Biraghi, oltre a criticare, fai una controproposta, ma che possa avere un seguito maggiore.
Caruso? Agnoletto? Giordano? Salvi? Mussi? Boselli? Tuo cugino? La portinaia?
Si il tempismo blair/veltroni è veramente curioso. Non che creda che nessuno (né tantomeno blair o veltroni) sia un messia o lo possa essere, ma se veltroni poteva essere una spinta innovatrice 10 anni fa, ora mi sa più tanto essere il coniglio tirato fuori dagli apparati.
x moreno: innanzitutto prima di parlare di chi, bisognerebbe parlare di cosa. Capisco che l'orgia mediatico/scandalistica vuole solo nomi e eventi e non problemi seri, ma mi intristisce vedere che riesce a fare così tanta breccia. Guarda allora preferisco Occhetto, almeno lui quando ha perso se ne è andato e non ha fatto come Walter che ha glissato sulla sconfitta, dando anche adito a reali dubbi sul suo ingaggio all'epoca.
Ribadisco: non convincente, banale, triste e pericoliso.
Poi il tuo discorso "che possa avere un seguito maggiore", mi ricorda gli errori del PS francese ....
cordialmente
Tony Blair è del 1953, quindi di anni ne ha 54.
(Uolter Ueltroni 52, per la cronaca)
le sue a_n_bizioni di gloria
Puiatti: non sta a me fare proposte. Il mondo della politica itagliana è ancora ridotto a raschiare un salvatore della patria - in gamba finché si vuole - dal fondo della pentola e tu vuoi che sia io a fare proposte alternative? Già ho il mio daffare a raccogliere abbastanza quattrini per dare il mio odiato contributo al suo e a tanti altri lauti stipendi. Sii serio, santo cielo, e riconoscimi almeno il diritto a non essere felice di questa pagliacciata.
"riconoscimi almeno il diritto a non essere felice di questa pagliacciata"
sono passate poche ore e dissentire da Veltroni è già una specie di delitto. ma è la solita super-minoranza di illusi. sul prendere i voti degli italiani, rischia di avere ragione Berlusconi. i contenuti politici non ci sono, c'è solo la media delle opinioni, già troppo variegate, presenti all'interno del PD.
Giusta osservazione; non tanto il chi ma il cosa. Solo che partendo da questo assunto la conclusione, a voler ragionare onestamente; é una sola; l'unione, così com'é costruita; é strutturalmente incompatibile con responsabilità di governo.
Non si può essere al contempo "alternativi" e "governativi". C'é poco da fare.
Walter si barcamena. Sfrutta tutto il suo carisma multimediale.
Ma non un nodo é stato effettivamente sciolto dal suo fluviale discorso di autoinvestitura.
E non ci si poteva attendere nulla di diverso.
E il "salvatore del centrosinistra" dovrebbe essere un buonista filoamericano che dedica piazze e strade ai fascisti? Speriamo che la nave appena salpata affondi con tutto il suo carico! Perfino il buon De Mita ne è sceso, figurarsi...dicendo (sacrosante parole, neanche Diliberto ci sarebbe riuscito) che se voleva partecipare ad un'americanata piuttosto entrava in Forza Italia... Anche un vecchio democristiamo come lui si rende conto che siamo al ridicolo, alla farsa, alla presa per il culo delle persone. Come domando sempre, gli altri che fanno, dormono? Credono veramente in questo nuovo sogno italiota? Oppure ci si son buttati a pesce per semplice convenienza?
Non cambieremo mai.
La controproposta chiesta dal Puiatti è ovvia: che la gente si svegli, e il resto verrà da sè.
Ma insomma signori scontenti, delusi, oppure semplicemente "non emozionati". Per una volta vi offrono la possibilità di non essere scontenti, ne delusi e magari di emozionarvi. Le primarie sono aperte: ricordatevi una testa un voto! Su forza.... mettete le vostre liste, candidatevi. o chiede alla gente che davvero vi emoziona, vi accontenta e non vi delude di farlo. Chiedete ad Angius e Mussi ad esempio di misurarsi con Veltroni.
Se vi va di stare dentro questo schema sempre. Altrimenti ci sono tutte le sterminate praterie alla sinistra del PD che offrono una variegata e multiforme offerta politica. Ce ne è davvero per tutti i gusti. Accomodatevi.
è stare li nel mezzo che non si può. o siete della partita, e se non vi piace veltroni incoraggiate altre candidature. o della partita non siete perchè politicamente guardate altrove. nel qual caso allora che cos'è tutta questa lagnanza sulle sfortune dei vostri avversari politici?
>Che c'è da emozionarsi?
nulla!
(e non è obbligatorio avere proposte alternative. Anzi, magari è solo più triste non trovare sul mercato politico nulla di soddisfacente, non dico entusiasmante...)
"E il "salvatore del centrosinistra" dovrebbe essere un buonista filoamericano che dedica piazze e strade ai fascisti?"
incredibile ma vero! siffatta affermazione mi trova d'accordo. Se però lo guardiamo dall'esterno Veltroni è meglio di berlusconi, a quell'elettorato si rivolge. Quindi fa il suo mestiere. Sono fatti miei non la sua proposta, ma le possibili alleanze. E su questo il veltroni mi pare che sia stato chiaro e bipolare, si continua con le alleanze a sinistra. Quindi come si diceva una volta è un compagno di strada utile ancorchè diverso. Tocca alla sinistra plurale: socialisti, neosocialisti, post comunisti, comunisti, radicali etc dire che cosa vuol fare.
Tutto secondo copione.? Già qualche anno fa, con mio sommo stupore (non se ne sentiva un grande sentore), alcuni amici che fanno politica nel centrosinistra (evidentemente con qualche conoscenza, diretta o indiretta, nelle alte sfere) mi avevano detto, più o meno: "Il progetto è quello di ricompattare il centro-sinistra in due grandi partiti, uno moderato che vedrà Margherita e gran parte dei DS, uno di sinistra che vedrà Rifondazione, Verdi, Comunisti italiani, parte dei DS. Il nuovo premier sarà Veltroni".
Insomma il copione è stato scritto già molti anni fa e tanti bene informati lo sapevano.
Non cè da stupirsi: è la stessa classe politica camaleontica che si auto-perpetua, si cambia il trucco, si ri-allestiscono le vetrine .... ma le ballerine son sempre quelle.
Io nel Partito Democratico nutro poche speranze, almeno finchè non vedo che si affrontano i veri nodi della politica e della nostra società, come quelli ad es. spesso messi in risalto da giornalisti come Travaglio.
Sarà forse il momento giusto che se na va da Sindaco di Roma?
Molto meglio Veltroni di Blair, almeno per ora non ha fatto guerre. Per me, uno che ha fatto la guerra in Irak è un incapace su cui non ho nemmeno voglia di perdere tempo. Avrà anche fatto tante cose per il suo Paese, ma non riesco a dimenticare cosa ha fatto a tanti iracheni.
Comunque bisogna riuscire a conquistare il consenso se si vuole governare: Berlusconi e Prodi sono due manzi bolliti, ora bisognava trovare una persona che fosse buono per "adesso" e non per "domani". "Adesso" Veltroni è l'uomo giusto, domani si vedrà... però il domani lo si deve costruire con le proprie mani (nessuno ti regala nulla), ci si deve "svegliare", hai ragione Lorenzo.
Quoto Puiatti. Uòlter è senza ombra di dubbio l'alternativa più credibile a Berlusconi che la sinistra possa presentare.
Quelli che sputano su ogni testa, un po' per cerchiobottismo, un po' perchè il ruolo lo impone, li condannerei ad una pena dantesca senza precedenti: trascorrere il resto della vita sotto il regime dell'azzurra libertà. Almeno lì potreste davvero lamentarvi per qualcosa.
Oscar, suppongo che tu non abiti a Roma.
A parte che più credibile di Berlusconi ce ne sarebbero a centinaia, non penso che non sostenere Veltroni significhi lamentarsi, piuttosto esprimere una posizione politica, permetti?
Bisognerebbe decidere una volta per tutte se continuare a sopportare il meno peggio, con le conseguenze che questo comporta (perché un leader di partito decide anche come spostare l'asse politico del Paese, per esempio al centro, vedi gli ultimi 15 anni di "evoluzione" PCI-PDS-DS) oppure continuare a essere critici e magari così evitare il pensiero unico a cui sembriano ahimè destinati.
Oscar, che dire...che tristezza.
Meno male che c'è monica.
Ripeto: De Mita se n'è andato disgustato. Fate un po' voi. Veltroni non è "l'alternativa più credibile a Berlusconi", bensì la sua copia speculare. Per questo vi piace tanto.
Ho sentito il discorso di Veltroni. Repubblica lo osanna dal sito internet come nemmeno i giornali di berlusconi fanno con il medesimo, nel perfetto stile "vai così, che il popolo è con te".
Un discorso, quello di Veltroni, che espone le linee di un programma da corrente di destra della DC. Quando espone qualcosa, perché i luogocomunismi ricorrono.
Ora dico: va bene avere tanti parenti, va bene pure avere ancora qualcuno che osserva la disciplina di partito, ma a parte questi serbatoi mi dite dove pensano di andarseli a prendere i voti?
Lorenzo dici bene, che tristezza! Questa è stata la mia prima reazione al "discorso" di Veltroni. Poi per fortuna ho avuto altro a cui pensare, ma quando sono andata a dormire... disgusto, umiliazione, rabbia, sconforto. Dobbiamo fare qualcosa!
Allora qualcuno mi sa dire se "er Veltro" lascia la carica di sindaco? Per favore
"A parte che più credibile di Berlusconi ce ne sarebbero a centinaia, non penso che non sostenere Veltroni significhi lamentarsi, piuttosto esprimere una posizione politica, permetti?"
Ci mancherebbe che possa non considerare legittimo criticare Veltroni.
Inoltre penso anch'io che ci siano tantissime persone che meglio di Uòlter sarebbero in grado di governare il paese, ma - piccolo dettaglio - per governare bisogna essere votati dalla maggioranza degli itagliani. Già, gli itagliani, quel popolo che dopo 13 anni non ha ancora ben chiaro cosa rappresenti quel simpatico e suadente ometto incipriato.
chiara, purtroppo sembra che veltroni non abbia alcuna intenzione di abbandonare la poltrona. Chissà, magari se ci fossero elezioni politiche anticipate ma non mi sembra che per ora sia questa l'ipotesi.
E dai con questa storia che Blair se ne va e Veltroni alla stessa età comincia! A parte il fatto che a 52 anni Sarkozy diventa presidente francese e nessuno dice che è vecchio... Comunque: in Italia c'è un problema di leader politici anziani.
Se molti hanno quasi 70 anni, non si può pretendere che si passi a gente di 40 in un attimo. Se si inizia scendendo da 70 a poco più di 50, mi sembra che sia un pazzo avanti, cheil bicchiere sia mezzo pieno, no?
ma come son contento!
ho saputo che ad ottobre arrivera' il MESSIA.
finalmente,ora i poveri diventeranno ricchi e i ricchi poveri.HURRA'!
i disoccupati avranno il posto di lavoro a tempo indeterminato.
gli attuali occupati,poiche' sono fannulloni,prenderanno il posto fisso di disoccupati..HURRA'.
IO,con tutti gl'altri fuoridisenno e pensionati
andremo a sostituire, alla confindustria,montezemolo e i suoi affiliati.
questi saranno pero' premiati:usufruiranno della nostra pensione, pagheranno tasse e tributi vari.
sono talmente in gamba questi confindustriali
son sicuro,ci stupiranno.
mo me scurdavo li politici.
mhe,li possiamo mettere in un gran lago di m..da
10 minuti al giorno d'aria,e il resto in immersione.
ma so' sicuro che MESSIA fara' costruire una grande arca e dentro mettera' tutti gli animali bestie assieme a tutte le bestie animali e a tutti gli animali e bestie omini e li fara' andare tutti d'amore e d'accordo.
fuoridisenno d'italia,ci siete?se si ,battete un colpo.
se no,e com'e' che non siete ancora fuori di senno?
Dovranno essere primarie vere.di, MICHELE SALVATI
sezione politiche .
Veltroni ha disegnato a Torino un profilo ideologico- culturale del futuro Partito democratico che lo colloca più vicino ai partiti innovatori del centrosinistra europeo .
UNA CHICCA..LA VOLETE?.. IL PARTITO SI CHIAMERA'
PDC.
PARTITO-DEMOCRATICO-CRISTIANO.
SIII,PROPRIO QUELLO DEI TRASCORSI,PENTA o QUADRIPARTITO.
ma quale cazzo di profilo ideologico culturale
deve esprimere Weltron.(GIA' SLINGUA CON MONT.ZEMOL)
COMUNISTA NATO, CRESCIUTO E PASCIUTO,
CHE DA ALCUNI ANNI,ASSAPORATO IL POTERE,UNA VOLTA FA LO..IFK,L'ALTRA B,CLINTON,
e sapete come recita l'antico detto?
'O CUMANNA' E' MEGLIO DO' FOTTERE.
ORA CI SI METTE PURE L'ETA'NELLE DISCUSSIONI.
COSA PUO' CAMBIARE?
SENTITO QUEL GIOVIN-VECCHIO,SAN.GENNARO MIGLIORE
MI VERGOGNO DI PRENDERE TANTI SOLDI AL MESE.
E GIA':CON UN PO' DI VERGOGNA,MA SI PAPPA BENE.
FRASE, DI UN VECCHIO POLITICO LOCALE.
E ALLORA?GIRA E RIGIRA ,E IL CITRULLO SEMPRE IN CULO ALL'ORTOLANO VA'.