente. (...)"
NEANCHE NOI.
pippo, giusto per capire, dove avresti trovato il 60%?
qui danno un 64.7% di affluenza. Non è che hai un buffer di un solo carattere?
D'altra parte, se anche un 23% in più di torinesi fosse andato a votare (e quindi si fosse arrivati a un'affluenza dell'87.7%, e tutti questi avessero votato per Rocco (ok, lo ammetto che questo è davvero incredibile) Chiamparino avrebbe vinto lo stesso le elezioni. I numeri sono quelli.
Ciò detto, da torinese emigrato faccio notare come il Chiampa sia più a destra di me, il che è tutto detto (io sono notoriamente un centrista, anche se nella situazione italiana attuale sembro un pericoloso rivoluzionario)
:-) mau., sei stato chiarissimo, e anche divertente nella tua descrizione! :-) Chiampa anche a me sa un po' di un destrorso,però chiedendo a torinesi di convinzioni socialdemocratiche diciamo, ho sentito che tuttosommato va bene e che gli viene anche dato atto di aver avuto una bella intraprendenza di fronte a una delle più gravi crisi economiche e d'identità nel capoluogo piemontese... ed effettivamente avendo visto Torino sia nel 2003 che a distanza di un anno o un anno e mezzo son portata a crederci...
Carolina
caro mau, 64,7% di affluenza è una vera miseria, ma per favore. lascia perdere i calcolini booleani se... se... allora. vuol dire semplicemente, e chiarissimamente, che moltissimi torinesi, ma davvero tanti, non sono andati a votare. e questo nonostante il successo e la propaganda delle olimpiadi. Chiamparino ha voluto fare il decisionista. come sarebbe a dire che è una cosa positiva il fatto che Chiamparino non è più un uomo di partito? con ciò ha tagliato i ponti con la sua base e le decisioni vere le prende in altri tavoli e in altri consessi. prima uso il partito come un taxi per fare carriera e poi taglio i ponti: ecco perché i Ds sono al disastro, perché tutti fanno così. i problemi sono suoi interni. troppo facile, come fanno lui, Cofferati e altri, che si sono lanciati contro la Finanziaria come fosse quella di Berlusconi, dire che è tutta colpa del governo. hanno la faccia come il culo.
"si sono lanciati contro la Finanziaria come fosse quella di Berlusconi"
ah! e' diversa?
è lui che ha militarizzato la città consegnando le olimpiadi a sponsor come Alenia e General Motors... 'sto bastardo di merda!
caro oppi ho letto l'intervista per intero. ma i soldi che ha buttato nelle olimpiadi a fondo perduto, il Chiamparino, pretende poi di riaverli dal governo? la pista da bob che perde un milione di euro l'anno, gliela deve pagare il governo? no, gliela stiamo pagando noi piemontesi. intendiamoci, il governo sbaglia su Milano, ma questo è puro sproloquio, quello che parla è un tipetto invidioso della Moratti, che si sfoga con un giornalista compiacente.
vabè... ma con tutto che ne ha combinate anche lui tipo il diniego di patrocinio al gay pride, su questo tema di che cosa s'intende per legalità e per consenso non sa di manganello, non alimenta le psicosi e chiama la gentaglia con il suo nome. tanto è al secondo mandato... per me ha solo lanciato un appello contro l'inciucismo e il velleitarismo che fa sempre bene...
Carolina
scusa toni ma i comuni dovrebbero pagare un po' meno di consulenze ai manutengoli della politica e poi vediamo se i conti non tornano. hai letto il libro di Salvi e Villone? perché a Chiamparino, Cofferati, Vendola & Co. non chiedono queste cose?
quello che intendo dire, è che Chiamparino & Co. e Prodi & Co. fanno parte dello stesso sistema. sono solo sfoghi e ripicche fra capibastone. ma perché mai bisognerebbe abboccare e parteggiare per l'uno e per l'altro. è come cercare chi ha ragione fra il clan dei Palermitani e quello dei Corleonesi.
:-) ah ecco!
questa non la condivido Pippo. per un fatto di tempi. siamo un po' stanchi di progetti che se va bene son fatti per le emergenze. ora, anche per me le olimpiadi, gli sponsor etc. facevano pensare a un sonno e non a una tregua. ma che cosa volevi? i torinesi a trascinare le carrette di banconote in abiti anni '50 a declinare le lettere dal carcere? e perché mai? i torinesi si sono risollevati grazie a cose come quelle, se del caso un po' turistiche e ideologicamente "impure". ed è davvero importante questo.
Carolina
Cesare Salvi invece di fare le pulci agli altri, perchè ha mai fatto una proposta contro il precariato come l'eliminazione di agenzie interinali o l'estensione dei diritti dei co.co.co. quand'era Ministro del Lavoro?
questa non la condivido Pippo. per un fatto di tempi. siamo un po' stanchi di progetti che se va bene son fatti per le emergenze. ora, anche per me le olimpiadi, gli sponsor etc. facevano pensare a un sonno e non a una tregua. ma che cosa volevi? i torinesi a trascinare le carrette di banconote in abiti anni '50 a declinare le lettere dal carcere? e perché mai? i torinesi si sono risollevati grazie a cose come quelle, se del caso un po' turistiche e ideologicamente "impure". ed è davvero importante questo.
Carolina
grazie tante carolina, i torinesi si divertono, il resto del piemonte paga, e Chiamparino dice: la colpa è del governo. bella furbata. ma poi i torinesi nemmeno si divertono, lo dice l'affluenza alle urne (64%), e c'erano APPENA state le elezioni politiche, quindi non vale tirare in ballo la finanziaria.
e scusate se insisto, ma c'erano appena state le politiche, c'erano appena state le olimpiadi, e Chiamparino ha avuto il 64% di affluenza. il presunto trionfo di Chiamparino è stato dovuto al fatto che anche quelli di destra hanno votato per lui e non per Buttiglione. e che tanti di sinistra non sono andati a votare. tirate un po' voi le somme. prendetele un po' voi le difese del reuccio moderato Chiamparino.
or a vision in a dream... Chiamparino candidato sindaco per il centrosinistra a milano!! forse evidentemente sa come fare coi casi irrecuperabili... :-) (io mi occupo di anestetizzare e chiudere in uno sgabuzzo mirabelli per tutta la campagna elettorale :-DD)
Carolina
Prendetevelo pure.
L'argomento sull'affluenza è superfluo. Era scontato che avrebbe stravinto per cui chiaro che sono andati a votare in quattro.
osservazione ineccepibile, indipendentemente da motivazioni personali o politiche.
Come si fa da sinistra a difendere sto governo?
Altro che casini che va col centrosinistra ancora un po' e' l'alleanza piu' naturale e' con AN o forza nuova.
Succhiano succhiano e adesso preparano i bastoni.
Berlusconi a confronto sembra un comunista.
L'intervista è pienamente condivisibile e estrememente interessante. Avete stralciato un pezzo incomprensibile.
Pippo, non si capisce con chi ce l'hai. Spiegati meglio. Certo, il suo comportamento quanto a Tav e Olimpiadi è stato inqualificabile, ma è emblematico della sinistra priva di identità di oggi. Autoritarismo senza autorevolezza.
Braghe calate davanti ai poteri forti e voce grossa con i valsusini.
Ma avercene di sindaci come Chiamparino...
Lo so che una città andrebbe giudicata da chi la vive (e la vive anche con una certa 'consapevolezza'), e io non vivo a Torino. Ma vivo a Bologna, dove Cofferati è stato votato anche dagli alberi e dai sanpietrini delle strade...
Eppure non so quanti oggi siano contenti del suo operato.
Non so nemmeno quanti siano in grado di dare giudizi sul suo operato.
Non si sa che fa, non parla con nessuno, figuriamoci poi esprimere giudizi sul Governo...
Sembra preoccuparsi solo degli orari di chiusura dei locali e di polemizzare a ogni ricorrenza con i parenti delle vittime della strage alla stazione, coi parenti delle vittime della uno bianca, con la vedova Biagi...(ma nessuno l'ha avvertito che il primo cittadino di una città con tante stragi e attentati dovrebbe avere un po' più di 'stile'?)
Scoglionati sono i bolognesi, altrochè..., in particolarmodo quelli che si aspettavano qualcosa.
Ciao torinesi, non lamentatevi Torino è bellissima. Avere una scusa, ci verrei a vivere oggi stesso...
Chiamparino & Co. e Prodi & Co. fanno parte dello stesso sistema. sono solo sfoghi e ripicche fra capibastone
concordo e sottoscrivo:
(passim)
Avevo una forza contrattuale che ora non ho più
[...]
Se non fa squadra con chi sul territorio può orientare il consenso
etc etc
e' lo sfoghetto di chi aveva ricevuto grandi promesse d'onori e prebende e non ha avuto cio' che era pattuito, il solito messaggetto mafioso cui sono adusi i politici nostrani.
una volta i politici espressi dalla dirigenza del pci erano tetri e tristi si' come chiamparino, ma avevano anche tutt'altri modi.
adesso lo spirito della dc (l'unico vero spettro che si aggira per l'italia) e' spalmato equanimamente su tutti e non si salva piu' nessuno.
caro boiafaus, ma perché devo dirti con chi ce l'ho. l'ho già detto, è una questione fra palermitani e corleonesi. ma perché devo prendere parte per Chiamparino o per il governo? il governo è il governo, scegli tu se sono i palermitani o i corleonesi (la metafora è di Pannella) il modello politico sta andando in frantumi a partire dal locale, ma se il governo è sempre il solito "governo ladro", è nel locale che si vede la crisi e la distanza fra i cittadini e le istituzioni. Chiamparino dovrebbe prendersi le sue responsabilità invece di furbeggiare. io sono piemontese e con le mie tasse regionali gli pago la pista da bob inutilizzata. ma cosa vuole da me costui? perché dovrei simpatizzare per questo furbo? e non è vero che l'affluenza non è un argomento, perché in quelle amministrative c'è stato un calo generalizzato dell'affluenza, anche a Milano dove c'era incertezza, andatevi un po' a vedere i dati.
MILANO
Affluenza:
67,6%
Affluenza nelle precedenti amministrative:
82,3%
LECCO
Affluenza:
71,4%
Affluenza nelle precedenti amministrative:
85,1%
TORINO
Affluenza:
64,7%
Affluenza nelle precedenti amministrative:
82,6%
NOVARA
Affluenza:
69,2%
Affluenza nelle precedenti amministrative:
84,6%
SIENA
Affluenza:
78,3%
Affluenza nelle precedenti amministrative:
86,5%
ROMA
Affluenza:
66,0%
Affluenza nelle precedenti amministrative:
79,4%
NAPOLI
Affluenza:
66,6%
Affluenza nelle precedenti amministrative:
68,2%
...........e solo nel sud c'è stata una tenuta, ma i motivi li possiamo forse immaginare.
ma qui "abbiamo" (i fuffosinistresi) fatto il boomerang dei successi di Ferrante a livello di recupero e di consenso di gente che prima era senz'altro "di destra" o esclusa comunque da quello che gusta a lorsignori... a Torino, a quanto dici tu stesso, ci son stati davvero i figlioliprodighi che tornavano a casa... :-)) e forse qualche nuova conquista.. che facciamo? facciamo vincere sempre la destra in nome di gusti raffinati e "wasp"? e saremmo più progressisti del Chiampa? fatti vent'anni di nazifascioleghi, dopodiché se per uscirne serve fare la pon pon girl dicendo "cchiù pane e cchiù f*a per tutti" la faresti, garantisco!!
Carolina
ps e qui poi sostanzialmente dice anche che è da pirla leccare il culo ai manganellatori. va bene? o siccome è torinese deve cantarlo su musica di Nuto Revelli e non solo, anche scivolando sulla pista da bob che maaaaaaaaaaiiiiii avrebbe dovuto fareeee? e andare su postcard da vendere ai mercatini di Phnom Pehn, magari...
Carolina
guarda carolina che poco tempo fa fu proprio Chiamparino a invocare la mano pesante contro i manifestanti in Val Di Susa che gli toccavano il giocattolino TAV. adesso fa il democrat. ma per favore.
puttroppo, come tirebbe Apatantuono, :-) tu vai in 3/4 dell'Italia e ti dicono che si farà la TAV anche solo per paura che sennò finisci nel terzomondo. Questo non per colpa di Chiamparino, ma semmai per colpa del senso di responsabilità che manca agli altri. NB io sono contro, ma intanto la gente ragiona così e poi comunque cosa credi, che Berlusca lanci i fiori dai cannoni?
Carolina
uffa carolina, io prima di tutti sono contrario al fatto, come ha denunciato Di Pietro, che la TAV in Spagna costa 6 miliardi al chilometro mentre in Italia ne costa 30. e a questo fatto ne' Prodi ne' Chiamparino sono estranei, anzi. e sono contrario al fatto che chi protesta pacificamente venga aggredito coi manganelli (che in quell'occasione erano di Pisanu, di Chiamparino e della Bresso).
su questo ci siamo. ma dire che il senso del risultato elettorale era uguale nelle amministrative delle due città no, proprio no. intanto è diverso vincere o perdere, e poi è diversissimo aizzare contro se stessi quello che i propri candidati avevano faticosamente portato a casa da far votare Unione gente tipo i buttiglioniani. a Milano Chiamparino sarebbe un progresso, credimi. e probabilmente sarebbe abbastanza navigato da mettere a tacere i peggiori dell'una e dell'altra parte all'occorrenza.
Carolina
ps "contro se stessi". magari. a meno che le svastiche non siano simbologie dell'edonismo reaganiano.. Chiamparino credo che cappelle come quelle dei "nostri" le considererebbe da manicomio, nemmeno da dimissioni immediate con giuramento solenne di non rimettere più piede in politica a vita che è quello che vorrei io dai fuffosinistresi meneghini.
Carolina