facciamo cento e non se ne parla più. così i giovani rampanti sono accontentati e avranno il loro posticino nella Cupola. ovviamente non appena Scalfarotto e Adinolfi vi entreranno non si udiranno più gli alti lai sulla questione morale e sulla meritocrazia e sarà subito il trionfo delle giovani generazioni. capisco l'imbarazzo di OMB per aver fino ad ora sponsorizzato gente non affidabile e ambiziosetta. quando si sbaglia, clamorosamente, linea politica, poi le ricadute sulla credibilità sono evidenti.
Puo'il partito democratico nascere in maniera ademocratica,cooptativa?Perche' il comitato non poteva essere eletto dagli elettori delle primarie?Forse perche' la presenza della sinistra sarebbe stata maggiore di quella concessa ai ds?Come mai un Rovati esce da una porta ed entra da un'altra?.Bastava invitarci a votare un uomo ed una donna sulla base di autocandidature,dando un riconoscimento agli elettori.
Pippo: stavi andando benino, ora ricominci. Imbarazzo? Ma va là, semplicemente dissenso politico sui contenuti dell'iniziativa. Se la lettera di Luca avesse chiesto la sostituzione dei vari D'Alema e Rutelli con le persone che tu definisci "ambiziosette", l'avremmo firmata eccome.
giro giro tondo .....
..... .......
..... .......
casca l'Italia e tutti giù per terra......
Considerazione n.1: chissenefrega di quel che dice/pensa/fa Luca Sofri, uno che ancora non sa se esser di destra o di sinistra (forse il papà non glielo ha mai spiegato). Uno che ha ancora la faccia tosta di scrivere che "il Partito Democratico ci sembra un'occasione unica per lavorare a questo cambiamento: persa questa, non ne capiterà un'altra molto presto"...ma diquale cambiamento sta parlando? Ma ci crede sul serio o ci prende anche lui tutti quanti per i fondelli? Evidentemente sì, dal momento che poi ci propone/propina la consueta lista di architetti/imprenditori/dirigenti d'azienda che dovrebbero rappresentarci. Ci siamo rotti. Invece di ascoltare Luchino Sofri, ascoltate Giulietto Chiesa ("Una riforma della politica si impone...Questo processo non potrà essere subordinato alle logiche compromissorie degli spezzoni della sinistra tradizionale" http://www.giuliettochiesa.it/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=617 ).
Considerazione n.2: il Partito Democratico è nato già morto. Cantiamo odi funebri in suo onore e piantiamola lì.
Si facciamo anche una lotteria i primi 40 estratti li mandiamo a Riccione per una settimana i restanti un gita bus a QuartoOggiaro con colazione al sacco ..
mi sembra una lite tra secchioni lecchini per avere i posti al primo banco, tanto i professori rimarranno sempre gli stessi.
Io capisco tutte le delusioni, amarezze e scoraggiamenti del caso.
Ma parlare (e basta) di cambiamenti che non verranno, tanto è tutto inutile ed abbondantemente previsto, mettersi sul fiume a guardare i 'bischeri' (so' toscana...) che invece sono così incoscienti da provarci, è oggettivamente più facile.
Ovviamente quelli che vogliono 'give it a try' sono più che consapevoli che probabilmente
frulleranno a vuoto, non caveranno un ragno dal buco, e si mangeranno svariati fegati.
Ma almeno, ci provano, no ?
Sennò è un pò come dire che non vale la pena giocare al SuperEnalotto o alla Lotteria, tanto non si vince mai.
Però a non puntare o a non comprare il biglietto, è matematicamente certo che non si vincerà un bel niente.
Forse il paragone è poco calzante, ma spero si sia capito il concetto..:o)
no barbara ti sbagli, non è così che si può fare una seria politica non adottando metodi calati così ed imposti come un diktat, se si vuole essere diversi biosgna dimostrarlo con i fatti e non solo a parole, se questa proposta andasse avanti coloro che entrerebbero perderebbero la credibilità e la stima poichè sembrerebbe frutto di un ricatto, ci teniamo gli altri in cambio dell'immissione dei nostri è il messaqggio che passa.
E' la solita merce di scambio , sa tanto di una mano lava l'altra di antica e italica memoria, così tutto finisce a tarallucci e vino dimostrando che basta fare la voce grossa e pesare come pietre per ottenere.
maria
Ti ho ampiamente citato da me oggi, Alberto, aggiungendoci un porcapaletta. Biraghi è un tentatore (e Berja è il suo profeta?).
"Ovviamente quelli che vogliono 'give it a try' sono più che consapevoli che probabilmente
frulleranno a vuoto, non caveranno un ragno dal buco, e si mangeranno svariati fegati.
Ma almeno, ci provano, no ?"
'Almeno ci provano'... Mamma mia! Quante volte ho sentito questa frase...
Barbara, perdonami, come puoi essere ancora tanto ingenua da crederci? Il fegato se lo mangia ben altra gente, non certo questi imprenditori rampanti che predicano cambiamenti e si tuffano a soldatino nella grande palude del Partito Democratico (e sarei proprio curioso di calcolare i loro personali vantaggi e svantaggi).
Dicono tutti - ma proprio tutti - che bisogna cambiare, cambiare, cambiare. E questo cambiamento consisterebbe soltanto nel rinnovamento delle FACCE? Non voglio essere rappresentato nè da Tex Willer, nè da Scalfarotto! Il cambiamento avverrà FUORI dal PD, una volta che la gente avrà acquisito la consapevolezza necessaria e comincerà a partecipare invece che delegare.
Francamente non m'appassiona il giochino, chi manca, chi dovrebbe starci o non o nel PD !
E' questo.
Con Loiero a rappresentare la Calabria, uno che in due anni ha pensato solo a nominare in ogni ente possibile,amici suoi( o che con laute prebende lo sono diventati)da ogni partito del centrodestra, tutti ora ovviamente con la tessera del suo partitino, e tra qualche mese quella del partito della Bindi e della Pollastrini,ma anche di Sofri ed Adinolfi credo.
Perfino la Camera di Commercio di Cosenza ha commissariato con un quasi ottantenne ex deputato DC.
Questo è se vi pare.
Chi non ci sta....volga lo sguardo da un' altra parte.
"Pippo: stavi andando benino, ora ricominci. "
bah, non ho certo bisogno della tua approvazione. dico quello che penso, che comprende anche il fatto che capite poco di politica, vecchio difetto della sinistra moralista-giacobina milanese.
ma posso dire ancora una cosa anche se faccio due interventi consecutivi? ma insomma, quello che da' fastidio è sta tiritera ipocrita. il Comitato Promotore conta nulla. siamo ancora all'idea del "posto al sole"? mentre il Comitato dirà alcune cose ovvie e scontate, Marini e D'Alema muoveranno le truppe a piacimento e faranno quello che vorranno. se vi piace il PD (col suo insopportabile e immobile impasto cattocomunista) fate come Maria Cascella e partite dal basso con umiltà invece di procedere a colpi di appelli lecchini e inconcludenti. la politica si fa dal basso e se si è bravi si ottiene anche il proprio tornaconto. come direbbe Werner Herzog, anche i nani hanno cominciato da piccoli. il posto al sole ve lo dovete guadagnare, non basta essere i primi della classe.
Mai io tutti questi ggiovani dalle grandi capacità non li vedo...chi sarebbero? Adinolfi? Sofri? Scalfarotto? Majorino?...Dio ci aiuti!
Propongo un nome: Massimo Coppola.
Non mi è chiaro cosa c'entra Gianni Cuperlo col rinnovamento.
Sofri senti questa:
Compagni, avanti, il gran Partito
noi siamo dei lavorator!
Rosso un fior in petto c'è fiorito,
una fede ci è nata in cor.
Noi non siamo più, nell'officina,
entroterra pei campi, in mar,
la plebe sempre all'opra china
senza ideale in cui sperar.
Su, lottiamo, l'Ideale
nostro alfine sarà
l'Internazionale
futura umanità!
Un gran stendardo al sol fiammante
dinnanzi a noi glorioso va:
noi vogliam per esso siano infrante
le catene alla Libertà!
Che Giustizia venga noi chiediamo:
non più servi, non più signor.
Fratelli tutti esser dobbiamo
nella Famiglia del Lavor.
Lottiam, lottiam la terra sia
di tutti eguale proprietà:
più nessuno nei campi dia
l'opra ad altri che in ozio sta!
E la Macchina sia alleata,
non nemica, ai lavorator:
così la vita ritrovata
a noi darà pace ed amor.
Avanti, avanti, la vittoria
è nostra e nostro è l'avvenir:
più civile e giusta la storia
un'altra era sta per aprir!
Largo a noi, all'alta battaglia
noi corriamo per l'Ideal!
Via, largo, noi siam la canaglia
che lotta pel suo Germinal!
cuperlo? diaco? ho letto bene?
Ma siete sicuri? Davvero pensate di poter fare qualcosa in quel covo di vipere? E in più con l'agente mica tanto segreto di D'Alema già iscritto d'ufficio (Baffino ha potere anche sulla composizione dei gruppi di dissidenti evidentemente, altrimenti che cosa ci faceva lì il suo cameriere Cuperlo?).
Non so perché sono in questo mailing, per favore cancellatemi. A me il partito democratico ormai sembra un'accozzaglia di gente che cerca una poltrona. Non voglio averci nienete a che fare.
Concordo con alberto e susy
domanda:
in un Paese che come nuovo produce il PD per contrastare la discesa in campo di Berlusconi, se in più uno vive in una città come Napoli,che deve fare,si deve sparare?
domanda 2: se uno vede che il PD è fatto da partitocrati e mette insieme un gruppo di persone per tentare di scardinare il sistema dall'interno, ci mette anche i lacché del potere che vuole scardinare?
Il PD non mi interessa!
Tuttavia, a mio modesto parere non è questione di giovani o vecchi, ma delle idee che hanno in testa e dei soldi in tasca.
da parte di uno di sinistra che assolutamente non vi voterà.
Antonio
ho letto tante cose.... ma, quando cominciate a discutere di politica???? sarebbe ora... di gente che si parla addosso, pensando di essere la mosca che dirige l'elefante, ne abbiamo anche troppe.
SVEGLIA!!!! Quando vincerete al comune di milano ed in regione ne riparliamo. Fino al quel momento astenetevi da pensieri non consoni nei risultati anche se affascinanti retoricamente.
domanda 3. qual è l'obiettivo del COMITATO? creare la nuova struttura organizzativa, decidere la linea politica, creare un centro studi, fungere da osservatorio sociale...
che senso ha designare persone più o meno a casaccio, non rappresentative nè dei due partiti d'origine nè della società?
si stabilisca COSA deve fare il comitato, si diano regole TRASPARENTI per entrarvi, e si scelga di conseguenza... è una richiesta troppo di buon senso?
Sono giovane, donna, del nord-est, ambientalista. in questo PD ho sperato invano.
p.s.
non firmo l'appello di Sofri.
Poteve essere una mozione "dal basso" per definire obiettivi e regole. Poteva chiedere rappresentatività e rinnovamento.
Invece pietisce poltrone per i soliti noti. Diaco? Adinolfi? Cuperlo? Peggio del peggio: sono già vecchi, rappresentano se stessi.
Purtroppo, credo che il PD sia il futuro di buona parte del centro-sinistra. Mi dico quindi che dobbiamo fare in modo che sia un partito in cui ci riconosciamo il più possibile. Io sono molto più a sinistra di questa gente, ma non voglio che il partito di centro-sinistra più importante sia una cosa inguardabile. Forse ora è il momento per tentare, per proporre. Le critiche, perché ci saranno, riserviamole per dopo l'estate.
Sono molto critica nei confronti di tutti i politici, sono stufa e mi disgustano 9 volte su 10 (quanto sono generosa!). In Italia e in Francia, dove vivo.
Concordo con Marella su tutto, anche sul fatto che spesso Marco e Ivan mi fanno incazzare di brutto. Ma di brutto assai... però mi fido di loro. Nella lista proposta, personalmente conosco solo 3 persone, i due già citati e una donna, e mi fido. E' gente che conosce la politica e che non ha paura a dire "Mi sono sbagliato, torniamo indietro".
sig.ra Marella, non la conosco. Mi permetta, però, di cadere dalle nuvole. Ma come? Non è chiaro?
La classe dirigente di questo paese ha esaurito il suo ruolo essenzialmente per due motivi: 1) ha prodotto esiti fallimentari; 2) oggi come oggi non c'è più bisogno di una "classe dirigente", ma di interpreti delle volontà collettive. Tutta un'altra cosa. Che significa che se i cittadini non vogliono opere pubbliche catastrofiche e inutili (inceneritori, tav ecc ecc) non le sia fa. Anche se gli affaristi e i furbetti le vorrebbero.
Ora, il pd è l'arroccamento disperato - e inutile - di questa genia di falliti. I cosiddetti ggiovani NON sono estranei alla attuale "classe dirigente". Luca Sofri, furbetto fra i furbetti, sua moglie, Diaco, Cuperlo e compagnia brutta stanno con tutti e due i piedi nella classe dirigente. Ne condividono i privilegi, le prebende, i favori, l'esposizione mediatica.
Le confesso che tutto questo agitarsi sulla nascita del pd, visto da fuori, assomiglia tanto al muoversi impazzito dei ratti sulle navi che affondano.
firmare e far girare l'appello servirebbe solo ad accrescere il peso di sofri ed amici suoi.
perche' la politica e' anche questo.
questi giovanotti petulanti D'Alema se li mangia a colazione.
francesca , marella, la questione da mettere in campo non sono i nomi, già in passato omb si era spesa affinchè ci fosse un'apertura al dialogo con il nascente pd, ma le cose ora cambiano.
Se un segretario e un primo ministro presentano una rosa di nomi, a prescindere dai suggerimenti e dalla visione d'insieme dei segnali che in questi mesi arrivavano dalla società civile, significa che è stata operata una scelta di metodo.
Ho letto la lettera di Sofri e mi spiace dirlo non mi convince perchè temo che dietro i nomi di civati, scalfarotto, meo, simone, adinolfi,si nascondano altri nomi che erano stati esclusi perchè membri d'apparato e di coordate preesistenti, questo è un'escamotage per far rientrare donne e uomini che peserebbero sulle divisioni già in atto nel pd nascente.
Ci sono più cordate già in atto veltroni, d'alema, fassino, rutelli, prodi, gli attuali 45 nomi erano già stati ripartiti in base a questo frazionamento, la proposta attuale dei nuovi 10 servirebbe a dare peso a qualcuna di queste, se si prendono uno per uno i nomi dei 10 e si analizzano i singoli percorsi politici che hanno già alle spalle e gli attuali incarichi capireste che questa lettera è solo il cavallo di troia per fare entrare chi influenzerà una corrente piuttosto che un'altra.
I nostri 5 eroi saranno massacrati da questo giochetto vecchio come il cucco e in più perderanno la credibilità della novità rispetto alle proposte spendibili il 14 ottobre.
Il PD sta nascendo, anzi, mi pare più onesto dire che nasce dopo essere stato concepito come un vecchio grinzoso, come un neonato malato di sindrome di Hutchinson-Gilford, ovvero oscenamente (traduco: sulla scena, visibile a tutti) idem come sopra. Le modalità, che ruotano attorno ai vari comitati, e alla promessa di primarie, mi risuonano malamente dentro come un deja vue: io non ho dimenticato, dopo aver creduto ingenuamente nelle primarie di solo un anno e rotti fa, a che razza di legge elettorale sono stata costretta con la minaccia del coltello alla gola, sia sul nazionale che su Milano. Che un comitato sia di 30, piuttosto che di 45, che di 45 sotto i 30, o di 30 sopra i 45, o tutto quello che volete voi, mi sa di minestra, neppure riscaldata, ma offerta come un gazpacho ammuffito condito con "datura stramonium" travestito da menta...insomma, non cambia. Tuttavia è veramente funzionale: distoglie l'attenzione, ci fa "credere" che un altro mondo sia possibile, che lassù dalle parti dell'Ulivo, in ottobre, non cadranno le foglie morte (che di solito a ottobre succede proprio così) ma germinerà la fogliolina salvifica del nuovo centrosinistra. Non ci credo, neppure se fossero 50, per metà giovani e per metà donne. E' come si è sviluppata la storia, marcia fin dall'inizio, in un contesto politico che è stato capace di produrre la tristezza assoluta (c'è qualcuno che non sia depresso e ne abbia tutti i sintomi?) di questo primo anno di nuovo governo Prodi. Non voglio tediarvi, sono riuscita ad avere ultimamente un brividino-ino di "bene" solo da Pirani, la Repubblica, con il suo decalogo. E' tutto sbagliato, è tutto da rifare, inutile infondere sangue giovane nell'organismo in cancrena: il midollo è da cambiare, il midollo.
domanda 4
se uno non capisce come mai si chiama nuova un'orchestra dove non è cambiata la musica ma neanche i suonatori ed il maestro,è scemo?
e se,in ragione di questo, non capisce che ci azzecca la data di nascita dei suonatori,è ancora più scemo?
bello il fantacalcio ma con questa squadra si combina poco e non ci si diverte nemmeno. io lo capisco sofri, qualcosa dovrà pur fare, dovrà dire la sua, si sentirà costretto a lanciare appelli e iniziative, fra poco guardandosi indietro non troverà granchè, mi riesce difficile immaginare un'"eredità di luca sofri" anche perchè lui stesso è uno che come qualcuno ha detto rappresenta se stesso al pari dei personaggi che ha menzionato, punto e basta. ma perchè guardare agli amici che si son fatti strada seguendo l'itinerario dei narcisi? non è proprio questa la pecca principale del mancato lìder Massimo? abbiamo bisogno di gente con l'ego snello ma soprattutto di smontare le concentriche gang del potere. perchè sofri non mette piede nelle università? perchè non facciamo delle selezioni aperte? dire dai venti ai quarant'anni sapete bene che è una truffa. partiamo dai venti. qualcosa verrà fuori!
io ho firmato perche' penso che comunque con un comitato promotore con dentro marco, ivan, mario e altri ci sia qualche possibilita' in piu' di avere regole democratiche per ottobre. Hofirmato perche' penso che forse cosi' le cose possano andare un po' meglio invece che un po' peggio.
l'unica altra alternativa mi pare la pallacorda, ma insomma, fuori dal romanticismo rivoluzionario e' una cosa che fa tremare i polsi, e poi il potere si sa che alla fine lo prende Napoleone.
Mi spiace. Sono stato un elettore di Ivan alle primarie, credevo di dare fiducia al nuovo. Ora vedo che si sposa col vecchio; non voglio credere che sia a caccia della poltrona, ma con questi compagni di viaggio non è più la mia speranza di cambiamento. L'alternativa sarà andare al mare ed è quello che farò.
Guarda Giodi, l'alternativa c'è ed è la sinistra democratica. Meglio Mussi che Cuperlo.
La visibilità assegnata all'iniziativa da Corriere e Repubblica la dice lunga. I brillanti superego della listra di Sofri figlio hanno ottime chances di guadagnarsi un posto al sole con la loro piazzata. E noi lì, a dirgli bravo. Ci meritavamo di mantenere Mussolini, ci meritavamo di mantenere la DC, ci meritiamo di dare il potere a questi presuntuosi superlaureati. Unica soluzione: emigrare.
Se questo è il nuovo, preferisco il vecchio. Cosa cambia tra D'Alema e Scalfarotto? OMB, credo che dovrete fare una bella autocritica per tutta la visibilità che avete dato a questo signore con l'ego stellare e una gran voglia di diventare importante.
Vedo che avete avuto 18.000 lettori oggi, questa è una tiratura da quotidiano nazionale. Chissà che i giovani-vecchi-saggi non comincino a ragionare sulla loro colossale sciocchezza. OMB, grazie di esistere.
per favore qualcuno mi spiega perché queste dieci persone dovrebbero rappresentare 28milioni di elettori solo sulla base della data di nascita? chi li ha insigniti del diritto di dirsi rappresentanti dei loro coetanei? io ho 28 anni, ma se proprio devo sentirmi rappresentata preferisco Bertinotti che una persona cooptata da Luca Sofri.
certo che essere sponsorizzati da Luca Sofri è una bella sfiga. potrò finire sotto i ponti, ma così in basso mai.
Vorrei dire a Luca Sofri che i suoi dieci nomi snob non mi rappresentano proprio. Ho 28 anni, una laurea e nessun lavoro. Non sarà certo il manager Scalfarotto o il parlamentare Cuperlo (grazie alla legge porcata) a poter rappresentare me. Mai li voterò.
18050.Che record! Per favore, date la ricetta a quei giornali che vivono di finanziamenti statali, così si comincia a risparmiare.
Mi associo a "non rappresentate me", che in poche parole descrive la realtà , non ci riempie di vecchie chaicchiere ciniche.
Le chiacchiere stanno a zero, possiamo ciarlare quanto vogliamo,ma nei 45 i rappresentanti di quasi META' DELLA POPOLAZIONE ITALIANA non ci saranno e basta. Se invece saranno 55 ci saranno, e basta. Non ci sono mezze misure. C'è un si o un no. Ed io dico si anche se magari non mi rispecchio in ciscuna delle idee dei nuovi 10, così come non mi rispecchio in ciscuna delle idee di Prodi. Ma solo immaginare di cosa parleranno i 45 vecchi uomni a pranzo mi fa pensare :"romano come va sciatica?" "un po meglio francesco dopo la fisioterapia"......mi dispiace ma io la sciatica non ce l'ho, e a pranzo non parlo dei miei mipotini ma del figlio che sto per mettere al mondo, e queste sono condizioni esistenziali dettate dall'età. Ed io voglio che qualcuno dei miei rappresentanti sia in grado di immmedesimarsi anche nella mia condizione esistenziale di donna di 29 anni.
Tutto il resto sono chiacchiere.O ci saranno o non ci saranno ANCHE i nostri rappresentanti. O è si o è no.Non c'è via di mezzo adesso. Dopo sarà troppo tardi. "Rappresentate anche me" per favore, o non ci saro', e questo PD sarà l'ennesimo parito di vecchi politici rimescolati.
La cosa bella del PD e' che ne parliamo tutti male, ma non possiamofare a meno di parlarne. Evidentemente c'e' sete di democrazia e di rappresentanza, e un tappo deve saltare.
Non so' dove portera'questa mossa, forse a niente, pero' proprio quando tutti dicono che il neonato e' brutarello assai, non vedo perche' il faticoso tentativo di migliorarne un po' la crescita sia un'onta per chi ci prova.
questi dieci non sono rappresentativi, benissimo, ma possono tentare a aprire le finestre a una rappresentanza migliore?
[continua...]
Sono degli ambiziosi intellettuali snob, forse, ma prima di voler far parte di un comitato promotore, qualcuno di loro ha anche fatto grandi cose nella vita, con dedizione, cervello, duro lavoro, e certo, un po'di ambizione. Che c'e' di male nel cercare di fare bene il proprio lavoro? O pensate davvero che si diventa una delle migliori astrofisiche del mondo pergrazia ricevuta?
io non so cosa votero', ma in ogni caso un pd migliore di come e' ora credo faccia piacere anche a chi e'sicuro che non lo votera' mai, e se poi alla sua sinistra per reazione nasce qualcosa di ancora piu' democratico e limpido tanto di guadagnato, no?
Dopodiche' se qualcuno ha delle idee buone si faccia avanti, il momento e' propizio per un cambiamento radicale e non ci si puo' permettere di non provarci.
quoto il primo commento di berja.
rappresenta bene ciò che penso.
posso aggiungere che i lecchini faranno anche la spia nei confronti dei compagni degli ultimi banchi, come sempre.
quoto il primo commento di berja.
rappresenta bene ciò che penso.
posso aggiungere che i lecchini faranno anche la spia nei confronti dei compagni degli ultimi banchi, come sempre.
Secondo voi, i 45 conteranno perché fanno parte del comitato dei 45? Nooo, qualcuno conterà perché ha seguito, potere negli apparati e anche, siamo onesti, perché magari è sinceramente apprezzato dai cittadini di qualche posto, qualcuno continuerà a non contare un tubo, è stato messo lì per estetica, qualcuno invece è stato cooptato perché voterà comunque di sì a prescindere. Stare nel comitato serve solo per far vedere quanto sono importante, magari quando torno a Sondrio o ad Agrigento mi prendono più sul serio.....
Sofri Junior lo sa benissimo, meglio di me, del PD e dell'Italia gliene importa niente, vuole proprio "lanciare" sé stesso e gli amici.
E io dovrei firmare per far sembrare importante quella gente? (Cioè, mi scuso, mi immagino che ci siano anche brave persone finite nella lista senza loro colpa).
Ma, se invece mi dite dove si firma PERCHE' QUESTI NON ENTRINO, corro subito.
Se invece si volesse far contare davvero qualcuno di meno vecchio (nella testa, intendo), l'unica strada è costruire dei gruppi locali, organizzarsi in modo coerente, LAVORARE. Nemmeno i bonzi romani possono più permettersi di ignorare chi ha capacità di fare politica sul territorio.
PS Scalfarotto non si smentisce mai.......
condivido quanto scritto da paolo zinna,sofri jr si candida a rappresentare i quarantenni,sofri sen appoggia fassino nel dibattito pre congressuale nel contrastare mussi,bel conflitto generazionale.cinquntenni come menon li appoggio,sono stufo di fare da scalino.non riescono a capire che il problema e'che i componenti del comitato dovevamo sceglierli noi.sofri e gli altri se vogliono rappresentare gli esclusi promuovano un comitato ombra aperto che faccia proposte che i 45 non saranno in condizione di fare.
Ci sono molti motivi per non firmare l'appello di Sofri. Il principale è la presenza di Pierluigi Diaco tra le 10 persone da includere.
Chiunque abbia conosciuto personalmente Diaco, sa che non rappresenta nemmeno se stesso, figuriamoci una generazione.
sono d'accordo con le osservazion i di Alberto e Susi. Integrazioni a parte, il problema più che delle integrazioni riguarda quelli che ci sono.
Comunque sui mass-media non si parla nelle pagine di politica che dei vagiti, dei mal di pancia e delle lagnanze ecc.degli esclusi dal Comitatone del PD/melassa. Tutte ste' rimostranze da parte di giovani rampanti o di capetti periferici sono davvero stucchevoli. Tv e giornali sono pieni di questo tormentone-soap opera e non si accorgono (o fanno finta) di cosa sta crescendo politicamente - a causa della deriva centrista dei DS - nell'area riformista-progressista compresa tra il futuro PD e l'estrema sinistra radical-comunista.
L'autoproclamazione a rappresentanti di mezza italia è una presa per i fondelli inaccettabile. Ivan, io ti ho votato alle primarie, ma tu stai sbagliando tutto. Metti da parte l'ego e conquista la rappresentatività sul territorio. Sofri conta uno, come me e come tutti, altrimenti si è al punto di partenza.
Vi ho letto, ma nonostante tutto ed alcuni distinguo che faccio pure io, rimango della mia idea...:o)
Come dice il detto: chi non fa, non falla.
@Lorenzo
Sarò pure ingenua, ma possibile che la cosa migliore da fare è sempre ancora da venire, e fuori da qualcosa ?
La questione vera Barbara è che questi non farebbero proprio, non ci sarebbe bisogno di creare top 10 se si trattasse di persone attive davvero. Non si discute la riuscita personale, professionale, o meglio, lo si potrebbe fare,eccome, ma non è questo il punto. Il punto è che si ragiona sempre come se si dovesse organizzare una festa o una cena e si ponesse il problema di definire la lista dei Grandi Commensali. Essere bravi a sbafare non è un merito. Non proseguo con la metafora perchè da piemontese dovrei tirare fuori la questione "Carlin Petrini"...Cibo lento in ogni caso, scatolame, alimenti a rischio avaria. Nel bisogno di regalare considerazione a quelli che per le primarie han deviato il proprio percorso domenicale (pare ormai mille anni fa!), non c'è spazio per un cast di eventuali ospiti delle invasioni barbariche. Nè banchetto nè salotto, io il partito me lo immagino, quasi me lo sogno, non mi dispiace sognare, come una cucina in pieno fermento, come la casa di chi dopo aver visto andare in fumo il 70 per cento delle proprie coltivazioni sulle terre confiscate ai boss ha ancora la forza per spendere una parola secca contro la mafia.
Aggiungi un posto a tavola che c'è un amico in più.....ma per piacere, secondo me da dentro non si fa niente, bisogna abbattere il PD dentro la culla.
Completamente daccordo con Berja. Che Luca Sofri vada in giro a fare il professorino poi è il massimo.
Siamo degli straccioni. Invochiamo il cambiamento e quando qualcuno lo propone, ecco cosa siamo in grado di produrre. Un vomitatoio.
Se fossi D'Alema o Rutelli godrei come un mandrillo a vedere come ci prendiamo a botte su Sofri e Diaco e Scalfarotto mentre il potere, un potere ferocemente determinato a resistere, si spartisce il paese.
La verità è che ci meritiamo la lista dei 45, comprensiva della presidente dei focolarini.
Statemi bene tutti, neh.
Si è acceso un gran dibattito sull'opportunità di allargare il numero dei componenti il Comitato dei Saggi del nuovo PD, che vede clamorosamente esclusi gli under 40.
L'appello di cui Luca Sofri è primo firmatario, seppur degno di attenzione, pare una ennesima riprova della volontà di mantenere il PD dentro confini rigorosamente riservati agli iscritti alla Margherita ed ai DS, anche se under 40.
Tralasciando per un attimo tutte le ulteriori considerazioni (che si stanno sprecando in ogni dove) sull'attuale composizione del Comitato medesimo, invito a leggere l'APPELLO che auspichiamo possa essere ampiamente condiviso e di cui la Rete Nazionale di Cittadini PRESENTEèFUTURO si rende prima firmataria.
L'APPELLO è reperibile sul nostro sito.
Dalla sua lettura si evince immediatamente la principale novità: la richiesta di apertura alla società civile, quella senza tessere preesistenti.
Noi di PRESENTEèFUTURO confidiamo nell'aiuto alla più ampia diffusione e sottoscrizione.
Concordo con chi dice che il PD è nato morto, a coda serve? Compagni, la lotta sociale del XXI secolo è lavoratori privati (tartassati, trasferiti, liceziati, controllati) contro i lavoratori pubblici e i sindacati che li difendono.
Amici, lo slogan è: MANDIAMOLI A LAVORARE.
concordo con Agnolo, il PD è un aborto, è nato morto.
Cercano di presentarcelo come novità e invece è un avanzo di un lauto banchetto che a noi rimane solo il conto da pagare per l'ennesima volta.
Si vuol fare veramente pulizia?
Allora che si facciano le primarie anche del PD, così li mandiamo a casa tutti, i nomi altisonanti e eleggiamo chi ci pare.
Invece di mandare a lavorare gli statali lavorino meno i privati.....la lotta sarà sempre tra padroni e proletari...viva karl Marx
Ne sentivamo l'esigenza del Partito Democratico? Come se i D.S. e la Margherita in sè stessi non lo fossero? E se non lo erano, perchè cercare nell'altisonanza dell'emerito aggettivo, uno scopo, un motivo, un programma per presentarci l'ennesima "minestra riscaldata" questa volta propria dei migliori chef delle cucine vaticane? Si butta al cesso un 33% dei Democratici di Sinistra per seguire le linee economico-finanziarie dettate da Confindustria e dalle banche, al solo scopo di rilanciare un partito che puzza, già alla nascita di vecchia ed edulcorata Democrazia Cristiana. Stanno sù con lo stucco e non se ne sono nemmeno accorti, anzi, rilanciano il nuovo, il giovine, il centro, la sinistra e la destra ( si fa' per dire x accontentare tutti )e c'hanno minimo 60 anni a testa. Donne poi, di democratico c'è solo il fatto che all'ora di cena siano dietro i fornelli a cucinare, date le percentuali a Loro riservate in questa neo-formazione-democratica-come-la cartavetrata-al-posto-della-cartaigienica. Io sono schifato di questi stolti che credono unendosi di battere -?- semmai proseguire la politica della CdL, sono schifato anche da quelli di minoranza che ho votato all'interno dell'Unione. Non mi meraviglia la batosta che "sale" dalle amministrazioni comunali, dalle provincie, e dai mormorii della gente del pueblo sugli autobus e nei mercati. Fatevelo e votatevelo il VOSTRO P.D., ma prima, come è buona educazione, accendete un cero in S.Pietro e chiedete al sig. Ratzingher il benetacito consenso di TUTTE le vostre azioni. Amen
E' tipico dei giovani (nello spirito prima che all'anagrafe) raccogliere le sfide, a prescindere dalle probabilità di successo. Ds e Margherita sfidano a fondare un nuovo partito aperto alla società civile. Niente male come sfida. Ma molti sedicenti giovani declinano l'invito, con argomenti che in quanto a disillusione e rassegnazione...manco i novantenni! Non vanno bene i 45 nominati e nemmeno i 10 ulteriori proposti da Sofri. Ma diteci qualche nome che vi vada bene, se esiste, finitela di criticare senza proporre, sporcatevi un po le manine e soprattutto fate un'onesta introspezione: siete sicuri di essere migliori di quelli che criticate?
alberto vedi ?
se proponi fai partigianeria, se non proponi è perchè non ti vuoi sporcare le mani ...
Carmelo: io non mi sento migliore di nessuno (oddio, ogni tanto ho la tentazione di sentirmi migliore di qualche personaggio pubblico che intasca immeritati stipendi o dilapida patrimoni della collettività manco fossero gazzosa, ma poi mi passa subito) però una cosa faccio: informo.
Da sette anni, su queste pagine, do voce e visibilità all'alternativa - qualunque essa sia - all'oligarchia che opprime il Paese. Non voglio nulla in cambio di nulla, oltre alla soddisfazione (in realtà Google mi versa alcuni dollari al giorno per i banner che qualcuno clicca occasionalmente) e anche pago l'infrastruttura di tasca mia. Per poterlo fare in totale libertà ho addirittura rinunciato a un contratto con un ente pubblico con cui non voglio avere debiti di alcun tipo.
Insomma, io le "manine" - come dici tu - me le sporco, non fosse che per dover ogni tanto stringere quella di qualche personaggio politico di dubbio candore morale. Tu, invece, che spari a zero su una libera manifestazione di opinione, che fai di bello per guadagnarti (secondo i tuoi parametri ovviamente) il diritto di dissentire?