Condivido il tuo sciopero, percio' il mio commento è semplicemente: disgustorama.
una posizione elitaria quella di scioperare contro il 90% della gggente.
Forse andrebbe cercato il significato profondo di quel 90%. Sono razzisti? sono stati fomentati dai DS-SS? sono padroncini che vogliono difendere la loro "cosa"?
Io credo che la questione sicurezza non possa essere trattata, come fate voi o lo stesso Civati, come una questione di prevenzione. Quando capita il reato, bisogna colpire il reo, non tanto con durezza, ma serve che ci sia la certezza della pena, se riconosciuto colpevole.
hasta
Io comincio ad aver paura. E mi unisco allo sciopero virtuale di OMB.
siamo tutti lavavetri
alessandro il 90% dei lettori di repubblica non è lil 90% della gente per fortuna. io sto con OMB e spero che tanti si fermnino a riflettere.
Alessandro, lo sciopero contro la "gggente" non è una novità. Pensa allo sciopero dei tranvieri di qualche anno fa a Milano quando i cittadini se avessero potuto li avrebbero presi a randellate. Lo sciopero è la sospensione di un servizio. Qui l'unica incongruenza è che OMB sciopera contro se stesso. Ma va bene così. Diciamo che era meglio dire che "scende in piazza".
solidarizzo con questo sciopero, anche se non mi meraviglia affatto che il 90% dei lettori del tabloid scandalistico eurocentrico e razzista scritto dai vari pseudogiornalisti alla omero ciai, probabilmente pagati dalla CIA (vedi caso di reporter sans frontières)si dicano d'accordo con le minchiate securitarie alla sarkhozy dei vari sheriffi di turno (Kofferati docet).
E la nascita dell'aborto chiamato PD - esatto, è una contraddizione in termini, proprio come il "nuovo" partito-inciucio che consentirà il cosiddetto bipolarismo perfetto, parola di W/alter ego Veltroni, che si ispira enfaticamente all' "Hongrois chez les Gaulois" - sarà l'ennesima inculata (scusate la volgarità) a quel che resta del popolo della sinistra ed a tutta la gente onesta di questo sfortunato e fottuto (dai soliti noti) paese.
Bravo ! ma fai sciopero a vita! e sparisci...
DOMINICUS MAXIMUS ET LEGIBUS SOLUTUS
Il sindaco dI Firenze “DOMINICI MAXIMUS”, dunque decide di sostituirsi all’Autorità giudiziaria ed allo Stato ( di diritto) decidendo cosa sia reato cosa no.
A Firenze si fa così e Prato?
Ed il presidente della seconda circoscrizione di Fienze che farà: manderà in galera quelli che si chiamano Dominici?
Dominaci….presidente dell’ ANCI.
Toto’ avrebbe detto “ ho detto tutto.
E’ questa l’ espressione massima del federalismo all’italiana cioè del casino dell’ ignoranza del disprezzo dello stato di diritto
Sindaci che vanno in delegazione in stati esteri ed ora che scrivono norme penali
Primi cittadini del genere mettono alla berlina le leggi dello stato ignorandone finalità scopi
La Costituzione la conoscono?
Quintali di sentenze, di giurisprudenza , quindi di pronunce in nome del popolo italiano, che limitano l’uso del potere sindacale per emettere ordinanze contingibile ed urgenti dei Sindaci ( qual’è quella adottata) a casi appunto limitati e circoscritti e soprattutto contingenti e non endemici, sono state cancellate.
Ma ora con i lavavetri, dopo anni ed anni di problemi, dove la vede Dominici Maximus l’urgenza?
Un tempo si punivano ai sensi dell’articolo l'art. 669 del codice penale e solo con sanzioni amministrative chi esercitava mestieri girovaghi esercitati senza licenza dell'autorità.....ma l'art. 121 del tulps è stato abrogato (tranne che per i ciarlatani).
Perciò, pensavo , potrebbero applicarlo al Sindaco di Firenze che, evidentemente è un ciarlatano
Ma la faccenda assume del grottesco quando leggo le dichiarazioni del Ministro Ferrero: “occorre mediare dice lui”
Non gli balena neppure il sospetto che i comuni non possono stabilire sanzioni penali e che i Sindaci devono fare un ricorso limitato all ordinanze contingibili ed urgenti da usare appunto quando un fiume ad esempio straripa e si devono fare sgomberare subito case, in caso di epidemie ecc.
Il mancato rispetto dell’ordine del Sindaco allora in questo caso davvero comporta allora si sanzioni penali (articolo 650 del codice penale)
Ferrero neppure viene sfiorato dal sospetto che i comuni non possono sostituirsi allo Stato e stabilire pene e decidere quali siano i reati
Neppure pensa che i Comuni al massimo deliberano, ma non scrivono codici , tanto meno quelli penali
Pazzesco !!1
Questi signori sono i nostri Ministri
Questi nostri sindaci
A proposito Dominici ogni tanto fa abbattere opere edilizie abusive come davvero la legge gli impone ?
Oppure in quel campo latita?
La vera Urgenza per Dominici che sia quella della sua elezione?
Magari al vertice del partito democratico?
Non lo so, ma mi stupisce tanta ignoranza e demagogia a da parte di chi fa ( e male) e da parte di chi critica chi male agisce
CONCLUSIONE STATO DI DIRITTO ANNO ZERO
COSTITUZIONE : DOVE SEI?
MIASSOCIO AL COMMENTO SOPRA
LA COSA PAZZESCA è CHE UNO CHE VESTE UA DIVISA COME ME E VI ASSICURO NON SOLO, DIFENDE LO STATO DI DIRITTO
CHI INVECE DOVREBBE FARLO CI PROPINA LO STATO DI POLIZIA
NE SONO SICURO FRA UN PO' QUELLA ASSURDA ORDINANZA VERRA CASSATA DAL TAR
LA MAGISTRATURA NON CONVALIDERà I SEQUETRI DEGLI SPAZZOLONI DEI LAVAVETRI ( NON RIUSCIAMO NEPPURE A SEQUESTRARE LE AUTO DEI PIRATI DELLE STRADE TANOT PER CAPIRCI FIGURARCI QUESTI!!)
COSì' AVREMO L' EFFETO BOOMERANG: PIù LAVAVETRI DI PRIMA CON BUONA PACE DEGLI IGNORANTI IN DIRITTO E CIARLATANI VARI
vEDRETE
DOMINICI COME PRESIDENTE ANCI NON VIENE NEPPURE SFIORATO DAL DUBBIO CHE DOVREBBE INVECE CAMBIARE STRUMeNTO ED ADOTTARE UN REGOLAMENTO COMUNALE E NON UN ORDINANZA E MAGARI PROPORRE QUALCHE MODIFICA LEGISLATIVA
rIPETO ANCHE SOTTO IL PROFILO DELL'EFFICICIA QUELL' ORDINANZA SARA' UN BOOMERANG
SPERO SOLO COLPISCA I FRONTE CHI SAPPIAMO E FINALMENTE CE NE LIBERI
dOMINICI VAI A LAVOARE CHE è ORA!!!
quello che fanno a Firenze è fuori dalla Costituzione. una classe politica che sa di avere perso ogni credibilità si aggrappa alla "sicurezza" contando nell'incattivimento dei cittadini per poter continuare a galleggiare. ma questa volta stanno esagerando, qui non ci sono nemmeno i presupposti di legge per un simile provvedimento. la Suprema Corte li sbugiarderà.
No, non resta nemmeno l’ombra di una sia pur umile e modesta speranza... E stracciarsi le vesti non potrà migliorare la situazione. Anche perché gran parte dei nostri concittadini non si straccia un bel niente, anzi, plaude beceramente a iniziative che soltanto pochi anni fa sarebbero state chiamate con il loro nome reale: reazionarie e fasciste.
Aggiungerei soltanto a ciò che così bene ha ricordato Alberto Biraghi: tutti i giorni in questo nostro miserabile Paese vi sono infortuni sul lavoro, che in massima parte avvengono tragicamente ad opera dei lavavetri. E’ noto, infatti, che questi ultimi ignorano sistematicamente, evitandone accuratamente i costi, protezioni e dispositivi nelle fabbriche e nei cantieri per diminuire i costi, accrescendo contestualmente i propri profitti. Profitti occulti, ovviamente, che corrispondono a contributi e imposte furbescamente evasi. Sempre e comunque dai lavavetri. Vero signor Cioni?
Capisco perfettamente Alberto e lo sciopero che lo vede protagonista. Ma per ridare coscienza a tutto un popolo (e non solo sul problema e sul ruolo, ancorché primario, delle gravi e innegabili responsabilità dei lavavetri) occorrerebbe ormai l’impegno di una vita intera. I guasti e il marciume sono talmente consistenti da non lasciarne neppure intravedere la fine...
Alì dagli Occhi Azzurri
uno dei tanti figli di figli,
scenderà da Algeri, su navi
a vela e a remi. Saranno
con lui migliaia di uomini
coi corpicini e gli occhi
di poveri cani dei padri
sulle barche varate nei Regni della Fame. Porteranno con sè i bambini,
e il pane e il formaggio, nelle carte gialle del Lunedì di Pasqua.
Porteranno le nonne e gli asini, sulle triremi rubate ai porti coloniali.
Sbarcheranno a Crotone o a Palmi,
a milioni, vestiti di stracci
asiatici, e di camicie americane.
Subito i Calabresi diranno,
come da malandrini a malandrini:
«Ecco i vecchi fratelli,
coi figli e il pane e formaggio!»
Da Crotone o Palmi saliranno
a Napoli, e da lì a Barcellona,
a Salonicco e a Marsiglia,
nelle Città della Malavita.
Anime e angeli, topi e pidocchi,
col germe della Storia Antica
voleranno davanti alle willaye.
Essi sempre umili
Essi sempre deboli
essi sempre timidi
essi sempre infimi
essi sempre colpevoli
essi sempre sudditi
essi sempre piccoli,
essi che non vollero mai sapere, essi che ebbero occhi solo per implorare,
essi che vissero come assassini sotto terra, essi che vissero come banditi
in fondo al mare, essi che vissero come pazzi in mezzo al cielo,
essi che si costruirono
leggi fuori dalla legge,
essi che si adattarono
a un mondo sotto il mondo
essi che credettero
in un Dio servo di Dio,
essi che cantavano
ai massacri dei re,
essi che ballavano
alle guerre borghesi,
essi che pregavano
alle lotte operaie...
deponendo l’onestà
delle religioni contadine,
dimenticando l’onore
della malavita,
tradendo il candore
dei popoli barbari,
dietro ai loro Alì
dagli Occhi Azzurri - usciranno da sotto la terra per uccidere –
usciranno dal fondo del mare per aggredire - scenderanno
dall’alto del cielo per derubare - e prima di giungere a Parigi
per insegnare la gioia di vivere,
prima di giungere a Londra
per insegnare a essere liberi,
prima di giungere a New York,
per insegnare come si è fratelli
- distruggeranno Roma
e sulle sue rovine
deporranno il germe
della Storia Antica.
Poi col Papa e ogni sacramento
andranno su come zingari
verso nord-ovest
con le bandiere rosse
di Trotzky al vento...
[...]
I Persiani, dice, si ammassano alle frontiere.
Ma milioni e milioni di essi sono già pacificamente. immigrati,
sono qui, al capolinea del 12, del 13, del 409, dei tranvetti
della Stefer. Che bei Persiani!
Dio li ha appena sbozzati, in gioventù,
come i mussulmani o gli indù:
hanno i lineamenti corti degli animali,
gli zigomi duri, i nasetti schiacciati o all’insù,
le ciglia lunghe lunghe, i capelli riccetti.
Il loro capo si chiama:
Alì dagli Occhi Azzurri.
(P.P. Pasolini, 1965)
beh, avevo appena commentato sotto il vecchio post dei lavavetri, e tu si entrato in sciopero... così ho ripreso questo post.
E cmq anche a me il sondaggio fa paura, al di là delle sfumature e dei toni che non mi appartengono (ma io non sono montanelliana).
Ma qualcuno si accorgerà e commenterà lo sciopero?
O vale sempre il muro di gomma?
Carissimo Alberto, in questa battaglia combatto dal tuo lato della barricata e lo faccio con il mio nome e cognome, con il mio citare un diario personale invece del sito professionale cui dedico, ogni giorno, tutte le mie energie. Un abbraccio fraterno che, da Roma a Milano, per una volta almeno, unisca l'Italia nella rabbia dovuta alla consapevolezza di questa situazione infame...invece dell'ennesima partita di pallone, dell'ultimo (insulso) gossip estivo.
A presto.
C'è del bene e c'è del male in ogni cosa; è vero che si cercano facili consensi, teniamolo un attimo a mente e lasciamolo momentaneamente in sospeso. Chi li cerca questi consensi? Chiunque (chiunque) fa il politico. Parlare di sinistra o di destra non solo non ha senso ma nemmeno inquadra il problema. Siamo un paese inserito in quello che si chiama libero mercato e, a meno che qualcuno non abbia prove solide per smentirlo, siamo un paese cosidetto capitalista. Qui ci si muove, ed in questo contesto. Siamo un paese manipolato dalla televisione e dalla stampa e siamo razzisti. E la verità è che lo siamo con quelli che pensiamo cattivi, con quei cattivi che la televisione, quotidianamente, ci dice che hanno rubato, hanno accoltellato, hanno ucciso. I consensi son facili per questo: la gente (quella massa a seconda dei punti vista considerata sovrana o ottusa) ha paura, non sa nulla della cultura degli stranieri, non sa nulla della religione degli stranieri (per quanto riguarda l'islam e la sua religione in effetti qualcosa si sa, ma quello che è noto è che chi la pratica è un terrorista) e non sa nulla del modo di vivere degli stranieri. Gli stranieri, ovviamente, faticano il triplo di noi a capire come funzioniamo ed hanno anche il compito di imparare la lingua. I consensi son facili perchè siamo un paese benestante, ignorante e spaventato. Quei quattro fessacchiotti (al momento di centrosinistra, prima ancora di centrodestra) che occupano le poltrone parlamentari non hanno interesse alcuno a parlare seriamente di integrazione: semplicemente la usano per reciproci attacchi quando un delinquente straniero commette un crimine o quando qualche cadavere galleggia gonfio al largo di Lampedusa. La soluzione del problema è culturale e prevede un uso massiccio dei mezzi televisivi e di stampa, cosa a mio parere assolutamente utopistica, con gli uomini e le donne che giocano a fare i politici in questi anni. Per quel che vale hai la mia solidarietà col tuo sciopero, buon lavoro.
No Cioni. Non è la sicurezza a non essere "Né di destra, né di sinistra".
Sono le cazzate come quelle che hai sparato. Che più sono grosse, più sono bipartisan.
Ciao.
Non so se lo sciopero sia "utile", ma la presa di posizione è sacrosanta.
Anche io sono imbestialito per i risultati del sondaggio di repubblica (identico a quello del corriere, peraltro).
Proprio ieri commentavo, con un amico che la pensa diversamente da me, che così ci si va vedere duri e solerti coi poveracci, ma nessuno ha i maroni per andare a stuzzicare chi la sicurezza la aggredisce davvero (ed il tuo elenco è, purtroppo ma necessariamente, molto approssimato per difetto).
Hai il mio pieno appoggio, per quel che vale.
Marco
con i vostri ragionamenti la sinistra sarà sempre minoranza. ma dove vivete? Avete una concezione dell'immigrato stile anni '70, quando lo straniero qui da noi era il cileno esule dopo il golpe di pinochet, arrivato in aereo al suono di una canzone degli intillimani.
Qui sbarcano a migliaia sulle nostre coste, vengono dalla Romania senza controlli visto che non c'è più frontiera.
Senza "legge e ordine" la miscela diventa esplosiva.
Ottima iniziativa. Mi unisco a te nel solidarizzare con il racket che sfrutta lavavetri & compagnia. A quando uno sciopero (ma contro chi?) in favore della camorra?
Francesco
@alberto biraghi
//«la condizione è che i provvedimenti in merito non assumano soltanto carattere di tipo repressivo o limitativo della libertà personale, ma prevedano azioni che possano inserire queste persone in attività maggiormente utili per la società, ad esempio istituendo dei cantieri di lavoro ad hoc». Vi viene in mente nulla?//
CERTO che mi viene in mente qualcosa, eccome, ma qualcosa di RADICALMENTE diverso a quello che malamente ti sei sentito di scrivere tu, e che qui non ripeto per "decenza civile": proprio in relazione agli homeless e ai "lavavetri" conosco molto bene ciò che viene fatto, a Bologna e non solo, da oltre un decennio da "Piazza Grande" e dall'"Associazione Amici di Piazza Grande onlus" (www.piazzagrande.it/)
Alcune centinaia oggi sono brillantemente ben inseriti in attività lavorative stabili, autonomamente gestite, ma che hanno avuto indispensabile bisogno di un "incubatoio", altrimenti saremmo rimasi alle chiacchere...! esattamente quello che l'assessore fiorentino Cioni definisce "cantieri di lavoro ad hoc", nè più nè meno; ad esempio una "sartoria di abiti riciclati e teatrali" e annesso store, o un "centro riparazione e gestione bici private e pubbliche", o una cooperativa teatrale, o quant'altro.
Ti pregherei di approfondirne la conoscenza... ora purtroppo si deve anche "fare pubblicità" a ciò che invece fu e resta un Dovere Civico, e almeno su questo ti stimo d'accordo.
distintamente, alberto
un ex-lettore assiduo di onemoreglog.it
..............
www.fraternalcompagnia.it
Il sito della compagnia di teatro di Piazza Grande
www.avvocatodistrada.it
Il sito dell'Associazione nazionale Avvocato di strada
www.fiopsd.org
Federazione italiana degli organismi per le persone senza fissa dimora
www.oasi.ue.org
Il sito di Oasi, un progetto europeo di Osservazione, analisi, sostegno all'inclusione sociale. Piazza Grande partecipa al Progetto Oasi dal 2005.
www.nuovamente.org
Il sito dell''Associazione "Nuovamente, persone e progetti per la citta'"
www.fioridistrada.it
Il sito dell''Associazione "Fiori di Strada" che si batte contro la tratta degli esseri umani, e lo sfruttamento della prostituzione
www.cooplastrada.it
Il sito della Cooperativa La Strada di Piazza Grande
www.fratellidellastazione.com
Il sito dell'Assoc. Fratelli della Stazione, pubblica "Foglio di via", giornale di strada a Foggia
www.sokos.it
L'Associazione bolognese di medici volontari che dal 1993 assistono gratuitamente stranieri senza permesso di soggiorno e persone senza fissa dimora.
www.comune.bologna.it/garante-detenuti
Il sito del Garante dei diritti delle persone private della libertà personale, Comune di Bologna
www.sinhogar.org/
Indigencia. Storie reali della vita di ogni giorno dei senza tetto di Madrid
www.viadelporto.splinder.com/
Asfalto, il blog dei senza fissa dimora che frequentano il Centro Diurno di via del Porto, Bo
romasenzafissadimora.blogspot.com/
Roma senza fissa dimora. il blog che racconta in 25 storie altrettanti giorni trascorsi da un giornalista per strada vivendo insieme ai senza dimora di Roma
stazionemilano.splinder.com/
Frammenti di pensieri di alcuni clochard della stazione milanese
www.lavialatteaonlus.it/
L’associazione Europea La Via Lattea onlus di Roma si prefigge di sviluppare iniziative finalizzate alla ricostruzione di un’autonomia affettiva, relazionale e lavorativa per i S.F.D.
www.antoniomumolo.it
Il sito di Antonio Mumolo, socio fondatore dell'Associazione Amici di Piazza Grande e Presidente dell'Associazione Avvocato di strada, oggi consigliere comunale a Bologna
Inb questi giorni la sinistra ha fatto l'ultima cosa che le mancava per completare la distruzione della propria storia: sdoganare il razzismo. Ora ci siamo.
E' contagioso, hanno levato il tappo da una cisterna infetta. Leggete cosa dice l'Unità: A Bari, ad esempio, il sindaco dei Ds Michele Emiliano avrebbe già predisposto una bozza di ordinanza simile a quella emessa dal Comune di Firenze, con cui si sanziona con l'arresto fino a tre mesi i lavavetri. Mentre l'assessore alla legalità del Comune di Napoli, Giuseppe Gambale, quella del Comune di Firenze di multare con un'ordinanza i lavavetri è una iniziativa «estiva: un segnale ma che non ha molto senso perché per reprimere queste attività non servono nuovi provvedimenti». Per il resto, il sindaco di Verona Flavio Tosi (Lega Nord) ha applaudito alla dichiarazione di guerra ai lavavetri. Lo stesso a Milano, dove da Carla De Albertis, assessore alla Salute al vicesindaco Rioccardo De Corato non si vede l'ora di seguire le orme dei toscani.
Qualcuno a sinistra non ci sta per fortuna. Da l'Unità di oggi.
Questione a sinistra
di Luca Landò
Ricordate la vecchina? Quella citata da Veltroni nel discorso del Lingotto? Quando una donna anziana viene scippata, disse a Torino il sindaco di Roma, i giornali se ne fregano e non scrivono nulla. Eppure quello scippo, per la signora, è un fatto enorme: un episodio che le cambierà il resto della vita. Perché la getterà nella paura, nel terrore che possa accadere di nuovo.
Che c’entra la vecchina con il lavavetri di Firenze? C’entra, perché entrambi si intrecciano col tema difficile, ma cruciale della sicurezza.
L’ordinanza “urgente” voluta dall’assessore Cioni - che prevede la denuncia penale e il possibile arresto fino a tre mesi - nasce proprio da una esigenza di sicurezza. Quella che i fiorentini da un po’ di tempo sentono venir meno quando si fermano al semaforo. Negli ultimi mesi, spiega infatti Cioni, sono aumentati i casi di aggressione nei confronti degli automobilisti.Non abbiamo motivo di dubitare delle parole dell’assessore. Ed è giusto che i comportamenti illegali vadano affrontati e contrastati. In fondo è per questo che esistono le leggi. Come esiste chi deve intervenire perché quelle leggi vadano rispettate. Ma se la metafora della vecchina ci trova d’accordo, perché parla di un diritto sacrosanto che deve essere garantito a ogni cittadino, l’ordinanza di Firenze ci lascia perplessi. Per due motivi.
Il primo perché parla di tolleranza zero contro i lavavetri, tutti i lavavetri colti con secchio e spugna accanto al semaforo. Dando per scontato che chiunque si avvicini alla tua auto sia una persona violenta e aggressiva. Il secondo è che gli episodi di violenza vanno contrastati con l’ausilio di leggi e polizia. Che c’entra l’assessore? E perché un’ordinanza urgente? Il timore è che Cioni, anche se mosso da una giusta preoccupazione, abbia vestito più i panni del poliziotto che quelli del politico. Dimenticando che il suo compito, in quanto autorità politica, è di trovare soluzioni complesse, politiche appunto, ai problemi complessi della città. Esiste un terzo aspetto. Ed è che l’assessore Cioni è un assessore di sinistra, dei Ds per la precisione, uno dei tanti, tantissimi amministratori scelti dagli italiani alle ultime elezioni. La sicurezza, lo sappiamo bene, non è di destra né di sinistra. Ma esiste un modo di sinistra di affrontare i problemi. Ed è quello di tener conto delle ragioni di chiunque e delle sensibilità di tutti. Anche di quelli che quando incrociano un lavavetri non vedono un violento o un predone. Ma una persona che in quel momento sta solo cercando di vivere.
Cioni, la sinistra in conto massoneria, è l'unico assessore alla sanità in Italia con delega ai vigili urbani. Il suo sindaco, che io affettuosamente chiamo il "marabutto", ma non perchè sia mussulmano, sono otto anni che fa disastri in questa città, che è la mia.
Grazie per questo sciopero e per l'indignazione che non sono solo io a provare...
PS Ma Veltroni e co. sono di sinistra?
Azz finalmete hai detto qualcosa di sinistra e tutti sti post sul PD mi avevano rotto le palle
All'estero mai visto un lavavetri sarà perchè gli danno un lavoro? un sussidio di disoccupazione? dategli un lavoro dateci un lavoro cosi non vi schifiamo più per strada
Cioni intervistato su l'Unità. Pazzesco, già spiega come dovrà essere il PD, anzi, spiega come il PD già pensa. Ma qualcuno si ricorda che forse anche nel 1922 non erano "tutti fascisti", eppure i contrari a Mussolini erano ben pochi?
«Questa è la scommessa che dovrà vincere il Partito Democratico.
Qui non è sotto tiro il lavavetri in quanto tale. Quello è un film del passato. Qui c’è il sospetto di un racket che stava crescendo a suon di violenza e di molestie nei confronti di anziani e donne. Il Pd c’entra perché si deve coniugare la risposta sociale nelle emergenze con la garanzia della legalità, della sicurezza e del rispetto delle regole nel quotidiano. Questa è la scommessa che devono vincere la sinistra e il nuovo partito. Alla miseria si deve dare una risposta sociale, all’arroganza e alla prepotenza una risposta ferma. La demagogia non porta da nessuna parte. Mi sembra che nel Pd siamo tutti convinti che legalità e sicurezza dei cittadini sono valori prioritari da salvaguardare. Non si può pensarlo, dirlo e poi non fare niente. E se i sondaggi dicono che quasi il 90% delle persone sono favorevoli all’ordinanza vuol dire che si è toccato un nervo sensibile della loro sensibilità e dato una prima risposta concreta a un problema vero. Non credo siano tutti fascisti...».
Quanti lavavetri esortano a sfoderare i fucili (per poi corregersi e incitare a disertare il superanalotto)?
solidale con lo sciopero.
La cosa che veramente dovrebbe fare incazzare è che la Sinistra non fa nulla contro lo sfruttatore che sta dietro al lavavetri.
Non capisco come mai tutti vediate la questione da un solo punto di vista: quello del razzismo.
Come fate a non considerare anche questi altri due fattori:
1-le condizioni di lavoro dei lavavetri sono inaccettabili, innanzitutto per l'aria che respirano, ricca di agenti cancerogeni e poi per i turni massacranti.
2-"è giusto combattere il racket che c'è dietro queste persone che non possono scegliere autonomamente di "lavorare" in un luogo senza che chi li controlla sia d'accordo. Senza dimenticare i mutilati che sono sfruttati dai protettori che li "usano" per impietosire la gente" citazione dell'assessore comunale alla sicurezza di Roma.
Sono daccordo col post di Francsco:
Ottima iniziativa. Mi unisco a te nel solidarizzare con il racket che sfrutta lavavetri & compagnia. A quando uno sciopero (ma contro chi?) in favore della camorra?
Francesco
Postato da Francesco - Mercoledì 29 Agosto 2007 alle 8:12
Io sono d'accordo con l'ordinanza di Firenze e sono di sinistra, quindi nel 90% del campione che ha detto si.
Non e' tollerabile che in un paese in ambito europeo come l'Italia per le strade vi siano bambini o giovani che fanno accattonaggio con la scusa di fare da lavavetri:
siamo ormai in una società complessa e se non si rispettano minime regole di convivenza civile si finisce in un degrado senza fine dove i ricchi possono isolarsi in eden privati e la gente comune si ritrova a vivere in mezzo allo schifo. Quello che manca secondo me e' una legislazione ferrea che impedisca ai genitori di vivere sulle spalle dei loro figli con sti espedienti, pena l'espulsione: anzi in generale si dovrebbero accettare l'ingresso di comunità nomadi o di irregolari se gli stessi possono dimostrare di svolgere attività di lavoro regolari e che non vivano di espedienti alla soglia dell'illegalità.
Ma qui nasce un altro problema: la casta dei giudici che inibisce e frustra quotidianamente il lavoro faticoso fatto dagli organi di polizia per isolare gli elementi piu' pericolosi del racket e mafia esteri e italiani.
Per sgomy, se diamo il sussidio al lavavetri senza intervenire contro chi lo sfrutta, quel lavavetri verserà i soldi al proprio sfruttatore, all'Estero non vedi lavavetri perchè c'è tolleranza zero contro chi delinque, riduce in schiavitù altri esseri umani.
Sto dicendo una cosa di Sinistra, a volte sembra che in nome dell'anti-razzismo si finisca sempre per difendere il rom con la Ferrari che vive taglieggiando i propri simili e delle ruberie delle baby-gang.
Sono d'accordo Alberto. Sciopero anch'io
Chiamparino entusiasta su Repubblica: «Il profilo politico del provvedimento non mi interessa minimamente. Ciò che prendo in esame è quanto questa ordinanza può essere utile per contrastare un certo genere di fenomeni deprecabili. ... Il punto è questo: la sicurezza, così come la legalità, non sono, come dice Walter Veltroni, né di destra né di sinistra. La sicurezza e la legalità sono un diritto di tutti. E siccome sappiamo che dietro al fenomeno dei lavavetri si cela spesso anche l'ignobile sfruttamento dei minori, beh, lei capirà».
Possibile che nessuno si accorga che stanno facendo come i pegggiori medici della mutua, curano il sintomo e se ne fregano delle cause? O come quelli che puliscono spazzando la polvere sotto il tappeto?
Io penso che la legalita' sia al di sopra delle parti. Ci sono le regole (nel nostro caso le leggi) e i giocatori (chiamali destra e sinistra o come ti pare).
In questo caso secondo me e' un fatto di regole e poco c'entra tutto il resto, compresi i problemi identitari della sinistra italiana.
Non capisco lo sciopero di un blog a cosa possa portare, sinceramente.
Inoltre, se mi permetti, non mi pare molto "fair" iscrivermi "d'ufficio" a una mailing list...
Patrizia un buon antiinfiammatorio non cura un mal di gola, ma permette al fisico di avere le energie per sconfiggere l'infezione.
Quindi evita frasi fatte del menga che sanno di benaltrismo.
Se si fa la somma delle violazioni e delle molteplici esazioni che vengono
denunciate sotto i nostri occhi, è possibile immaginare un futuro in cui, in
un'Europa concentrazionaria, non resteranno libere che le guardie
carcerarie, pronte a loro volta a imprigionarsi a vicenda. Quando ne rimarrà
una sola, sarà nominata secondino capo e si arriverà così alla società
perfetta, in cui i problemi dell'opposizione, incubo dei governi del
ventesimo secolo, saranno finalmente e definitivamente risolti.
Albert Camus, 1957
Moreno, benaltrismo un bel niente. Non credo che l'illegalità si sconfigga mettendo in galera i pesci piccoli, ma andando alle radici del problema. E tu non ti permettere di dare giudizi superficiali e inutilmente polemici su un'opinione che è mia, ma che è politicamente chiara e ampiamente condivisa.
Per Alberto e OMB: Dal Corriere della sera Filippo Penati «Sono pienamente d'accordo con il provvedimento preso a Firenze. Il lavaggio dei vetri ai semafori è un'attività abusiva largamente diffusa in tutte le grandi città del nostro Paese, e dietro alla quale spesso opera un racket che sfrutta e schiavizza sul territorio le persone più deboli, bambini e anziani, che è giusto contrastare» e Mariolina Moioli «I problemi vanno affrontati nella loro globalità. Difficile mettere in carcere i lavavetri se prima non si punisce chi fa prostituire i bambini». Propongo di completare lo sciopero con un quiz: chi dei due è di sinistra e chi di destra? Quello che "contrasta i racket"ingabbiando i piccoli pesci o quella che ritiene di dover risolvere il problema alla radice?
IN ITALIA non funziona quasi niente,quel poco che funziona,funziona male.
IN ITALIA funzionano solo coloro che al mattino si alzano e vanno al lavoro.
Cosa facciamo quando accade qualcosa di grave?ci scandalizziamo quando c'é da scandalizzarci o c'indignamo o ci commuoviamo o protestiamo.
Come sempre (abitudine consolidata di chiunque é al governo)proclami,prese di posizione,un fiume
di dichiarazioni,e alla fine,tempo qualche giorno o settimana e tutto ritorna come prima.
Se veramente siamo stufi di tutti,organizziamoci e facciamo come nelle periferie francesi.
Oppure,si organizzi una manifestazione nazionale(senza patrocinio di alcuna istituzione)una manifestazione dei soli cittadini,contro i politici,perché non sono all'altezza.
il vero problema sono le auto
massacratrici della nostra vita
zozzi aggeggi neessari per sopperire alle deficienze dei mezzi pubblici, a mio parere deficienze artatamente incrementate dalla necessità di favorire la lobby dell' auto
certo i lavavetri danno fastidio e non tutti sono educati, ma il problema è che si interviene sul male infinitesimamente minore
si colpisce chi infastidisce non il cittadino, ma l' automobilista il consumatore di auto.....
io sono ciclista.....spesso diamo fastidio alle auto per cui siamo sovente buttati a terra da auto impazienti........un giorno ci vieteranno di uscire......
Montezemolo afferma che non bisogna vessare le aziende con ulteriori tasse, che se si vuole risanare il paese bisogna combattere gli sprechi.
Patrizia dice che non bisogna cominciare ad arrestare le baby-gang, ma bisogna arrestare i pesci grossi.
Insomma ognuno in questo paese appena si comincia a fare qualcosa di efficace e serio trova da ridire, che la cosa da fare era un'altra e così nessuno fa niente... insomma viva la casta dei politicanti cialtroni e teorici.
Il racket e la riduzione in schivitù sono reati già sanzionati dal codice penale quindi che quello sia l'obiettivo dell'ordinanza è semplicemente una bugia.
Basta inoltre pensare (bella parola eh?) che quelli del racket prenderano i bambini denutriti o gli storpi li manderanno in giro a elemosinare e nessuno dirà nulla.
D'accordo con Alberto che fa notare che il vero problema sono le auto che infestano le città e le rendono pericolose (chiedere a chi non torna a casa perchè quello con il suv aveva fretta).
A proposito quanto tempo passa in galera un ubriaco recidivo che guidando falcia una ragazza di 16 anni? Più o meno di tre mesi?
Il fatto che un'idea del genere prenda il 2% dei voti non significa che l'idea sia sbagliata ma che il nostro modo di vivere è insostenibile ed è incancrenito nella società.
Facciamo finta di niente ma quando faremo i conti con la natura non ci saranno scuse.
Infine c'e' l'irrisolto problema del rifiuto della povertà, quel profondo senso di colpa che non ci abbandona.
Mi associo allo sciopero e vorrei il permesso di riportare il post di Alberto sul mio blog.
Ciao
SCIOPERO!
per favore resta per sempre in sciopero....
sono quelli come Te che portano destra al potere.
W Cioni
Moreno, continui a far finta di non capire e continui a fare inutile polemica. Rispondo per l'ultima volta. L'idea che scacciare i lavavetri sequestrando il secchiello e shedandoli sia una soluzione "seria ed efficace" è tua. E' legittimo pensarlo, ma io non la condivido, penso che sia una soluzione pessima, neanche fascista, solo maledettamente miope e stupida. I problemi non si possono affrontare sempre sull'onda dell'emergenza, perché così non si risolvono. Io credo nella possibilità di vivere in un clima di legalità senza vessare i più deboli per sconfiggere i veri criminali. Non mi sembra con questo di voler preservare la casta dei pessimi politicanti, perché il Cioni è proprio uno di questi.
Bravo Alberto.
Cioni si sbaglia, o finge per convenienza di non sapere che quel quasi 90% risultato dai sondaggi è composto realmente da fascisti, che sappiano o no di esserlo. Persone che non conoscono il mondo in cui vivono, che se ne fregano di tutto fuorchè del proprio culo, che trasformano paura ed ignoranza in idee politiche. "Forse andrebbe cercato il significato profondo di quel 90%. Sono razzisti?" SI': l'Italia è intimamente fascista, razzista. Passo le mie giornate tra lavoro e locali a sentire gente che o parla di calcio o si lancia in insulti contro "questi negri di merda" o "l'invasione degli ecuadoregni"... E' un paese che a causa di un'ignoranza sempre più diffusa sta scivolando verso il razzismo più spaventoso, e casi umani come Alessandro, che invoca "legge ed ordine" (per chi?), lo dimostrano. Questo 90% di deficienti NON ha chiesto affatto che si indaghi e si colpisca il racket che sfrutta i lavavetri, così come quello della prostituzione: NO, ha chiesto che si sbattano dentro i lavavetri stessi, perchè gli dà fastidio trovarseli a fianco brutti sporchi e puzzolenti quando son costretti a fermare l'automobilina al semaforo. E' ben diverso! Questi ipocriti considerano l'elemosina "una intrusione nella propria libertà"...non gliene frega niente di quegli esseri umani o di chi li sfrutta, gli frega solo del proprio culo. Questo deve essere chiaro. Se siamo culturalmente alla frutta, la colpa di questo sfascio è anche dell'attuale centrosinistra. Come scrive Patrizia, "curano il sintomo e se ne fregano delle cause", e questo non è altro che il ben noto metodo leghista: prima risolviamo il problema, e poi semmai, se abbiamo il tempo, ne studiamo le cause. VERGOGNA.
@antonio d.
c'è il v-day l'8 settembre, fatti un giro su youtube
@boccadorata.
non trovo più, nell'archivio di "indymedia italia" un post sull'uomo nuovo o post moderno, che descriveva quello che hai scritto recentemente su altro post di omb, sul controllo dello stato sull'uomo senza bisogno di esporsi come nemico, praticamente l'uomo non ha più un referente da combattere. il controllo totale autoimposto.
tu forse lo hai, sarebbe interessante proporlo anche se era molto lungo.
la speranza o la disperazione sono limitate dai nostri personali condizionamenti, le parole sia a livello neurologico che psicologico ci condizionano fattivamente a secondo di quello che è l'ambiente nel quale siamo cresciuti. la libertà cessa nel momento in cui si sceglie.
un saluto
Caro Alberto, stavolta sbagli.Si vede che non sei mai stato a Roma, con la macchina, nelle lunghissime file nel traffico.Aggredito,insultato,rapinato.Ecco cosa succede.E non si è nè di destra e nè di sinistra. Si è cittadini.
E poi non si tratta di poveri immigrati,dietro di essi molte volte si nasconde una vera e propria microcriminalità organizzata.E poi è bello vedere minorenni stare tutto il giorno sotto il sole al semaforo invece di andare a scuola?
Sono daccordo alla tolleranza zero. Sono di sinistra e amo la legalità e il rispetto delle regole.
Dall'editoriale di carlo Federico Grosso de La Stampa: iniziamo dal pronlema giuridico..nel caso di specie lo strumento giuridico esista e sia stato usato in maniera corretta. La legge attribuisce al sindaco poteri d'intervento in materia di sicurezza e ordine pubblico sul territorio di sua competenza.(...)nel caso di specie, l'esistenza di una riscontrata violazione della sicurezza dei cittadini e dell'ordine delle pubbliche vie dovuta all'azione incontrollabile dei lavavetri.(per intenderci: oltre il tamponamento, si rischia d'investirli...poi dopo voglio vedere il Biraghi!)Al di là delle possibili perplessità, nella vicenda della quale si discute, come in altri casi d'emergenza, la questione di fondo non è, tuttavia di carattere giuridico. E', piuttosto, questione di atteggiamento mentale, di volontà politica, di coraggio, talvolta, addirittura, di fantasia o d'intrapendenza. Si tratta di un approccio che, per chi governa, ha molte volte il vantaggio di accantonare i problemi, di non assumare responsabilità immediate con la scusa dell'inadeguatezza normativa, di scaricare su altrui, e nel futuro, la loro improbabile soluzione.(...)Con l'ordinanza di Firenze contro i lavavetri non si risolveranno ovviamente tutti i problemi dell'ordine e della tranquillità dei cittadini. (..)si tratta comunque di un segnale che ,quantomeno su piano metodologico, dovrebbe essere pertanto assunto a modello di comportamento politicamente corretto....
Patrizia la mia idea non è togliere il secchiello al bambino lavavetri, è togliere il bambino lavavetri dalla strada, levarlo a chi ne ha la tutela, sia anche la sua famiglia naturale e metterlo in un centro di rieducazione.
Qui sentirò i boati! Mi daranno del nazista, me li prendo tutti.
A mali estremi, estremi rimedi.
"Bisogna andare alla radice, curare i mali sociali, evitare l'emarginazione, fare una battaglia culturale...", peccato che anni di lavoro di persone convinte, di tanti volontari (anche preti cattolici) alla fine abbiano inciso poco o nulla, ogni piccola vittoria nel campo nomadi, basta interrompere "il lavoro" per pochi giorni e tornano i bulli a riprendere le redini culturali.
per nopd
vuoi dire il testo della Arendt sulla burocrazia ovvero il governo di Nessuno?
eccolo di nuovo
"Oggi, e cioè dopo l'invenzione della bomba atomica, dietro i pregiudizi
della politica si celano la paura che l'umanità possa autoeliminarsi
mediante la politica e gli strumenti di violenza di cui dispone, e, in
stretta connessione con tale paura, la speranza che l'umanità si ravveda e
anziché se stessa, tolga di mezzo la politica, ricorrendo a un governo
universale che dissolva lo stato in una macchina amministrativa, risolva i
conflitti politici per via burocratica e sostituisca gli eserciti con
schiere di poliziotti. Certo tale speranza è del tutto utopica se per
politica si intende, come normalmente avviene, una relazione tra governanti
e governati. In questa ottica, invece di un'abolizione del politico
otterremmo una forma dispotica di governo di dimensioni mostruose, in cui lo
iato tra governanti e governati assumerebbe proporzioni così gigantesche da
impedire qualunque ribellione, e tanto più qualunque forma di controllo dei
governanti da parte dei governati. Tale carattere dispotico non cambierebbe
neppure qualora in quel regime mondiale non si potesse più individuare una
persona, un despota; infatti il dominio burocratico, il dominio mediante
l'anonimità degli uffici, non è meno dispotico perchè "nessuno" lo esercita;
al contrario: forse è ancora più terribile, poiché nessuno può parlare o
presentare reclamo a quel Nessuno. Se però per politico si intende una sfera
del mondo dove gli uomini si presentano primariamente come soggetti attivi,
e dove conferiscono alla umane faccende una stabilità che altrimenti non le
riguarderebbe, la speranza appare tutt'altro che utopica. L'eliminazione
degli uomini in quanto soggetti attivi è riuscita spesso nella storia,
sebbene non a livello mondiale: sia sotto forma di quella tirannide che oggi
ci sembra antiquata, dove la volontà di un uomo pretendeva totale libertà di
azione, sia sotto forma del moderno totalitarismo, dove si vorrebbe liberare
la presunta superiorità dei processi e delle " energie storiche" impersonali
e sottomettervi gli uomini.
Sono assolutamente al tuo fianco nel giudizio sull'epoca che stiamo vivendo e sulle nefandezze di uno stato forte con i deboli e debole con i forti. Mi guardo indiettro e non trovo più i racconti di mio padre sull'Italia che era. Aggiungo al tuo commento anche il fratto che il paese è per oltre il 50% governato dalla criminalità organizzata che spaccia, importa schiavi, rapina e ammazza innocenti in mezzo alle strade e non lavando i vetri... e a fianco di questo governo ombra che spesso ritroviamo i nostri stimati parlamentari fare affari e vendere gli ultimi pezzi di dignità del nostro povero paese.
In ultimo vorrei che fossero arrestati anche tutti quelli che applaudono quando il pilota che fa atterrare il nostro aereo...vorrei vedere che non facesse bene il suo mestiere. Perchè allora non applaudianmo anche il conducente del bus ad ogni fernata o il medico coscienzioso qualunque lavrtatore e professionista che faccia degnamente il suo lavoro. Forse perchè si rimane semrpe meno
ma ci rendiamo conto che chi fa le leggi (il parlamento), chi le interpreta (l'assessore) e chi le applica (i vigili) son tutta gente che dovrebbe stare in galera loro, mille volte più ladri e più assassini e più mafiosi dei lavavetri e degli ambulanti e pure degli scippatori? che abbiamo Bassolino, per fare solo un nome, che dovrebbe combattere la camorra?
Qualcuno ha mai studiato come è andato al potere Hitler, con l'appoggio di milioni di elettori socialdemocratici e comunisti, che dopo la guerra sono ritornati belli belli a votare per gli stessi partiti. Anche il nazionalsocialismo si vantava di pensare alla vecchietta, di voler riqualificare la società, di liberare la nazione dai rom sfruttatori (loro ci mettevano pure gli ebrei, va be', li abbiamo sostituiti con gli islamici...), dai polacchi che rubavano il lavoro, dagli omosessuali che riducevano la natalità e insidiavano le famiglie...
A me pare che in tutte le epoche in cui i poveri non fanno la guerra ai ricchi e li costringono sulla difensiva, allora sono subito i ricchi (ricchi relativi, per carità; ricchi soprattutto di illusioni) a fare la guerra ai poveri, che rovinano l'immagine della civile Europa.
Provate ad andare in germania a lavare i vetri alle macchine (o in un qualsiasi altro paese europeo dove il concetto di legalità è un po' più diffuso che da noi...)poi vediamo cosa succede...
italiani bravi gente, quelli che la camorra no e poi comprano i cd e le borse tarocche...
>All'estero mai visto un lavavetri sarà perchè gli >danno un lavoro? un sussidio di disoccupazione? >dategli un lavoro
Quoto. Però scioperare contro una misura d'emergenza (e in quanto tale esagerata) presa dopo una ventina di denunce di aggressione e danni all'auto in pochi giorni mi pare francamente eccessivo.
E non penso di aver mai provato un sussulto razzista nella mia vita. Per me il questuante può essere rumeno, di Dusseldorf o di Carpi, ma se è molesto è molesto.
mangus colorado ha detto una cosa che più o meno penso da tempo: se Hitler si fosse fermato allo sterminio dei rom e dei gay l'avrebbe passata liscia, come caspita gli è venuta in mente l'idea di perseguitare i ricchi ebrei?
Dimenticavo... la sparata sui cantieri di lavoro paragonati ai campi di concentramento fa sgranare gli occhi per la sua enormità. Ricollocare chi tira a campare in lavori socialmente utili e regolarmente pagati sarebbe splendido.
Che si debba fare tanto per le altre questioni aperte nel paese è un altro paio di maniche. E' che stiamo dando troppa importanza alla singola ordinanza di un sindaco.
...dimenticavo: sono stato a Parigi e l'ho girata in macchina in lungo e in largo e non ho visto un lavavetri! I francesi, per intenderci, sono il popolo che ha tagliato la testa al re! e ci vende l'energia elettrica!!!!!!!a buon intenditor...
Questo trattamento poliziottesco della questione di come si procurano da campare i lavavetri mi ricorda moltissimo il trattamento che hanno avuto dopo l'uragano Katrina a New Orleans i "cittadini" americani : hanno mandato l'esercito a minacciare di sparare proprio su di loro per evitare l'illegalità di chi rubava da mangiare al supermercato rimasto abbandonato.
in quest'Italia ai minimi termini molte altre e ben più gravi sono le tendenze o le stasi per cui indignarsi..
ci si può indignare di tanta indignazione? consentitemelo, di grazia.
buono sciopero.
"Sono daccordo alla tolleranza zero. Sono di sinistra e amo la legalità e il rispetto delle regole."
E allora Mattia votati il Pd senza porti troppe domande e stattene zitto se vince Berlusconi. E la prossima volta vota Berlusconi direttamente.
in quest'Italia ai minimi termini molte altre e ben più gravi sono le tendenze o le stasi per cui indignarsi..
ci si può indignare di tanta indignazione? consentitemelo, di grazia.
buono sciopero.
Nota a margine: lavavetri, elemosinanti, venditori di oggettini (ora almeno non si fingono più sordi) sono tutti soggetti a un racket. Nè più, nè meno delle prostitute. Non c'è speranza che facendo due chiacchiere in caserma con alcuni di loro si possa tagliare le gambe a questa fonte di guadagno del crimine organizzato?
La vera ordinanza assurda era quella di Zanonato: se ti fermi dalle signorine ti facciamo la multa. Andate a pescare i magnaccia piuttosto......
"ci si può indignare di tanta indignazione? consentitemelo, di grazia."
Ah, forse perchè, signorina Letizia, a lei questa questione pare una cazzata?! Mi complimento per la lungimiranza. Forse non ha letto per intero il commento introduttivo di Biraghi. Se lo rilegga, invece di fare la spiritosa.
Daccordissimo con te Alberto
ce la prendiamo col bersaglio piu facile e non vediamo i veri problemi che ci attanagliano veramente e ogni giorno. Credevo fosse prerogativa della Destra di essere forti coi deboli e deboli coi forti,ma ahime mi sbagliavo.
Se siamo arrivati qui, é grazie anche ai nostri pseudomedia. Mi associo alla protesta!
qualcuno operima di me plaude all'iniziativa
Nulla di male : ma credo non conosco i termini della questione
Sarebbe come se uno che non è medico applaudisse un intervento chirurgico alla testa per un influenza
Le ordinanze contingibili ed urgenti non c'entrano niente con questi fenomeni e risulteranno solo inefficaci
Dominici dice : c'e Raket
Allora ancor peggio perchè occore fare indagini non agire in questo modo
Perfino il Prefetto Serra giustamente ha avuto da ridire
Tutti si improvvisano cio che non sono ; chirughi esperti di diritto , allenatori
Dominici ha una concezione distato di polizia
LO duico senza mezzi termini è un vednitore di fumo demagogo e alla luinga verrà sconfitto da fatti
Il fenomeno deve essere affrontato i via regolamentare con ordinanze
Che lavoro faccio?
I provvedimenti saranno cancellati ed il risultato sarà peggiore di prima
Se vogliamo allora possiamo usare anche i carri armati per sparare alle formiche o il laser per asciugare i nmuri bagnati
Ma siam o fuori strada completamte
Ripeto sono sconcertato: è solo propaganda di pessimo livello fatta ad uso personale da gente davvero che ha solo del ciarlatano e basta
Vorrei invitare a riflettere su questo che plaude a questa inopportuna iniziativa
Ruipet non ne arriverà alla nessun beneficio : non fatevi ingannare: anche il cortisone subito elimina i dolori ma se cura errata alla lunga fa male
Così l'ordinanza del nostro Dominus Maximus
sentite veramente non se ne può più. bisogna essere anche in grado di prendere decisioni fattive, che portino delle conseguenze reali, basta parlare parlare parlare. impariamo ad agire, quello di firenze è un primo passo. lo hanno fatto senza la strafottenza della lega, o l'aria saccente della destra, hanno detto che questa iniziativa è migliorabile ma che risulta il primo passo verso la lotta al racket. quindi io dico che non se ne può più di tutti questi radical chic di sinistra che ora giusto per continuare imperterriti con il loro pervicace danneggiamento alla coalizione si mettono a difendere pure i lavavetri e il racket che ci sta dietro. ogni iniziativa che si prende a sinistra deve avere sempre miliardi di detrattori, questo è lo spirtio che non piace alla gente, l'incapacità di essere uniti. il centro sinistra morirà radical chic. e non possiamo più farci niente.
Ci tengo a precisare che quello del commento qui sopra è un mio omonimo e che sono totalmente d'accordo con il mastro onemorebloggaro Alberto Biraghi.
Come spesso accade in questo paese "uno indica la luna e tutti guardano il dito".
L'indignazione è sacrosanta semplicemente perchè questo è solo l'ultimo episodio in cui va in onda il nauseante teatrino mediatico, la grottesca pagliacciata della politica, il coro di conformismi pelosi, l'orgogliosamente ostentata bassezza nella quale questo paese sprofonda ogni giorno di più, senza il benchè minimo senso del limite, del pudore e della VERGOGNA, soprattutto.
Aderisco allo sciopero.
"mangus colorado ha detto una cosa che più o meno penso da tempo: se Hitler si fosse fermato allo sterminio dei rom e dei gay l'avrebbe passata liscia, come caspita gli è venuta in mente l'idea di perseguitare i ricchi ebrei?
Postato da Moreno Puiatti - Mercoledì 29 Agosto 2007 alle 10:11"
Questa cialtroneria te la potevi risparmiare.
Che gli ebrei siano tutti ricchi è proprio uno dei capisaldi della propaganda antisemita.
"La vera ordinanza assurda era quella di Zanonato: se ti fermi dalle signorine ti facciamo la multa. Andate a pescare i magnaccia piuttosto......"
ECCOLO L'ITALIANO MEDIO! MICHEL!
Non potete togliermi il diritto di andare a puttane...cercate di beccare il magnaccia, e nel frattempo io continuo ad andare a puttane! Chi alimenta lo sfruttamento, curiosamente, non c'entra! BRAVO! Una tessera della Lega Nord in omaggio.
sono l'omonimo, ho 21 anni, ho sempre votato centrosinistra, sono stato candidato (ed eletto) con il più alto numero di voti nel consiglio di zona di una grande città del nord italia. bene visto che si parla tanto (come sempre a sinistra) vi dirò perchè tanto qua dai lavavetri s'è passati a hitler, a berlusconi. vi dirò che è veramente difficile essere giovani ed essere di centrosinistra, il vero pericolo non sono gli avversari politici la cui preparazione è tanto scarna da essere ridicola, ma i proprio colleghi di partito o di coalizione. se il pd serve per il ricambio beh vi dico già che non mi faccio prendere in giro. sono, siete tutti radical chic. ci vorrebbe un po' più di Norvegia in italia e un po' meno parlantina, e le cose allora andrebbero alla grande. ma continuate pure a parlarne che vi viene così bene. vorrei sapere la vostra età media, di voi che postate sul blog, siete le nuove forze del pd? come tutti i nostri giovani candidati?
Se Hitler avesse toccato gli ebrei poveri ad Hollywood non avrebbero mosso ciglio per farci un film.
Perchè nessuno parla dei pogrom contro gli ebrei in Russia? Oppure come mai Hollywood non hanno mai posto l'accento sulle purghe staliniane che colpirono milioni di ebrei russi, sarebbe stata un'arma formidabile di propaganda USA durante la guerra fredda. Semplice: eprchè gli ebrei dell'Est avevano le pezze al culo.
Io penso che, a prescindere da ogni altra considerazione, comportarsi continuativamente in modo molesto non possa e non debba essere tollerato.
Continuo a non capire perché in questo paese, e solo in questo paese, si continua a confondere razzismo con richiesta di legalità (che poi ci sia chi in questa confusione ci sguazza a fini politici è vero, ma a mio modo di vedere non cambia la sostanza delle cose)
I provvedimenti fiorentini mi sembrano esagerati, un minimo di ritorno al rispetto per le regole mi sembra invece necessario, certo che passare dal buonismo ipocrita, al rubare tematiche alla destra solo per non perdere voti mi sembra altrettanto ipocrita, sia a Milano che a Firenze o altrove, nel nostro Bel Paese dei furbi.
"Patrizia la mia idea non è togliere il secchiello al bambino lavavetri, è togliere il bambino lavavetri dalla strada, levarlo a chi ne ha la tutela, sia anche la sua famiglia naturale e metterlo in un centro di rieducazione."
Moreno, su questo punto potremmo essere d'accordo, così come si potrebbe essere d'accordo che se mi si avvicina qualcuno e invcece di chiedermi l'elemosina o di pulirmi il vetro, mi dà un colpo in testa e mi deruba, allora quel qualcuno va arrestato.
Ma qui c'è un'ordinanza che parla di tutt'altro: parla di denuncia e di arresto (fino a tre mesi, ben più di quanto abbia fatto Tanzi, o Previti, o Cirino Pomicino) per i lavavetri, non di azione sociale per sottrarre il minore che fa il lavavetri al racket che lo tiene sotto controllo, nè di azione di polizia volta a sbaragliare tale racket, nè di azione repressiva contro la microcriminalità (se qualcuno di voi pensa che il lavavetri in quanto tale sia un criminale, siamo veramente messi male).
D'accordo con Alberto, sciopero più che giusto; penso però che ormai sia troppo tardi: se il 90% dei lettori di Repubblica (e anche parecchi dei lettori-scrittori di OMB) la pensano in un certo modo, purtroppo le metastasi sono già diffuse.
"Se Hitler avesse toccato gli ebrei poveri ad Hollywood non avrebbero mosso ciglio per farci un film.
...........
Postato da Moreno Puiatti - Mercoledì 29 Agosto 2007 alle 10:39"
ma queste cazzate te le suggerisce qualcuno o le pensi da solo?
Alberto, non ho capito cosa pretendi dall'Italia, dagli Italiani e dai loro governanti. Tutto e subito?
I governanti ed i politici sono specchio del popolo, ultimo per coscienza civica, civile e morale in europa (di sinistra, destra e centro).
Pretendiamo di arroccarci in una "repubblica di salò" della gente perbene? L'Italia va rifondata dalla base, con la cultura, con l'informazione, con l'educazione - con l'apertura ad altri paesi (europa, europa, bella parola.... per stampar moneta).
In Italia il lavavetri non dovrebbe esserci, non perché "cacciato" da un'ordinanza, ma semplicemente perché è naturalmente fuorilegge/abusivo per 1000 altri ovvi motivi (sicurezza sua e degli altri, fisco, spesso immigrazione, tutela del lavoro, etc.). Così è in Europa.
Colgo la giusta e assurda contraddizione che le cose "tollerate" ve ne sono di assai più turpi ed ignobili.
Però questo è il popolo italiano, ed i politici che navigano sul consenso di tutti (sinistra, destra, centro).
C'è bisogno di una perpetua rivoluzione-evoluzione culturale e civica che agisca nella base, nella gente. Forse i miei nipoti lo vedranno.
Quello che viene fatto su OMB e su molti blog è già un primo passo - andiamo avanti.
...EHI, ma qui stiamo raggiungendo livelli pazzeschi! Alberto, come al solito la tua indignazione ha scatenato l'ignoranza generale degli italioti di destra e di sinistra, che ragionano per convenzioni e si esprimono a frasi fatte.
"non se ne può più di tutti questi radical chic di sinistra che ora giusto per continuare imperterriti con il loro pervicace danneggiamento alla coalizione si mettono a difendere pure i lavavetri e il racket che ci sta dietro"
Meraviglioso... Da morire dalle risate! Ovviamente, chi s'è mai sognato di difendere il racket? E' proprio il contrario: si puniscono i pesci piccoli per far contenti i cittadini, mica per sconfiggere il problema.
Ma la vera perla è questa:
"il centro sinistra morirà radical chic"
E tu morirai schiavo della tua ignoranza e dei tuoi preconcetti infantili.
caro lorenzo, morirò schiavo dell ignoranza e dei miei preconcetti infantili, intanto esattamente 436 persone mi hanno dato la loro preferenza personale perchè hanno capito che pur stando da una certa parte politica avevo un modo di pensare innovativo e giovane, al di fuori delle vecchie logiche a cui probabilmente siete ancora legati voi. la mia ignoranza e i miei preconcetti infantili mi hanno ahimè portato a proporre mozioni in consiglio che sono sempre state votate all'unanimità. però caro lorenzo mi rendo conto che in effetti trovare qualcuno che a sinistra abbia voglia di fare effettivamente qualcosa e faccia effettivamente qualcosa senza perdersi in un discorso sinistrorso su "quanto è bello il mondo" forse ti lasci un po' così. continua a scrivere sul blog, io torno alla vita vera. perchè io ho 21 anni e ho un incarico politico e sono convinto che posso cambiare, in meglio, le cose. è solo una questione di coraggio (e logicamente di ignoranza e preconcetti).
X l'antiradical chic(l'omonimo):
condivido tutto in pieno, sono pure io un giovane consigliere comunale in un piccolo comune del Nord Italia eletto con il massimo dei voti personali e pure io vedo ogni giorno gente che sa parlare solo a chi è nelle segreterie di partito radical-chic e che dalla propria gabbia dorata parla dando lezioni a chi subisce aggressioni senza che non si muova foglia, dando la colpa allo Stato che non combatte il disagio sociale.
Per la cronaca, l'episodio dei due coniugi sgozzati nel Trevigiano (http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/treviso-coniugi/indagini-proseguono/indagini-proseguono.html) è accaduto a una decina di chilometri da dove abitano i miei genitori, se sono stati italiani, slavi, tedeschi, francesi non me ne frega nulla... vi rendete conto che se non si comincia a rimuovere il problema sociale con interventi decisi senza appellarsi a soluzioni vaghe e generiche la gente ha ragione a considerarci cialtroni e parolai.
"perchè io ho 21 anni e ho un incarico politico"
Bravo. Nelle file di AN?
Ok Moreno, e gli interventi decisi sono quelli contro i lavavetri?
Vi ricordo che siamo nel paese in cui Provenzano ha vissuto per 40 anni da latitante a un paio di chilometri da casa e tutti sapevano dov'era... Però arrivano i giovani consiglieri sedicenti di sinistra e dicono che vanno risolti tutti i problemi dell'Italia, partendo dal fare qualcosa contro i pericolosissimi lavavetri, che alimentano un racket che potrebbe portare i poveri automobilisti al suicidio di massa per le angherie subite.
Moreno, eccoti tornato a quello che conoscevo: perfettamente organico a questa società di merda!
che simpatico umorista Lorenzo, comunque lo so che ti sembra strano che a 21 anni gli lascio spazio a uno nel centro sinistra, comunque no mio caro, sono le più grande partito del centrosinistra.
"vi rendete conto che se non si comincia a rimuovere il problema sociale con interventi decisi senza appellarsi a soluzioni vaghe e generiche"
Rimuovere il problema sociale?
Cosa significa rimuovere il problema sociale? Forse vuoi dire affrontarlo, non rimuoverlo. E perciò comprenderlo, senza chiamare subito e sempre la polizia a "rimuovere il problema".
TU sei un problema sociale! Rimuoviamo Moreno Puiatti, per favore. Mi dà fastidio. E' arrogante. E "qui parliamo di lavavetri diventati arroganti" (Cioni, dalla porcata di articolo dell'Espresso), perlamiseria! L'arroganza dunque da oggi è un crimine, e si paga con 3 mesi di galera. Beh, allora ne metterei dentro a migliaia di persone, per quel che mi riguarda. Tutti italiani purosangue.
Potresti infine spiegarci cosa c'entrerebbero con i lavavetri i due coniugi sgozzati nel Trevigiano? Attendo con ansia.
Consiglierei a Lorenzo di calmarsi, ha già insultato abbastanza persone, dato che è assente un moderatore, se vuole sfogarsi possiamo cercare un blog di an o forza italia. ps: con sta storia dei 3 mesi per arroganza saresti disposto a costituirti??
Primo sguardo: indignazione massima per l'ordinanza del sindaco razzista contro i lavavetri indice del basso livello raggiunto da questa italia in cui politici e professionisti criminali puniscono i poveracci
Secondo sguardo: un sindaco ha fatto un'ordinanza idiota che non si condivide, alcuni politici e alcuni professionisti sono molto peggio dei lavavetri ai semafori, alcuni molto meglio e comunque paragonare le persone per categorie non ha senso.
Mi spiace dirlo ma nella testa di ognuno di noi negli ultimi mesi lo sguardo diventa sempre piu' semplificatore sempre piu' qualunquista sempre piu' urlato (scioperare per uno che fa un blog è come urlare in faccia per uno che attraversa la strada)... Tutto questo a cosa ci porta? Il qualunquismo, la mancanza di discussione, l'urlo ha sempre portato in italia a una deriva di destra.. succederà anche questa volta..arriverà un altro uomo forte (magari di sinistra? chissenefrega è uguale.. a volte il qualunquismo è d'obbligo) Per favore, per favore, per favore meno urla e piu' blog (aperti) Cordialmente.
@l'anti radical chic: potresti utilizzare l'italiano per eprimerti? Sai, ci tengo alle mie radici culturali...
ITALIA DI MERDA
Ciao
ho letto il commento di Mentecritica alla vostra iniziativa e mi trovo molto allineato con loro.
Giusto ribellarsi, ma non per queste motivazioni.
Leggete anche voi e vedete se vi trovate d'accordo.
Sono solidale alla scelta del vostro sciopero...
E' la prima volta che vi leggo... Ma credo che da oggi in poi sarete un altro dei miei riferimenti... Grazie MC!
Certo che... Che sfiga! Proprio oggi che fate sciopero!
:-)
Ma chi si vuol sfogare... Ma guarda te se devo pure sbattermi a rispondere a un ragazzino che si vanta di militare a soli 21 anni nel "più grande partito del centrosinistra" (sai cosa me ne frega) e scrive boiate come che "è veramente difficile essere giovani ed essere di centrosinistra", con tutti 'sti radical chic che non ti lasciano lavorare... Che risate!
Evidentemente, le 436 persone che ti hanno votato, poverine, non potevano sapere che "pur stando da una certa parte politica" (scelta a caso, probabilmente) alla fine ragionavi come se stessi esattamente dall'altra parte.
Più polizia per tutti: rimuoviamo i problemi sociali! E quando chiudiamo le banche?
Premesso che non sono una giurista, ho letto l'art.117 della Costituzione, che al comma 2 stabilisce le competenze esclusive dello Stato, tra cui (testualmente):
"h. ordine pubblico e sicurezza, ad esclusione della polizia amministrativa locale;
l. giurisdizione e norme processuali; ordinamento civile e penale; giustizia amministrativa".
Posso anche essere d'accordo che vi siano lavavetri che svolgono illegalmente e con prepotenza la loro attività, ma in nome di che cosa un'autorità che non ha competenza s'inventa "una legge"? Non esistono altri strumenti più appropriati per risolvere questi problemi?
"dato che è assente un moderatore..."
Grazie al cielo qua non si avverte il bisogno di un bruno vespa, non siamo su un ring virtuale di inciuci reali!!
"...se vuole sfogarsi possiamo cercare un blog di an o forza italia"
...spiegatemi un pò...perchè, quella è gente che si raduna anche solo via etere per parlare di qualcosa che non sia la carfagna??
uno spunto di riflessione ci puo' venire da
"Disonesto ma non criminale" : la giustizia e i privilegi dei potenti / di Amedeo Cottino. - Carocci editore, 2005.
"Ai potenti spettano infatti alcuni privilegi: di poter violare impunemente la legge; di rappresentarsi come "non devianti"; di opporsi efficacemente a norme che ne possano criminalizzare i comportamenti. Dal canto suo, la cultura egemone offre ai potenti un ampio ventaglio di strumenti per ridefinire e/o oscurare la realtà violenta. Che fare? Una via è quella del diritto penale nazionale e internazionale, con il ricorso alla peraltro discussa efficacia deterrente della sanzione; un´altra è quella culturale, rifiutando il linguaggio di cui si nutre l´immagine del disonesto ma non criminale colletto bianco; una terza è quella civile, fondata sul riconoscimento della condizione di "vittima", anche da parte del terzo, lo "spettatore"."
puiatti dopo le ultime cacate antisemite non dovresti aver diritto di parlare.
spero che nome e cognome che dai siano veri, in modo da poterti prendere le responsabilita' di cio' che hai scritto.
quello che scrive lisa deve far riflettere, praticamente votiamo persone che non hanno una minima conoscenza della nostra Costituzione e delle leggi che regolano il nostro Paese, o che magari ci prendono per il culo e basta, chi lo sà.
Forse prima di parlare di Razzismo e di Cose di Sinistra si dovrebbe analizzare questo fatto.
Tonii grazie per avermi fatto notare che fà và senza accento....
Berja già tremo!
Almeno io mi presento col mio nome e cognome, e tu?
Ma certo, lasciamo i poveri rumeni a pulire i vetri per strada in cambio di due spiccioli e in mano a un racket di fascitelli mafiosi. Meglio a marcire per strade come le puttane e gli zingari a mano tesa. Meglio sapere di essere accoglienti e tolleranti che far finta di non sapere cosa c'è dietro questa tragedia. Lasciamoli pure per strada, a noi basterà allungare una mano per pulirci la coscienza. In fondo sono solo dei lavavetri rumeni.
Ma come! Finalmente c'è qualcuno di sinistra che inizia prendere un problema per quel che è (c'è un racket, per chi non lo sapesse, ed è molto violento) e noi che facciamo: voltiamo le spalle.
Magari l'idea di Cioni non sarà eccezzionale, ma avrebbe potuto almeno ad aprire un dibattito su realtà che, per comodità o ignavia, tutti ci rifiutiamo di guardare.
Dal Giornale di Berlusconi:
è improvvisamente sparito quell’esercito di romeni, polacchi e rom - almeno una cinquantina secondo una stima approssimativa - che, armati di spugne e secchi per anni hanno regnato incontrastati sulle strade di Firenze.
Il tam-tam tra disperati ha evidentemente funzionato. Agli incroci ieri c’erano solo bottiglie di plastica abbandonate e la soddisfazione di tanti automobilisti in coda.
Un esercito di cinquanta (cifra gonfiata vista la fonte) armati di secchi. E c'era bisogno di fare tutto questo casino? Ah già, si deve colpire il pericoloso "racket dei lavavetri". Il "racket dei lavavetri" sembra tirato fuori da una storia di Topolino.
Almeno io mi presento col mio nome e cognome, e tu?
nome e cognome non ti danno diritto di scrivere porcherie.
io scelgo di avere uno pseudonimo, ho questa facolta' e la esercito, l'anonimato in internet e' una grandissima bugia.
comunque sappi che sono IL commissario politico con delega alla persecuzione dei controrivoluzionari e degli opportunisti piccoloborghesi.
(stalinberjaghepeu!)
@francesco:
ora i lavavetri sono spariti dai semafori. Hanno trovato un lavoro dignitoso o il racket li sfruttera' in qualche altra maniera? Questo provvedimento non serve a nulla. Solo a Cioni che ha parlato di decoro (mio dio, con tutte le scuse possibili!). I responsabili, quelli del racket sono stati presi? No, a quanto pare.
Arrestiamo anche le puttane, i rom e i barboni, dai! Per il decoro questo e altro.
Senza contare che se un lavavetri compie un reato, si prende solo quello che compie il reato! Cazzo se un idraulico ti truffa si arrestano tutti gli idraulici?
Siamo fascisti che ci laviamo la coscienza con la chiesa.
Ora i fiorentini saranno contenti, il loro problema e' stato risolto. Il problema di quelle persone, beh... chi se ne frega?
Evidentemente viviamo in una storia di Topolino, perchè i disperati che sono costretti a fare questo ed altri mestieri alla fine della giornata si tengono una misera parte. Per questo è meglio dare soldi alle ONLUS di serietà comprovata (ce ne sono anche un sacco ai limiti della truffa) piuttosto che a un ragazzino, per strada... Perchè non tratterrà che le briciole di quel che gli viene dato.
Io non riesco a prendere una posizione netta a favore o contro i lavavetri, se c'e' di mezzo della violenza come pare sia successo. Tempo fa ho assistito ad un'aggressione proprio da parte di un lavavetri al semaforo; io mi oppongo a questa violenza tanto quanto alle grandi, enormi violenze citate da Alberto. Inutile dire che sono infinitamente piu' scandalizzato da Bolzaneto, i preti pedofili, i grandi corruttori ecc. Ma uno dei trucchi di chi comanda e' quello di farci parlare dei lavavetri, invece di cose ben piu' gravi.
Senza contare che se un lavavetri compie un reato, si prende solo quello che compie il reato! Cazzo se un idraulico ti truffa si arrestano tutti gli idraulici?
lode, plauso e bacio accademico a Corrado!
the rìal emergenci of aitagly, by luca
La vera emergenza dell'Italia e' il
fisco. Il presidente di Confindustria, Luca Cordero di Montezemolo, lo
scrive in una lettera indirizzata al direttore del Corriere delle Sera
e pubblicata in prima pagina dal quotidiano milanese. ''Appare ormai
chiaro che il tema fisco dominera' il confronto sulla finanziaria 2008
-scrive Montezemolo- e che e' finalmente sotto i riflettori il
problema delle pressione fiscale sulle imprese''.
''Il termine emergenza non e' fuori luogo, perche' i Paesi che
sono i nostri piu' diretti concorrenti si stanno muovendo con grande
rapidita' e decisione verso tagli significativi e nei paesi dell'ex
Europa dell'Est si sta consolidando la politica della flat tax. In
questa condizione la logica della 'tregua fiscale' e' da considerare
in generale un impegno minimo e per le imprese si deve accompgnare ad
una riduzione delle imposte in cambio di meno incentivi. Stare fermi
mentre gli altri rendono le loro aziende piu' competitive e i loro
territori piu' attraenti significa andare indietro, perdere posizioni.
E questo l'Italia non puo' accettarlo'', continua Montezemolo.
Montezemolo, poi, si chiede dove vanno a finire i soldi delle
tasse: ''Paghiamo piu' degli altri Paesi in cambio di servizi
inferiori alla media europea e si alimenta una spesa pubblica che gli
ultimi governi non sono riusciti a ridurre. La politica del 'tassa e
spendi' praticata negli anni a livello centrale e locale, e' ormai
inaccettabile. Penso alle faraoniche spese per consulenti di ogni
genere e tipo che si consentono le amministrazioni centrali e
soprattutto quelle locali; ai 17.500 consiglieri d'amministrazione,
lautamente retribuiti di quelle societa' pubbliche che soprattuto a
livello locale sono diventate delle discariche di politici trombati;
alle 180 mila persone elette e remunerate che in Italia vivono di
politica''.
Vabbe' Biraghi siamo tutti impressionati ,adesso però apri bottega,che ci sono argomenti più gravi e più urgenti,per esempio le stupefacenti dichiarazioni dei nostri su UE e chiesa e l'elusione da parte quest'ultima di 400 milioni di euro di Ici
"Ora i fiorentini saranno contenti, il loro problema e' stato risolto. Il problema di quelle persone, beh... chi se ne frega?"
Meno male che è rimasto qualcuno che ragiona. Pochini, però. Circa il 10%, eliminando anche i non so/non risponde.
Ma ogni tanto anche il Berty-not-in-my-name si risveglia dal torpore.
Tutti in galera quelli che mi danno fastidio: il capoufficio, il benzinaio, l'impiegato di banca, il professore!
Totalmente d'accordo. D'accordo anche con il fatto che bisognerebbe fare di più contro i racket che sfruttano in molti casi bambini e invalidi, ma non mi sembra che nessun magistrato o questore o sindaco indichi questo fatto come emergenza. E poi, per poter combattere efficacemente i criminali, bisognerebbe aiutare gli sfruttati, non con una sorte di lavoro forzato come propone Cioni, ma garantendo il permesso di soggiorno a chi denuncia i suoi sfruttatori e favorendo il loro reinserimento sociale con politiche di integrazione. Considerandoli, insomma, come dei cittadini, né più né meno di tutti gli altri.
Moreno Puiatti sei un verme antisemita di merda. Ti propongo per la raccolta differenziata.
In tutti quei paesi dove nessuno lava i vetri ai semafori, tipo la Germania o l'Olanda o la francia, avete idea di quali sussidi ci siano per chiunque, praticamente appena sceso dal treno? avete presente che in molti casi il sussidio é superiore a tantissimi salari? prima di riempirci la bocca con la "legalità" (parola schifosa che adesso pare essere diventata bipartisan) guardiamo anche le leggi che esistono dalle altre parti, e come vengono applicate.
E guardiamo al CONTENUTO delle leggi. Perché tutti i dittatori della storia operavano in nome della legge. Di quella legge che si erano scritti da sè. Più legalitari di così!
Arianna Huffington non sciopera.
Il mio ideale per OMB in futuro e':
http://www.huffingtonpost.com/
piu' argomenti, piu' collaborazioni e piu' soldini.
vai alberto sei sulla strada giusta.
Bravo Tonii.
Il libro di Amedeo Cottino è una delle cose più belle che mi sia capitato di leggere negli ultimi tempi. Consigliato a tutti.
Non facciamoci ingannare dalla frase infelice sugli ebrei (fra l'altro i veri perseguitati erano anche in quel caso quelli poveri, come sempre) del fatale Puiatti; ma é vero o no che chi se la piglia con i rom e con i gay, e con i clandestini e i lavoratori in nero, e con i mendicanti e con le prostitute, é calcolato tranquillamente compatibile con la sinistra?
non é Veltroni che ha fatto l'elogio di Sarkozy, il nemico delle banlieues, quello della legge contro le adunanze non autorizzate di più di tre persone? non é Cofferati che perseguita chi beve birra in piazza, in nome dei diritti e della legalità, e del riposo dei cittadini? c'é, da sempre, un baco fascista dentro l'ideologia socialista. Ogni volta che si antepone la legalità alla libertà, salta da capo fuori, per la gioia del 90% dei benpensanti
Berja, turco ...perchè puiatti avrebbe detto una cosa antisemita ? Quella degli ebrei poveri che hollywood non avrebbe mosso un dito? E' quella?
Su ragazzi, non dite così...quella è un'affermazione idiota, non antisemita.
D'altronde una massima del Berty-not dei tempi migliori recitava così:
"Ciò che uno stato deve assolutamente evitare è di essere forte coi deboli e debole coi forti"
Firenze, Roma e chissà quante altre piccole amministrazioni... ma io che vivo a Napoli, (città di frontiera nel vero senso della parola) e che ogni giorno sono "obbligato" a subire "gentilezze" e "soprusi" da parte di immigrati e locali, mi chiedo: ma qui l'amministrazione dovrebbe applicare la legge marziale? Invece qualte tempo fa, la nostra amministrazione affermò che il problema grande per la città era il "traffico"... Ma vuoi vedere che adesso si trasferiranno tutti i lavavetri a Napoli??? Con tutto il traffico che dicono esserci...
La sicurezza è importante, ma non sono certo quei "poveri estremi della società" cosidetta umana a provocare tutti i mali di una sicura convivenza.
La sicurezza è poter tornare a casa senza essere aggrediti per il portafogli, sperando di non trovare la porta forzata e nessuna "bolletta" "volutamente" sbagliata che ti costringerà per il prossimo fututo a battaglie epistolari per riavere indietro i tuoi diritti.
La sicurezza non è di destra ne di sinistra ma quasta ormai "pseudo classe politica" fatta non da politici ma da imprenditori e ricconi vari che, certo non si accorgono neppure di chi per la strada cerca nella spazzatura un tozzo di pane, dovrà mettere mano alla realtà di questo terzo millennio caratterizzati dai suoi flussi di miseria, interni e dall'esterno, smettendo di fare marketing della propria immagine, esibizionismi da teleschermo e correre a lavorare per il paese....
Se potessi scioperare anche io.... il mio appoggio è totale...
mi ritengo un umano fortunato.
quando le cose mostrano il lato più vile e becero ho la gioia di sentire ronzare in testa alcuni dei bellissimi testi dei santarita sakkascia (gruppo romano demenziale degli anni '90), il cui "hard rock cafone" resta uno dei monumenti di situazionismo italico più elevati, raggiunto solo dai migliori elio e le storie tese.
in questo caso, da stamane, mi frulla per la capa "pistola" (disclaimer: non è un'incitazione alla violenza tramite armi, bensi' la presa per il culo feroce e sottile del tipo che per difendersi dalle proprie paure non pensa di meglio che diventare sbirro così c'ha la pistola)
Evidentemente viviamo in una storia di Topolino, perchè i disperati che sono costretti a fare questo ed altri mestieri alla fine della giornata si tengono una misera parte.
L'Italia è come Topolinia, ma cattiva. I lavavetri tolgono decoro alla città, ma le bambine di dodici-tredici anni stuprate ogni sera sono un ornamento.
a proposito di strade e sicurezza, proprio un paio di ore fa una signora anziana (in gergo stradale: lavecchia) mi si è precipitata addosso ad angolo retto, lei dentro la sua vetturina con la cintura debitamente allacciata e io fuori a pedalare su una delle mie ultime pericolosissime e sovversive creazioni. solo la mia brutta faccia baffutra e urlante le ha fatto capire che stava per colpirmi, comprensione debitamente sfumata in pochi attimi quando ha cominciato a mandarmi, lavecchia, affanculo per la mia ridicola pretesa a non essere schiacciato.
sono assolutamente certo che lavecchia faccia parte del campione biologico vellicato dai sondaggi che attribuiscono il 90% di consensi alla cacciata dei lavavetri tramite meccanismo giuridico penale.
Che buffi, gli itagliani: prima votano il governo di criminali di scorta a un mafioso piduista, e poi pretendono di vedere i lavavetri in galera nel nome della "legalità".
E poi mi venite a dire che non si può pensare che sian tutti fascisti.
ammazza che furmine
''Me ne occupero' prestissimo, forse
entro 24 ore''. Cosi' il ministro dell'Interno, Giuliano Amato,
risponde ai giornalisti che gli chiedono un commento sulla questione
del giro di vite sui lavavetri promosso dal Comune di Firenze.
Bravo Alberto, lo sciopero di sicuro ci fa sfogare un po' di bile ed il fegato si prepara a nuove battaglie!
Nella marea di commenti vorrei solo fornire qualche dato a queli che fanno finta (o peggio credono veramente) che l'ordinanza sia fatta per bloccare il racket e non per prendere voti stimolando i peggiori istinti dell'elettorato.
Dunque dal testo dell'ordinanza in questione:
"ritenuto che i soggetti in questione (n.b. i lavavetri) stanno causanso gravi periocoli intralciando la circolazione veicolare e pedonale"
La realtà: a Firenze ci sono ogni anno circa 6000 incidenti stradali con oltre 30 morti. Nessuno è stato cuasato dai lavavetri.
Così l'ordinanza : "nell'esecizio delle attività suddette...si sono verificati molteplici episodi di molestie... in particolare nei confronti di donne sole"
La realtà: in Italia il 42% delle molestie ed il 96,5% degli strupri avviene in famiglia! Avete notizie di lavavetri molestatori o stupratori?
Ancora l'ordinanza: "Nocumento ... igiene... Causa.. sversamento ... di acqua sporca"
La realtà: l'Arno è uno dei fiumi più inquinati d'Italia, con oltre i due terzi del percorso a livello di inquinamento GRAVE.
Questo RIDICOLO documento non parla MAI di racket, nemmeno di striscio, nè di minori, nè di anziani.
Questo documento è UNA COLONNA INFAME che senza alcun fondamento indica il mestiere di lavavetri atto a "creare una situazione grave di pericolo per la cittadinanza e per la sicurezza".
Gli incompetenti redattori dell'ordinanza sono il vero pericolo! Incapaci di affrontare e risolvere i problemi reali gridano all'untore.
Mi indigna l'incoerena di molti che scrivono su questo argomento. Tanta gente che, se non ha la sigaretta in bocca non ragiona bene, e poi fa l'ecologista, e se non ha la macchina sotto il culo non va neppure al bar a bere un caffè, e anche questi che si spacciano per ecologisti. Poi si indignano delle armi che si vendono. E ora si indignano dei lavavetri. Mi viene in mente il film di Alberto Sordi "finché c'è c'è guerra c'è speranza" dove il mercante d'armi è costretto suo malgrado a favorire, mediante la vendita di armi, il saccheggio di paesi interi, e tutto per mantenere gli stravizi della moglie e dei figli i quali manifestano vergona davanti agli amici ad avere un papà venditore di morte. Ecco voi fate anche voi che sembrate nient'altro che bambini viziati. Cercate di essere un po' adulti e un realisti. Queste indignazioni a senso uncio non vogliono dire un fico secco. E poi la democrazia e le regole non contano? Vogliono fare i lavavetri? aprano una partita IVA e lo faccianoi. Le tasse devo solo pagarle io?
L'inciviltà sta nell'ipocrisia che fa confondere un'attività con un mestiere.
Fare il lavavetri ai semafori non è un mestiere.
Cioni ha fatto bene e spero che altri lo seguano. Ci sono regole e vanno rispettate, non è con l'ipocrisia che si aiuta questa gente.
Chiediamoci piuttosto cosa fa il comune di Firenze per mandarli a scuola e per inserire in un ambito civile loro e le proprie famiglie.
Metter su un blog non costa nulla, così come imporre delle regole a chi partecipa ed essere poi il primo a trasgredirle.
Scendete in strada, è lì la politica.
Massimo Mulinacci
due geni in pochi minuti. ma che c'ha omb, il miele per le mosche?
Però...complimenti Biraghi!
sembra che tu viva nel mondo delle favole...se per te l'Italia è un paese cialtrone e da cambiare perchè c'è gente come Previti o per i preti pedofili...dimmi chi sei tu per dichiarare il 90% degli italiani senza dignità o memoria! Sai, forse non ti sei accorto che i tuoi ideali, la tua gente, il mondo in cui sei vissuto...Sta tutto affondando! Tutto per colpa degli ITALIANI! Che DEMOCRATICAMENTE stanno eliminando gli ideali della sinistra, che sono MORTI!
Il discorso è che la democrazia, il potere del popolo, forse non vi va più a genio perchè il popolo non sta più con voi! Voi siete DIGNITOSI con i lavavetri, come con D'Alema e Fassino sulla faccenda "intercettazioni"...Ma quando è ora di applaudire le inchieste sui preti pedofili...o l'estromissione di Previti dal Parlamento...Predicate la CERTEZZA DELLA PENA!
Comunque Biraghi...tranquillo...Il governo si è quasi ammazzato; e quando lo avrà fatto del tutto, molto presto, non vi resterà che continuare a lottare contro la destra per sempre...Sempre più soli
"Vogliono fare i lavavetri? aprano una partita IVA e lo facciano"
Qualcosa di intelligente non riuscivi proprio a scriverlo, eh?
"Ci sono regole e vanno rispettate, non è con l'ipocrisia che si aiuta questa gente."
Con il carcere invece sì?
Ma che gente di merda frequenta questo sito. Alberto, è preoccupante.
chi invece diffama con GENTE DI MERDA non è tale...lorenzo...mi sembri più fascista del duce quando vuoi importi in questo modo
in linea di massima concordo, però facciamo attenzione a non cadere nel solito italico errore di abbracciare i massimi sistemi e di non vedere così il problema reale e pratico...non concordo con cioni, ma occorre considerare che il discorso non è tanto legato ai lavavetri,che sicuramente non fanno danni,ma di considerare che dietro a questo fenomeno si annida un giro enorme di sfruttamento ed un racket, che sembra nessuno voglia prendersi la briga di persegure e di stroncare, esattamente come capita con il fenomeno prostituzione...quindi invece di limitarsi a prendersela con i lavavetri o con le prostitute, bisognerebbe impiegare uomini e mezzi per perseguire quei "bastardi" che li trasformano in vittime due volte, della situazione sociale (da Brighi ampiamente illustrata) e dei loro luridi interessi....
Ciao a tutti. Innanzitutto grazie per la partecipazione. Sospendo lo sciopero per qualche minuto, giusto il tempo di fare alcune precisazioni (temi che in qualche caso compaiono nei commenti, ma credo utile riassumerli):
1 - credo che il provvedimento sia profondamente sbagliato perché non risolve il problema, ma si limita a togliere il fastidio agli automobilisti. I lavavetri sfrattati restano un tema drammatico e con tutta probabilità finiranno a fare qualcosa di altrettanto illegale. O di più illegale. Non c'è scampo.
2 - sono indignato con la sinistra perché sta consapevolmente distruggendo ogni residua differenza tra sé e la destra. Rifiuto la serie di cacofonici aggettivi ("benaltrista", "buonista", eccetera) usati dagli allineati per definire ogni richiesta di solidarietà. La solidarietà è la base di una sinistra che voglia essere moderna e in questo provvedimento la solidarietà è totalmente assente. Altro che PD. "Una volta tanto che uno fa qualcosa" (per usare le parole di un commento), visto che è un esponente dei DS sarebbe auspicabile che fosse una cosa solidale e rispettosa per i deboli. Niente di tutto questo, l'attenzione è rivolta non alla sicurezza né alla legalità, come dimostrato al punto precedente, ma agli automobilisti. Sinistra? Ma dai.
3 - non ho l'auto da qualche tempo, sono iscritto al Carsharing, ma non uso comunque l'auto in città. Eppure non sono un pasdaran, in passato ho lavorato a Gente Motori, da ragazzo ho corso coi kart, ho fatto i corsi di guida veloce, ho avuto auto sportive, adori i fumetti di Michel Vaillant. Ma sono convinto che oggi girare in auto in città sia un gesto stupido e incivile in misura direttamente proporzionale alla cilindrata e al volume dell'auto. La premessa sui cazzi miei è fatta per chiedere - provocatoriamente ma non troppo - perché Cioni (militante di ciò che resta del partito di Antonio Gramsci) non abbia pensato di ritirare l'auto agli automobilisti anziché i secchielli ai lavavetri. Fanno molto più danno all'ambiente e sono un problema di sicurezza molto più grave, ogni giorno le auto ammazzano qualcuno, i lavavetri non sembra.
4 - ritengo questo tema molto importante, anche se pochi se ne rendono conto. Oggi chi se la piglia con i rom e con i gay, con i clandestini e i lavoratori in nero, con i mendicanti e con le prostitute, è considerato tranquillamente compatibile con la sinistra. Veltroni ha fatto l'elogio di Sarkozy, il nemico delle banlieues, quello della legge contro le adunanze non autorizzate di più di tre persone. Cofferati perseguita chi beve birra in piazza, in nome dei diritti, della legalità e del riposo dei cittadini. C'é, da sempre, un baco fascista dentro l'ideologia socialista. Ogni volta che si antepone la legalità alla libertà, salta fuori, per la gioia del 90% dei benpensanti. Tutto questo mi fa pensare che oggi scioperare sia molto importante.
5 - lo sciopero di OMB dura un giorno, non di più, non di meno. Le richieste del paio di persone che hanno simpaticamente proposto di farlo durare ad libitum non saranno accolte. Domani si ricomincia, perché alla faccia dell'indignazione, è importante continuare a darsi da fare, anformare, anche su queste derive indecenti di ciò che resta della sinistra.
6 - ho ricevuto molte richieste di cancellare le dichiarazioni antisemite dell'utente che si firma Moreno Puiatti. Ho deciso che restano lì, anche se mi fanno non poco schifo, casomai servissero a qualcuno che si prenda la briga di verificare se sono in qualche modo perseguibili.
Grazie ancora a tutti per l'attenzione. Siamo in molti a scrivere, ma ci sono moltissimi che non scrivono, ma stanno leggendo. E vedo con piacere che le agenzie hanno ripreso il nostro lancio sull'iniziativa. Spero che sia uno spunto di riflessione utile a tutti.
Eccolo là, ecco arrivato un altro genio...
NICO:
"Vogliono fare i lavavetri? aprano una partita IVA e lo faccianoi. Le tasse devo solo pagarle io?"
certo, domani vanno tutti a far domanda per aprire la partita iva...
Prima che Lorenzo ti chiarisca le idee...
Ma ti può passare per il cervello che il 99% di quelli che fanno il lavavetri non hanno il permesso di soggiorno? E se continui il ragionamento ti dovresti domandare "perchè sono in italia e fanno i lavavetri? da dove vengono? quale miseria li ha spinti a fare i lavavetri?"
basterbbe solo che tu provassi un solo istante a essere nei loro panni e capiresti che una persona che fa il lavavetri in quel momento sta solo cercando di vivere.
Ci mancava solo questo terzo buffone di dargenio, che non sa neanche quello che scrive... Se hai così tanta confusione in testa, la prossima volta aspetta un attimo prima di vomitare parole e accuse a caso.
Un'ultima cosa, prima di ritirarmi disgustato e incazzato come non mai: è un consiglio rivolto specialmente alla "brava gente perbene" che si crede di sinistra... Se non l'avete ancora fatto, andatevi a leggere il reportage di Repubblica "Io, per un giorno lavavetri
al semaforo fra gli insulti". E' sconcertante, vergognoso, allucinante, inaccettabile.
Lo sciopero non basta, bisognerebbe andare ai semafori al fianco dei lavavetri e prendere a calci le auto di questa gente di merda, la signora che aizza il cane, l'altra che urla "Vai a lavorare!"... Spero sinceramente che si schiantino alla prima curva: giustizia proletaria.
devo dire pero' che il concetto "se vuoi fare il lavavetri apri una partita iva" è una delle cazzate più esilaranti che abbia mai letto.
davvero il puro prodotto di anossia cerebrale cronica
Biraghi il punto 6 del tuo intervento e' da raccolta differenziata come lo sono gli sgherri censori che mal ti consigliano
Moreno Puiatti libero!!!
Sarà una cazzata quella della partita IVA... Se un fornaio non ti fa tre scontrini invece bisogna fotterlo! GIUSTIZIA PROLETARIA, come direbbe il signor lorenzo, che mi da del buffone. Grazie mille, hai classe
Rota, purtroppo è il risultato di più di 25 anni di "informazione", dal programma "drive in" in poi.
Chi comanda ottiene lo scopo di distrarre la gente dai problemi veri stimolando gli istinti peggiori degli uomini.
E' proccupante...
La rivoluzione però secondo me si avvicina...
Io sono francamente sconcertato da tutto questo. Dall'appello del gestore di OMB e al fatto che tanta gente vi aderisca.
Ma io dico, ma non vi rendete conto dello strabordante benaltrismo che trasuda dal post?
Cioè, Biraghi cita una serie di brutte cose che avvengono in Italia, che sono sicuramente più gravi del problema lavavetri, ma quindi??
Quello che mi chiedo è, ma cosa sta cercando di dimostrare con tutto questo?
Gli ubriachi al volante che falciano gente innocente sono un problema più grave dei lavavetri, e allora?
Le mille nefandezze della sanità italiana sono sicuramente più gravi del problema lavavetri, e allora?
Questo è solo benaltrismo, e mi pare nulla di più che una battaglia ideologica senza senso.
Voglio dire, si, ci sono gli ubriachi al volante, e quindi che senso ha occuparci dei lavavetri?
Esistono i preti pedofili, chissenefrega quindi di un tizio che minaccia in maniera arrogante e aggressiva una povera donna sola?
Sono allibito da come si possa ragionare in questo modo. Se provo a farlo anch'io, mi rendo conto di quanto sia una cosa veramente folle, e forse non vi rendete conto a che cosa porta.
Degli oncologi hanno ricattato dei pazienti; ma voglio dire, chissenefrega, ci sono decine di persone che muoiono sul lavoro nei cantieri! Del resto però, ci sono migliaia di persone che ogni anno muoiono per incidenti stradali, per cui chissenefrega dei cantieri?
Ma poi, a pensarci bene, ci sono le malattie cardiovascolari che causano ancora più morti, perchè non occuparsi di quelle e lasciar perdere il resto? E anzi, non ci sono poi nel mondo guerre e genocidi che fanno più morti, non sarebbe il caso di occuparsi di quello?
Cioè, con questa storia del benaltrismo a tutti i costi si arriva a minimizzare qualsiasi cosa perchè c'è qualcosa di più grave e dunque viene prima quella. E un modo di pensare anche pericoloso, secondo me.
Del resto, non mi pare che gli autori del provvedimento anti-lavavetri abbiano preteso di elevarlo al rango di devastante piaga sociale, emergenza nazionale o pericolo per la pace mondiale.
E semplicemente un provvedimento amministrativo locale di ordine pubblico, che ha più o meno la stessa importanza del cambio di senso di marcia della strada di un comune della Brianza, così come le multe ai clienti delle prostitute di Padova, che poi suscita tutta una serie di adesioni e proteste e inevitabilmente finisce al centro delle cronache. E strepitoso come di ogni scemenza che accade se ne finisca per fare una questione nazionale che vede inevitabilmente contrapposti quelli dalla parte del giusto e quelli che sono, di conseguenza dei fascisti e razzisti, ed ovviamente, elettori di Forza Italia.
Mi chiedo se almeno qui posso trovare qualcuno che sia d'accordo con me, ma non ci spero troppo.
fra l'altro i veri perseguitati erano anche in quel caso quelli poveri, come sempre
qui c'e' un grosso errore di merito.
non e' cosi'.
e' ovvio che, come in tutte le popolazioni, essendo la gran parte degli ebrei polacchi ed ucraini dei morti di fame, chi ha patito di piu' siano i morti di fame.
del resto anche degli ebrei romani deportati la gran parte era composta da ambulanti, piccoli artigiani etc.
pero' non va dimenticato che, malgrado potessero disporre di maggiori risorse per tentare di pagarsi la salvezza anche un mucchio di ebrei benestanti (in qualche caso ricchissimi) hanno fatto la stessa fine.
una delle assurdita' dello sterminio e' proprio questa: non ci sono sensate spiegazioni economiciste che reggano.
ps: camerata sandro riserva l'epiteto "sgherri censori" per la zumpaperete 'e' soreta.
Caro Alberto,
hai dimenticato di dire che questo è un paese dove tre grandi regioni sono in mano a organizzazioni criminali, dove nella regione nella quale sono stati ammazzati centinaia di persone dalla mafia, il presidente della stessa è imputato per averla favorita,dove un deputato dei Ds Mirello Crisafulli siede in parlamenento nonostante sia stato visto ed ascoltato mentre discuteva con un capo mafia di appalti ed altra roba varia,e mi fermo qui.
Questo è diventato il paese dove l'unica cosa che conta è il p.i.l., è diventato il paese dove il capo degli evasori chiede al governo più soldi per la sua congrega, dove le leggi vengono fatte da puttanieri e drogati, con tutto il rispetto per le puttane e per chi tranquillamente e coscientemente si fuma uno spinello o fa una tirata di coca.
Siamo un paese in cui un uomo politico, pretende l'indennità di ricongiungimento e nessuno lo sotterra prima di risate e poi chiede, visto che nefandamente esiste, un trattamento sanitario obbligatorio.
Basta,basta,basta.
SONO CON TE SIRIUS BLACK!
chiedo scusa ma il significato di benaltrismo?
Non è un commento ironico.
Sirius, se non capisci la valenza ideologica dell'ordinanza emessa dal comune di firenze (giunta di sinistra) e appoggiata da altri che si dichiarano di sinistra secondo me è grave...
@berja
e tu usa con parsimonia l'ormai inflazionatissimo "antisemita di merda" facendo tra l'altro opera di circonvenzione d'incapace con il povero biraghi
@alberto.
bravo alberto, il rispetto della vita è l'unica risposta.
bravo e grazie di averlo scritto.
Io sono a favore dell'iniziativa, per quanto più imperfetta e inefficace che mai. Ci sono sicuramente 999 altri problemi più gravi, ma nella mia città devo evitare alcuni incroci dove stazionano i nordafricani più aggressivi.
Dopo anni in città, non sono ancora riuscito a convincere la mia fidanzata a guidare da sola, si sente debole ma sempre più presa in giro dalla politica che dice di difendere gli ultimi e snobba con piglio intellettuale il 90% di "penultimi".
Se non guidi in città, Alberto, è chiaro che a te non sembra così, sei proprio fortunato a poterti spostare in città come vuoi.
Oggi, per il sito web per cui lavoro, ho postato in homepage il commento di Carlo Federico Grosso presente sulla Stampa, dal titolo: Moltiplicare Firenze. Carlo Federico Grosso è professore di diritto penale all'università di Torino ma è anche costituzionalista, attento difensore della nostra Carta ai tempi dell'obbrobriosa riforma partorita dai 4 saggi del polo a Lorenzago. Il racket dei lavavetri è odioso, come lo è quello della prostituzione. A parole, noi di sinistra (ebbene sì, sono di sinistra anche se sono d'accordo con il sindaco di Firenze) siamo ipergarantisti nei confronti delle migliaia di disperati che in una città come Milano "campano" lavando vetri che nessuno ha chiesto di lavare. Nei fatti, invece, e vorrei che tutti coloro che si sono espressi sdegnati gridando alla restaurazione e al fascismo si facessero un esame di coscienza, nei fatti, quando per l'ennesima volta il ragazzone slavo o la nomade magari incinta lavano il tuo vetro, pretendono mancia e se non data ti lanciano improperi, nei fatti noi ci ritraiamo, chiudiamo la sicura per paura di essere aggrediti o come minimo infastiditi. Scrive il direttore di questo blog che in Italia tolleriamo inquisiti in Parlamento e Gad Lerner nell'editoriale oggi su Repubblica che tolleriamo parimenti le macchine in doppia e tripla fila e chi guida col telefonino, scrive sempre il direttore del blog che in Italia abbiamo tollerato lo scempio e la mattanza compiuta a Genova e con questo punto e quell'altro evidentemente riferito a Previti straconcordo. Ma non si può essere tolleranti a targhe alterne, non si può permettere che sui temi della sicurezza e della vivibilità nelle nostre città facciano breccia le sparate razziste di Borghezio o quelle omofobe del nuovo sindaco di Treviso. Questi temi sono fondamentali anche per la sinistra, ammollare 1 euro al lavavetri anziano, zoppo e gentile al semaforo sotto casa (cosa che faccio quasi sempre) o pagare 7-8 euro al ragazzo africano che in piazza Duomo riesce a intortarti per l'ennesima volta rifilandoti l'ultimo inutile istant book sui problemi del continente nero o far cadere la banconota da 5 nel bicchierino di plastica della bimba nomade bella come una principessa, non risolve il problema, serve a tenere a posto per 3 secondi la tua ricca coscienza, salvo poi pensare il secondo appresso che non hai risolto nulla, che a milioni di disperati la tua "elemosina" non è arrivata.
Benaltrismo, caro Enrico, è un concetto magnificamente espresso nel post qui sopra.
Consiste nel giustificare una malefatta, un delitto, un reato di qualsiasi tipo, facendo notare che esistono cose più gravi.
Per esempio, una persona compie un furto, e per giustificarla, qualcuno dice : "eh, ma che dire allora di quelli che stuprano e uccidono?" e via dicendo.
vabbe' va
visto che ci siamo passiamo ai suonatori ambulanti (le ragazzine con le rose sono state già smaltite dall'econormalizzatore di malagrotta)
sapete che i suonatori ambulanti nascondono degli ordigni esplosivi nelle fisarmoniche?
dico davvero.
X dargenio: nessuno vuole mettere il fornaio contro il lavavetri... Ma ce la fai ad arrivare alle differenze esistenti dal punto di vista UMANO tra i due, oltre a quella relativa all'emissione dello scontrino?! Evidentemente no. Evidentemente sei uno di quelli che credono che chi chiede l'elemosina diventa ricco senza pagar le tasse mentre noi lavoriamo e paghiamo come scemi... Io sarò anche fascista, ma tu resti un colpevole buffone. Perchè uno che in tutta questa storia riconosce l'ingiustizia nel fatto che il lavavetri non emette regolare scontrino - quando vive sotto a un ponte - può soltanto essere un buffone.
X Sirius Black: il tuo modo di ragionare mi spaventa. E' davvero incredibile che tu non riesca a capire e continui a credere che questa sia una battaglia ideologica, quando si sta dicendo la cosa più banale del mondo. La questione NON è soltanto riconducibile al fatto che ci sono problemi più gravi dei lavavetri: la questione è che quella dei lavavetri è solo una squallida SCUSA per raggranellare voti qualunquisti a destra e a sinistra SENZA risolvere il problema (se non dal punto di vista dei borghesi perbene), e una volta trovato il capro espiatorio il gioco è fatto.
ho capito, grazie!
--Consiste nel giustificare una malefatta, un delitto, un reato di qualsiasi tipo, facendo notare che esistono cose più gravi.--
non è certo il caso di biraghi. lui non ha detto che ci sono cose più gravi giustificando i lavavetri.
ha detto che con il provvedimento (leggitimo??) di firenze, si fa diventare una cosa (lavare vetri ai semafori) che NON è reato, un reato punibile penalmente...lasciando che le altre cose descritte CHE SONO REATI PUNIBILI PENALMENTE vengano tranquillamente ignorate.
A me pari un po' fuori di testa, grandioso esempio di "benaltrismo", convinto oggi, come un quindicenne del 68, che la colpa sia del sistema. Svegliati, e scendi sulla terra, in mezzo alla gente più in difficoltà. Essere di sinistra significa tenere insieme rispetto per la legge e rispetto per gli uomini.Tutto il resto, compreso i tuoi sproloqui, sono il peggiore esempio di DESTRA.
Del resto, non mi pare che gli autori del provvedimento anti-lavavetri abbiano preteso di elevarlo al rango di devastante piaga sociale, emergenza nazionale o pericolo per la pace mondiale.
E semplicemente un provvedimento amministrativo locale di ordine pubblico, che ha più o meno la stessa importanza del cambio di senso di marcia della strada di un comune della Brianza, così come le multe ai clienti delle prostitute di Padova, che poi suscita tutta una serie di adesioni e proteste e inevitabilmente finisce al centro delle cronache. E strepitoso come di ogni scemenza che accade se ne finisca per fare una questione nazionale che vede inevitabilmente contrapposti quelli dalla parte del giusto e quelli che sono, di conseguenza dei fascisti e razzisti, ed ovviamente, elettori di Forza Italia.
Mi chiedo se almeno qui posso trovare qualcuno che sia d'accordo con me, ma non ci spero troppo.
NO FORSE SIRIUS TU NON HA PROPRIO CHIARA LA QUESTIONE
LEGGI BENE LA COSTITUZIONE
FORSE SEI NATO IN CILE AL TEMPO DI PINOCHET
FORSE TI MANCA L'ABC DEL DIRITTO
FORSE NON SAI CHE L'ARTICOLO 7 DEL CODICE DELLA STRADA AFFIDA AL SINDACO POTERI IN MATERIA DI CIRCOLAZIONE STRADALE ALTRO E E' L'ORDINE PUBBLICO CHE COMPETE ALLO STATO
LO SAI O NO?
SE NON LO SAI STATTENE ZITTO PERCHE' IL DITTATORE A QUESTO PUNTO LO DIVENTO IO
FORSE NON SEI UN COMMISSARIO DI POLIZIA COME ME E COSì DICI CIALTRONAGGINI
SE NON NE CAPISCI LASCIA STARE
QUESTI NON SONO PROVVEDIMENTI AMINITRATIVI MA PENALI
la civiltà occidentale da esporto:
La miliardaria americana
Leona Helmsley, morta la scorsa settimana all'eta' di 87 anni, ha
lasciato al suo cagnolino maltese 'Trouble' una eredita' di 12 milioni
di dollari. La bestiola, rilevano i media Usa, tra gli eredi e' quello
che ha ricevuto il lascito piu' cospicuo della fortuna di 4 miliardi
di dollari che la Helmsley, vedova del magnate degli hotel di lusso
Harry Helmsley e soprannominata in vita la "regina del male" per come
trattava i dipendenti, ha lasciato.
Due dei quattro nipoti della miliardaria sono stati estromessi
dall'eredita', mentre gli altri due hanno ricevuto 5 milioni di
dollari a testa, a patto pero' che vadano almeno una volta all'anno a
pregare sulla tomba del padre, l'unico figlio della Helmsley morto
l'anno scorso. Come prova, i due nipoti dovranno firmare il libro dei
visitatori.
"o far cadere la banconota da 5 nel bicchierino di plastica della bimba nomade"
stai impaccata di soldi evidentemente,e favorisci lo sfruttamento dei bambini...ma quasto non l'hai capito,pensavi comunque di fare del bene
...gli idioti/e tracimano,una transumanza
Personalmente, posso trovare sensato affrontare il problema di lavavetri che operino illegalmente e prepotentemente. Per far ciò,
il comune deve applicare le norme esistenti. Sono molto perplessa da un'ordinanza che, per quello che ho capito, stabilisce una sanzione penale: a mio avviso, quest'ordinanza è incostituzionale e, quel che è peggio, viola quella parte della Costituzione approvata con legge costituzionale del 18/10/2001 anche grazie ai voti espressi dal partito cui Cioni è iscritto.
Ovviamente ribadisco di non essere una giurista.
Un'altra cosa: ritengo che questa ordinanza, che sia costituzionale o meno, possa essere considerata a tutti gli effetti una grida di manzoniana memoria. Ci facciamo belli per 3 giorni, e poi chi si è visto si è visto. A volte i nostri politici dovrebbero chiedersi se le misure che si adottano possano anche essere efficaci.
"non si può essere tolleranti a targhe alterne, non si può permettere che sui temi della sicurezza e della vivibilità nelle nostre città facciano breccia le sparate razziste di Borghezio o quelle omofobe del nuovo sindaco di Treviso. Questi temi sono fondamentali anche per la sinistra"
Per questo la sinistra insegue la destra sul suo stesso terreno?
Più galera per tutti! E giustizia per nessuno. Cosa c'entra poi l'elemosina? Nessuno ti ha consigliato di fare l'elemosina... Non bisognerebbe lasciare le cose così come stanno, questo è chiaro: ma quando si interviene, si chiederebbe cortesemente di intervenire con un po' più di cervello e un po' meno forza bruta da camicie verdi (e infatti i leghisti esultano)! E' chieder troppo?
Se nel lavavetri vedi un non-decoro della città e un disturbo perche ti fa perdere il verde vuol dire che pensi solo a te, alla tua fottutissima vita, alla tua fottutissima macchina, alle tue fottutissime vacanza e al tuo fottutissimo benessere...e non puoi dichiararti di sinistra
Un'idea: anzichè mettere i lavavetri in prigione, perchè non li si manda a pulire le vetrate delle chiese? ( a carico del vaticano!)
"Stai impaccata di soldi", delizioso!
Quanto al commissario di polizia (montalbano o maigret?),
incollo l'opinione di Carlo Federico Grosso, professore di diritto penale (penale, appunto):
"La legge attribuisce al sindaco poteri d’intervento in materia di sicurezza e ordine pubblico sul territorio di sua competenza. La legge penale prevede a sua volta, con una disposizione di carattere generale, che è punito con l’arresto fino a tre mesi o con l’ammenda fino a E. 206 chi «non osserva un provvedimento legalmente dato dall’autorità per ragione di giustizia o di sicurezza pubblica, o d’ordine pubblico o d’igiene» (art. 650 c.p.). L’ordinanza legalmente data dall’autorità in una delle quattro materie menzionate diventa pertanto, automaticamente, sanzionata penalmente per legge. La Corte Costituzionale, chiamata anni fa a pronunciarsi sulla legittimità dell’art. 650 c.p., non ha avuto d’altronde dubbi: ha deciso che si tratta di disposizione compatibile con l’assetto costituzionale dello Stato di diritto, e cioè con i principi di riserva di legge e di stretta legalità in materia penale."
Essere di sinistra significa tenere insieme rispetto per la legge e rispetto per gli uomini
questo e' essere liberali, non ha nulla di sinistra
pare che la gran parte della c.d. "base" non si sia resa conto che il pd non e' altro che il coronamento della storia dei baby-boomers, partiti incendiari e fieri ed arrivati tutti pompieri, rivoluzionari da giovani e reazionari da vecchi costrundosi man mano il partito che desse rappresentanza politica alle proprie istanze generazionali.
il pd sara' un partito di destra, tecnocratico, neoliberista (non liberale), clericale quanto basta per avere la benedizione vaticana, atlantista e sicuramente prima o poi prevedera' nel suo programma politico il ripristino delal legge salica, cosi' non si parlera' piu' di "casta" bensi di "dinastia".
inflazionatissimo "antisemita di merda"
quando ci vuole, ci vuole.
sono gli antisemiti e l'antisemitismo ad essere infalzionati, oramai ne trovi pure tra gli eletti di una lista civica di "centrosinistra" della provincia pordenonese.
e poi che hai? ti rode? o hai una spia "antisemitismo" nel cervello?
circonvenzione d'incapace con il povero biraghi
il sor Biraghi si pubblica da se' e ritengo sia perfettamente in grado di prendersi le sue reponsabilita' nonche' di difendersi.
anche dalla tua maldicenza.
"Essere di sinistra significa tenere insieme rispetto per la legge e rispetto per gli uomini."
Belle parole. E tre mesi di galera per "arroganza colposa", caro giobbi, mi sembrano un buon compromesso. No?
Magari il fastidio e le reazioni scatenate dal lavaggio vetri - che ovviamente è solo una maniera di chiedere l'elemosina - nascono dalla coscienza di chi, sedut* al volante della propria auto in attesa del verde, non sa come risolvere il problema di questi straccioni che gli impediscono di rimuovere e dimenticare che la povertà preme sui paesi ormai sempre meno ricchi in cui viviamo.
Forse il vero fastidio viene dall'impotenza di creare per sé e gli altri qualche possibilità in più di mangiare almeno una volta al giorno.
Mi torna in mente un passaggio decisivo del libro di Yunus (Il Banchiere dei poveri) che - chiamato ad illustrare la sua operazione di microcredito per i poverissimi ad una platea di europei scelti tra le piccole realtà economiche di artigiani e commercianti, disse che in presenza di sistemi così burocratici era impossibile dare alla gente la possibilità di cavarsela con un piccolo lavoretto che consenta di campare. In effetti se uno vuole aprire un'attività artigiana deve pagare i minimali inps e inail oltre alla ccia, al commercialista ecc. tanto che non riesce a farlo. Certe attività sono protette e non si riesce a farle legalmente neanche volendo: ad esempio se hai fatto l'autoriparatore in nero e non puoi quindi dimostrare la tua esperienza non potrai mai aprire un'attività in proprio a meno che non paghi un prestanome come direttore tecnico. Quindi il fatto che sia nato questo concetto di "reato di clandestinità" non fa che diminuire le possibilità di lavorare in regola di tanti che si illudono, venendo qui, di trovare una sopravvivenza un po' più degna di quella che gli tocca nei luoghi di origine. Che merito hanno i signori fiorentini a non essere nati nel Darfour? Che dovrebbe fare un rifugiato, in attesa che venga studiato il suo caso, per vivere? Certo chiede l'elemosina o lavora in nero oppure fa un po' questo e un po' quello. Poi ci sono anche quelli che non hanno mai pensato di fare altro ma hanno sempre avuto una dimensione davvero minimale e non tale da mandare in crisi una città o da obbligare a fare leggi speciali. Purtroppo però, si fa sempre più strada il concetto che ogni cosa pretende una legge e un regolamento, che non c'è più posto per l'autoorganizzazione. La letturatura dell'800 ci racconta che i poveri erano dietro ogni porta ogni giorno a ritirare gli avanzi non solo dei ricchi ma di chiunque avesse qualcosa che avanzava da condividere. Adesso nei fusti per raccogliere gli indumenti usati i poveri a volte ci lasciano la pelle direttamente e questo perchè anche il volontario vuole essere pagato perchè è anche lui un poveretto che senza uno stipendio si ritroverebbe a fare concorrenza al lavavetri. Più poveri creiamo con il nostro stile di vita e più li cacciamo dalla porta più ci ritornano direttamente dalla finestra.... magari armati e non di straccio e sapone! Bisogna rassegnarsi a capire una cosa veramente banale: nessuno muore di fame senza fare almeno qualche tentativo per dilazionare la disgrazia al giorno dopo. Se vi capita di leggere le avventure di Boxcar Bertha - il personaggio che ha ispirato il film "America 1929 sterminateli senza pietà" di Scorsese - si racconta di come nelle principali città americabe ci fossero le "università dei barboni" autogestite dove facevano tappa tutti questi drop out per incontrarsi, darsi una ripulita, scambiare informazioni e possibilità. Era gente che non amava la routine, prendeva i treni merci al volo, accettava un lavoretto ogni tanto e comunque il principio della libertà di circolazione vigeva ancora pienamente e nessuno li ostacolava, anzi qualcuno anche li aiutava un po' senza togliergli la libertà. Che ci vorrebbe a farlo qui? Una montagna di permessi e poi comunque qualche tanica di benzina da parte dei leghisti non te la leverebbe nessuno. (a proposito di legalità!)
Nessuna ordinanza comunale può istituire nuovi fatti di reato (c.p.Art1 NEssuno può essere punito per un fatto non espressamente previsto dalla LEGGE come reato-riserva di legge). Il reato consiste non nella condotta vietata in se (lavare i vetri) ma nell'aver violato la stessa ordinanza. ART 650 cp.
Motivo per cui il principio di uguaglianza (art3 Costituzione) che opera anche in campo processualpenalistico con il principio di obbligatorietà, deve essere applicato ANCHE ai lavavetri, che vi piaccia o no.
Che poi dal punto di vista umano tra il fornaio e il lavavetri ce ne passi, nessun dubbio. Ma la legge è uguale per tutti. Uno fa il lavavetri perchè non ha il permesso di soggiorno? Peggio per lui; entrare in uno stato senza permesso è ILLECITO. Va rispedito a casa. Se un individuo è regolare allora veramente APRA UNA PARTITA IVA. Oppure si cerchi un altro lavoro. Di certo se col benaltrismo continuiamo a guardare al racket di lavavetri e prostitute con occhio benevolente, il problema non si risolve.
QUESTA NOSTRA ITALIA RESA INCIVILE DA UNA CLASSE POLITICA NUMEROSA,COSTOSA E IMMORALE PERCHE':affarista,accaparratrice,privilegiatasi sulla pelle dei cittadini italiani,incompetente
menefreghista,falsa,sostenitrice dei ricchi e forti,affamatrice dei deboli.
vedo il post con colpevole ritardo. non ho tempo per leggere tutti i 160 commenti, perciò qualcuno potrebbe avermi preceduto (almeno spero). Il mio interrogativo è: quanti edili, quanti metalmeccanici, quanti metallugici, ecc. sono morti per colpa dei lavavetri? Biraghi, hai dimenticato gli omicidi bianchi quotidiani!
PER COSTANZA
peccato dimentichi d dire che le quattrO materie te le elenco:
ordine
sicurezza pubblica
sanita ( Trarratanmenti sanitari obbilgatori)
giusitzia
Nei piccoli comuni dove non c'è commissario di PS si arriva a questo tipo di ordinanze a per fatti contingibili ed urgneti cioè di rlevanza immediata ) o provvedi subito oppue casca il mondo
Capito?
Da quanto esistono i lavavetri a Firenze da ieri?
Oppure da un anno e passa
E l'urgenze dove è ?
Federico Grsso è un processualista penalista ma che c'zzecca con la vita dei comuni ?
Ha mai adottato quel provvedmento
Vuoi ti mandi le sentenze della cassazione che a questo punto bocciamo il Nostro Professorone rimandodlo in diritto alla prima media
Il giornalista avraà capito bene poi?
Se vuoi dpo ti faccuio l copoia e incoalla
Dove esiste provvede il Questore
riosto Grsso sottolienando le inessatezze
"La legge attribuisce al sindaco poteri
d’intervento in materia di sicurezza e ordine pubblico sul territorio di sua competenza.
Ok fin qui
La legge penale prevede a sua volta, con una disposizione di carattere generale, che è punito con l’arresto fino a tre mesi o con l’ammenda fino a E. 206 chi «non osserva un provvedimento legalmente dato dall’autorità per ragione di giustizia o di sicurezza pubblica, o d’ordine pubblico o d’igiene» (art. 650 c.p.).
Ok
L’ordinanza legalmente data dall’autorità in una delle quattro materie menzionate diventa pertanto, automaticamente, sanzionata penalmente per legge. La Corte Costituzionale, chiamata anni fa a pronunciarsi sulla legittimità dell’art. 650 c.p., non ha avuto d’altronde dubbi: ha deciso che si tratta di disposizione compatibile con l’assetto costituzionale dello Stato di diritto, e cioè con i principi di riserva di legge e di stretta legalità in materia penale."
Per Grosso
Peccato per Lei non dica si trattava di ordinanza contingibii ed urgenti cioè non rinivaibili nel tempo particolare non secondario§
Le ordinanze ordinarie sono punite con 50 eruo di multa ..si studi il testo nico degli enti locali profesore articolo 7 e 7 bis
Da profana, m'inchino di fronte all'opinione del prof. Grosso sulla legittimità del provvedimento.
Mi chiedo però: quest'ordinanza per quanto produrrà i suoi effetti?
Se dietro ai lavavetri c'è il racket, il Comune non può istituire uno sportello anti racket e offrire al contempo la possibilità ai lavavetri che recidono i legami con quel mondo di iniziare una nuova vita?
Grazie
quindi è stabilito che per vivere bisogna avere una partita iva. oppure basta essere leciti?
le extrasistole sono lecite o hanno bisogno di partita iva per fotterti il cuore? nel caso potremmo denunciarle, al pari di tutti quei batteri che a volte provocano delle malattie.
in effetti la prospettiva è allettante: una bella ordinanza di (come si chiama quel genio? li causi? li gotti? l'assessore, va') cioni, ecco, che stabilisca le prestazioni orarie del muscolo cardiaco, pena l'arresto.
PER COSTANZA
peccato dimentichi d dire che le quattrO materie te le elenco:
ordine
sicurezza pubblica
sanita ( Trarratanmenti sanitari obbilgatori)
giusitzia
Nei piccoli comuni dove non c'è commissario di PS si arriva a questo tipo di ordinanze a per fatti contingibili ed urgneti cioè di rlevanza immediata ) o provvedi subito oppue casca il mondo
Capito?
Da quanto esistono i lavavetri a Firenze da ieri?
Oppure da un anno e passa
E l'urgenze dove è ?
Federico Grosso è un processualista penalista ma che c'azzecca con la vita dei comuni ?
Ha mai adottato quel provvedimento?
A materia è di dirietto amministrativo nel senso che tutto emana da un ordine del sindaco ed è Il Tar l’organo da citare
Vuoi ti mandi le sentenze della cassazione che a questo punto bocciamo il Nostro Professorone rimandandolo in diritto alla prima media
Il giornalista avraà capito bene poi?
Se vuoi dopo ti faccio l copia e incolla delle sentenze
Dove esiste provvede il Questore non il Sindaco in materia di ordine pubblico
"La legge attribuisce al sindaco poteri
d’intervento in materia di sicurezza e ordine pubblico sul territorio di sua competenza.
Ok fin qui
La legge penale prevede a sua volta, con una disposizione di carattere generale, che è punito con l’arresto fino a tre mesi o con l’ammenda fino a E. 206 chi «non osserva un provvedimento legalmente dato dall’autorità per ragione di giustizia o di sicurezza pubblica, o d’ordine pubblico o d’igiene» (art. 650 c.p.).
Ok
L’ordinanza legalmente data dall’autorità in una delle quattro materie menzionate diventa pertanto, automaticamente, sanzionata penalmente per legge. La Corte Costituzionale, chiamata anni fa a pronunciarsi sulla legittimità dell’art. 650 c.p., non ha avuto d’altronde dubbi: ha deciso che si tratta di disposizione compatibile con l’assetto costituzionale dello Stato di diritto, e cioè con i principi di riserva di legge e di stretta legalità in materia penale."
Per Grosso
Peccato per Lei non dica si trattava di ordinanza contingibili ed urgenti cioè non rinviabili nel tempo particolare non secondario
Le ordinanze ordinarie sono punite con 50 euro di multa
..si studi il testo Unico degli enti locali professore articolo 7 e 7 bis Dògs 267/2000
@dargenio:
"Uno fa il lavavetri perchè non ha il permesso di soggiorno? Peggio per lui"
Poi dopo affermazioni del genere ti lamenti perchè qualcuno perde la pazienza e ti offende?
Sei libero di pensarla cosi, secondo me è il punto di vista sbagliato, perchè dovresti fare altre considerazioni, ma il problema è tuo.
Quest oè un blog frequentat oda persone che la pensano un po' diversamente, che nel loro piccolo cercano di(almeno) pensare a chi è stato piu sfortunato ...tutto qua
...e lei studi l'italiano, caro gardoz...Non spetta a lei stabilire quando un provvedimento contingibile ed urgente è tale. E' una scelta discrezionale, su cui possiamo parlare un anno, senza avere ragione. Al posto di spiattellare norme, parla di fatti concreti grazie
@berja
Mi rode,sono maldicente di natura,mi irritano gli eccessi da una parte e dall'altra,specie se reiterati con cadenza costante
Per quanto riguarda il master qui,lui soffre certi maitre a pensier,ne subisce il fascino, ad alcuni di pessima fama ed ancor più pessimi argomenti ha dato pure una rubrica (ultimamente)...ecco diciamo che contesto la linea editoriale di OMB
ciao, mi sento meno “minoranza" così e mi sento meglio! Ma a leggere alcuni commenti,qui postati.... vabbé, lasciam perdere!
questa è dell'ultim'ora:
Una ragazza di 22 anni ha stuprato ieri notte tre rumeni. Il fatto è accaduto al parco del Gianicolo, sotto la quercia del Tasso, luogo noto alle coippiette romane,e non solo, in cerca di intimità. La ragazza, P.P., romana, aveva appena terminato di partecipare ad un casting per il nuovo film di Neri Marcore'. I tre rumeni, di 47, 34 e 32 anni, sono stati medicati per lesioni al pronto soccorso dell'ospedale S.Spirito.
OK alex...allora visto che è così liberalizziamo la rapina, infatti i povericristi lavavetri sono stati più sfortunati di noi; quindi bisogna lasciarli fare, giusto?
Portateli a casa tu i lavavetri allora, e dagli da mangiare visto che sei più fortunato. O gli dia da mangiare la Chiesa. Le imposte che gravano su di me vadano non a misure sociali per questi DELINQUENTI (del racket dei lavavetri o delle prostitute) ma a tutti gli ITALIANI che vivono al limite della povertà
@dargenio..ti commenti da solo...fai chiacchere da bar.
chiediti solo (e rispondimi se puoi)perchè ad esempio "Lui" fa il lavavetri e te invece hai (credo) un lavoro normale.
"Uno fa il lavavetri perchè non ha il permesso di soggiorno? Peggio per lui; entrare in uno stato senza permesso è ILLECITO. Va rispedito a casa."
...A casa? Casa di chi?!
dargenio, ma perchè non te ne vai tu, scusa? I leghisti qui non son graditi. O consideri forse un tuo MERITO l'esser nato in questo paese? E in che cosa consisterebbe questo merito, per curiosità?
Dire che siete fascisti e razzisti è poco, anche se vi camuffate da paladini della legalità e della giustizia (borghese).
Sirius Black con le sue accuse insensate di benaltrismo l'abbiamo eliminato...con te non serve neanche sforzarsi: "Peggio per lui" è l'opinione più orrenda che si possa esprimere, e non significa e non trasmette nulla se non l'attaccamento al proprio culo.
SI si, lorenzo e alex, avete ragione. Parlate pure, tanto l'ordinanza è stata emanata e non potete farci niente. Quanto a questo spazio...avete ragione, non è democratico.
Lorenzo, i fascitsti quando li metti di fronte ad un ragionamento che va un po'in profondità, oltre alle cazzate di "dio patria onore legalità" SPARISCONO..perchè non sanno cosa rispondere
X il Commissario
Vabbé che repetita juvant ma leggere 2 volte il tuo post è stato "defatigante" (contento sandro? diciamo che bilancia la finesse del tuo "impaccata"). Dunque, tornando al nostro commissario, guarda che Grosso non è stato intervistato, ha scritto direttamente il suo intervento, essendo anche editorialista della Stampa. Quindi, se tu pensi che lui sbagli e tutto è possibile nella vita, anche che i pesci volino, scrivigli direttamente e spiegagli la tua interpretazione della legge.
"non è democratico"
l'agettivo "democratico" usato dal fascistume e' come l'accusa di "sodomia" lanciata nelle chiese dal clero.
certe parole non usatele. non ne conoscete il senso.
@dargenio..non mi hai risposto..come mai? la domanda mi sembra chiara, ma te la rifaccio:
perchè ad esempio "Lui" fa il lavavetri e te invece hai (credo) un lavoro normale?
se riesc ia rispondere ti rend iconto da solo che tutto ciò che hai detto prima sono idiozie
Più e più volte ho sentito ripetere il pur condivisibile concetto in base al quale il mero e solitario assistenzialismo non è utile alla causa dei grandi problemi di fondo; in questo caso non impedisce la presenza dei disperati ai semafori e dei papponi in giro a coordinare e controllare la rete dei propri guadagni.
Sarebbe però interessante capire se e come, secondo i suoi grandi promotori (e anche i "grandissimi" promotori), il provvedimento in esame (un'ordinanza, che di solito va presa in caso di assoluta urgenza) possa essere in grado di liberarci da quello che tutti gli individui di sufficiente profondità intellettuale indicano come il nodo della questione:
la piovra criminosa che dello sfruttamento di centinaia di lavavetri si giova ed alimenta.
Credo che lo sciopero di oggi su onemoreblog sia motivato, oltre che dalla non più tollerabile ma onnipresente sceneggiata politico/mediatica, dal dissenso verso una misura che semplicemente non è avvertita come utile al caso concreto (che non deve essere sviato).
Si intende dare sollievo agli automobilisti presenti ai semafori?
Benissimo, magari tra poco tempo non sarà presente nemmeno uno straccio di lavavetri in tutta Italia, ma sono ansioso di farmi illuminare su un concetto già sfiorato ma ciò nonostante fino ad ora eluso:
QUESTI SIGNORI, colpiti (magari in più città d'Italia) da denuncia e certamente poi impossibilitati a ripresentarsi sotto le 3 luci, se tolti dalla zona di transito automobilistico, A QUALI ATTIVITA' D’ORA IN POI SI DEDICHERANNO??
C'è qualcuno qua che crede davvero che se esiste un racket (in questo caso un'attività di sfruttamento finalizzata a conseguire ingiusti profitti), questo cesserà di essere solo delocalizzando i meri strumenti (i lavavetri) di quest’opera illecita??
I soggetti che guidano il racket hanno talvolta decine di attività in cui potenzialmente impiegare la propria “forza lavoro” e attendono solamente di capillarizzarsi; chi degli entusiasti ha mai parlato di sottrarre gli strumenti del grande guadagno??
Certo, per sottrarre “impiegati” alla piovra serve investire su offerte di alternativa per questi ultimi e ciò comporta l’entrare in comunicazione con le storie e la vita di ognuno di loro, venire in CONTATTO con la persona e la sua più intima situazione, offrire loro la possibilità di inserirsi in definitiva nella società.
E’ di assoluta evidenza che proprio qui, sul concetto di “CONTATTO”, il nostro stato si ferma, è incapace di proseguire qualsiasi discussione o seguire qualsiasi sillogismo, è destinato a fallire miseramente in quelli che sarebbero comunque i suoi obbiettivi primari, preferisce offrire, come proprio unico e insindacabile volto, agli emarginati (siano essi rom, lavavetri ecc.) quello delle forze dell’ordine, le quali possono assumere tante funzioni, ma certamente non quella del “mediatore” sociale finalizzato all’inserimento.
questo strano sciopero in cui tutti i thread restano aperti e commentabili, con il seguito, i contatti e la pubblicità che ne consegue, è surreale e ridicolo anziché no.
comunque, al di là di questo, l'ordinanza del comune di firenze è oggettivamente scandalosa.
l'unica cosa sensata, fra la monnezza generale, l'ha scritta corrado: se un lavavetri si rende colpevole di minacce o violenze, venga denunciato come chiunque altro; arrestare "i lavavetri" in quanto tali è un provvedimento incivile da tutti i punti di vista.
per il resto, si distinguono gli insulti e l'arroganza dei soliti noti, casi umani che meritano solo compassione. per non parlare del boss che, da sinistra (?), si augura che venga "perseguita penalmente" una persona per tre righe scritte in un blog.
"Che merito hanno i signori fiorentini a non essere nati nel Darfour?
...........
Postato da boccadorata - Mercoledì 29 Agosto 2007 alle 15:14"
Nessuno, ovviamente.
Come nessun merito hanno coloro che sono a Madrid, Barcelona, Parigi, Nizza, New York, Bruxelles, Londra, Edimburgo, Zurigo, Monaco, Berlino e un sacco di altri posti.
Come mai però, allora, in tutte queste città puoi andartene a spasso tranquillo, a piedi o in auto, senza che nessuno ogni cinque minuti ti chieda elemosine a vario titolo come succede qui da noi?
Come mai i disgraziati di mezzo mondo scelgono le nostre città per mendicare?
Forse perché noi italiani siamo gli unici al mondo ad interpretare correttamente i Valori di Solidarietà della Vera Sinistra? O forse, più verosimilmente, perchè costoro e chi li sfrutta approfittano dell'assenza nel nostro paese di consolidate regole di convivenza civile?
E quando cominciamo a darcele, 'ste regole?
Stavo riflettendo oggi che Fiorani ha già fondato un'altra merchant bank senza avere difficoltà né legali né pratiche a trovare e utilizzare i capitali necessari. Tanzi ha già una nuova società che produce succhi di frutta. Non parliamo di chi (carta e sentenze cantano) ha intrattenuto rapporti con la mafia. Persone che hanno distrutto e saccheggiato i risparmi e il futuro di migliaia di famiglie, o anche peggio, rubato milioni e miliardi di euro distruggendo vite e speranze di milioni di italiani, soprattutto ma non solo piccoli risparmiatori, restano di fatto impuniti e sono assolutamente certi che la pena eventuale non solo non annullerà i vantaggi che hanno ottenuto delinquendo, ma neanche li scalfirà percettibilmente.
Di fronte a questo chi rompe un tergicristallo rischia 3 mesi di carcere e nel migliore dei casi gli verrà impedito persino di sfamarsi, subendo una privazione infinitamente maggiore del piccolo danno che possono aver arrecato.
Una politica e una società che non percepiscono questa ripugnante disparità hanno perso ogni decenza, senso della giustizia e capacità di offrire un futuro ai cittadini: li ha trasformati tutti in sudditi di una tirannia.
e a quando caro ANDREAM noi smetteremo di sfruttare loro (i disgraziati) e le loro terre?
Perche caro ANDREAM io penso che loro (i disgraziati) se ne starebbero volentieri a casa loro insieme ai loro cari se là avessero la possibilità di sopravvivere e non di crepare a causa dello sfruttamento che noi là perpetuiamo per il nostro fottutissimo benessere.
quoto.
e aggiungere: sudditi conniventi. nel migliore dei casi accecati.
condivido pienamente la protesta. è semplicemente una vergogna prendersela con i lavavetri in nome della "sicurezza", dove ci può portare uno Stato debole con i forti e forte con i deboli?
Davide.
---questo strano sciopero in cui tutti i thread restano aperti e commentabili, con il seguito, i contatti e la pubblicità che ne consegue, è surreale e ridicolo anziché no.---
in effetti mi sà che alberto ha fatto come i giapponesi, fascia simbolica in testa e basta...vabbè almeno s'è parlato d'altro con la scusa dei lavavetri, diciamo che si è fatto l'inverso dei media ufficiali (che parlano dei lavavetri per non parlare di altro).
---comunque, al di là di questo, l'ordinanza del comune di firenze è oggettivamente scandalosa.
l'unica cosa sensata, fra la monnezza generale, l'ha scritta corrado: se un lavavetri si rende colpevole di minacce o violenze, venga denunciato come chiunque altro; arrestare "i lavavetri" in quanto tali è un provvedimento incivile da tutti i punti di vista.
per il resto, si distinguono gli insulti e l'arroganza dei soliti noti, casi umani che meritano solo compassione. per non parlare del boss che, da sinistra (?), si augura che venga "perseguita penalmente" una persona per tre righe scritte in un blog.
Postato da Davide - Mercoledì 29 Agosto 2007 alle 15:54---
quoto tutto e son daccordo. sta gente che si offende così facilmente e così sensibili sembrano attori di bassa lega.
Sì, Alex, che noi (suppongo intendi noi occidentali in genere) abbiamo delle colpe storiche è innegabile. Devo anche dire che io personalmente non mi sento molto colpevole, ma non vorrei allargare troppo il discorso.
Ma in ogni caso non mi sembra che permettere questa totale anarchia sia ne' la soluzione agli sfruttamenti, ne' un modo intelligente per riparare alle colpe.
"Una politica e una società che non percepiscono questa ripugnante disparità hanno perso ogni decenza, senso della giustizia e capacità di offrire un futuro ai cittadini: li ha trasformati tutti in sudditi di una tirannia."
pienamente d'accordo, ed estendibile alla popolazione del mondo intero, privandoli del futuro. grazie capitalismo
per Mattia:
certo dici bene il Contatto... ma questo non può essere fatto dallo stato, lo stato esiste solo per tenerci tutti sotto, non certo per promuovere soluzioni intelligenti ai problemi delle persone. Anzi con apposite leggi rende eroica qualsiasi azione una voglia compiere in campo sociale: non ti dà i permessi, tantomeno lo spazio o i soldi per fare nulla. Quelli che gestiscono i fondi per il "sociale" sanno benissimo che la voce principale di questi piccolissimi bilanci è costituita dal personale e quindi per i poveri resta davvero pochissimo e poi comunque per avere aiuti occorre metteri a quattro zampe e pure peggio! Se non stai ordinatamente in fila non ti danno nemmeno quello che ti spetta figurati un aiuto! Citando ancora Yunus: oltre il 90% degli aiuti umanitari viene speso nei paesi di provenienza e dallo stesso gestore dei fondi. Un po' come le associazioni dei consumatori o i sindacati o i partiti: i soldi li spendono per la propria esistenza e non certo per darli ad altri: loro stessi si vedono come i più bisognosi, la misura del bisogno varia in base alle abitudini e ai vizi: come farebbe Mele a pagarsi la coca (il giorno dopo il test antidroga of course) e la compagnia se non avesse il suo stipendio da parlamentare? Il lavavetri si accontenta un po' di più anche perchè non ha scelta, non è un uomo libero infatti è considerato clandestino (orwellianamente anche questa parola ha cambiato significato, prima voleva dire chi prende un passaggio senza pagare) ma anche lui se gli metti in mano qualche milione di euro fa come Billé e se li tiene per comperare arredi preziosi, non certo per aiutare i commercianti associati a far fronte alle proprie questioni. Gli ex clandestini in varie parti d'Italia hanno aperto negozietti e attività varie anche contro il centrodestra che con la Bossi-Fini ha tolto il lavoro autonomo tra i motivi di entrata in Italia. Ma Formigoni allora ha rotto le palle con le normative sui phone center ben più dure di quelle di qualsiasi altro negozio. Allora la questione è la LIBERTA' di esistere senza dover cercare la "protezione" mafiosa di nessuno, né dei partiti, dei sindacati, della mafia vera e propria o del vaticano. La legge va conosciuta e condivisa e non mi potete dire che un numero di leggi imprecisato che abbiamo in Italia (nessuno riesce a contarle ma le principali sono circa 200.000=) dovrebbe essere conosciuto e rispettato da tutti compresi i "clandestini".... Vedremo però anche che in galera ne metteranno un paio per qualche tempo poi tutto finirà nello stesso posto dove è finito l'obbligo del casco, delle cinture, il divieto di fumare, le manette agli evasori ecc. Ciò che non è vietato è obbligatorio ma sempre discrezionale e chi ha il potere lo vuole proprio per fare questo uso ad personam della legge: doppio standard ovunque e sempre.
una critical mass di lavavetri?
AndreaM: le colpe non sono solo storiche, sono attuali...per risolvere un problema devi provare ad arginarne le casue non gli effetti prendendotela con i poveracci..
E' chiaro che noi "normali" persone abbiamo colpe relative, siamo incastrati nel meccanismo consumistico e possiamo fare poco....
(penso solo al fatto che io - in due- produco un sacchetto dell'immondizia al giorno perchè tutto è strimpacchettato)
ma almeno quando parliamo e esprimiamo pensieri dobbiamo farlo nella direzione giusta
E'la prima volta che vedo questo blog. Oggi ho trovato la segnalazione sulla mia posta privata, e, incuriosita dall'argomento, sono entrata. Ho letto qualche intervento iniziale, quindi ho postato il mio, che è evidentemente gravemente fascista, razzista, disgustoso ecc. viste le risposte che ho ricevuto. Poi, cliccando su aggiorna, ho visto, in alto, due strisce pubblicitarie. La prima recita: "Sei di Forza Italia? Riviste di centro destra sulla Politica. Richiedi copia omaggio." con tanto di clic che ti rimanda alla homepage del partito di Berlusconi. Ora, capisco che la pubblicità è l'anima del commercio e che bisogna tirare a campà (come i lavavetri), ma per un sito blog di così squisita natura ultra gauchista, che c'azzecca il Berlusca? Parliamone
Caro Paolo,
forse se uno dei personaggi che citi fosse finito in galera per 3 mesi al primo assegno a vuoto emesso, quand'era un pesce piccolo insomma, dico forse, le cose in Italia andrebbero meglio.
Ribadisco, il benaltrismo di concentriamoci sui pesci grossi e non sui lavavetri è davvero un modo di ragionare assurdo.
Se becchi un evasore che ha frodato il fisco per 10.000 euro ti dirà che lui non ha fatto niente in confronto a chi evade per milioni e che ha subito un'ingiustizia, di questo passo giustifichiamo l'illegalità imperante.
Lasciamo perdere il discorso del racket che sfrutta, consideriamo il lavavetri come un libero professionista.
Il lavavetri diciamo che riceva 1 euro a "lavaggio" (o "lordaggio") estorto per ogni lunotto, mettiamo che faccia 50 lunotti al giorno (cosa non impossibile a Firenze), sono 50 euro a fine giornata, per 30 giorni al mese sono 1500 euro, che sono lo stipendio netto di un impiegato laureato, insomma piccolo evasore o visti i redditi medi, un evasore medio (e totale)?
Insomma comunque la mettiamo il giro è redditizio e fare qualcosa per riprisitnare la legalità, ben venga.
Inoltre il pagamento della multa, come l'arresto per 3 mesi sono il primo passo come deterrente, bisogna rendere poco redditizio il sistema di sfruttamento e la cosa che emerge prima è il lavavetri, curiamo i sintomi intanto, le cause poi anche quelle.
Mi piacerebbe sentire quali dovrebbero essere le cure. Che fare per togliere dalla sua situazione il lavavetri? Invece di dargli ciascuno un euro, per toglierceli dalla vista deleghiamo lo Stato a dare un sussidio di 1500 euro al mese in un colpo solo?
Mettiamoli coattivamente in strutture di recupero vero gestite dallo Stato, diamo loro una possibilità reale.
Questa è la mia proposta.
"Parlate pure, tanto l'ordinanza è stata emanata e non potete farci niente."
dargenio, sei forse il migliore esempio di fascista che si sia mai visto su OMB, e questa tua disgustosa frase lo conferma. A te non interessa se una legge sia giusta ed utile oppure insensata e disumana, a te interessa unicamente che lo Stato difenda il tuo culo. E poi hai il coraggio di blaterare di democrazia.
questa è su Repubblica pagine di Milano a proposito delle nuove strisce per la sosta in città:
la differenza tra le strisce
inviato da idacappu
il 29 agosto 2007 alle 15:49
,
Ciao a tutti, sono una ragazza da Taiwan. Mi sembra questa e' una notizia interessatnte. Se qualcuno puo' speigarmi la differenza tra le strisce gialle e blu? Avete anche le strisce bianche? Grazie.
Hops! Adesso le pubblicità sono cambiate. Scopri il tuo albero genealogico oppure diventa agente di borsa! Ciumbia! Non so quale scegliere...
"non mi sembra che permettere questa totale anarchia sia ne' la soluzione agli sfruttamenti, ne' un modo intelligente per riparare alle colpe."
Eccone un altro.
AndreaM, mi mostreresti dove e chi avrebbe parlato di "permettere questa totale anarchia" o, più in generale, di lasciare il problema insoluto?
costanza, la tu asegnalazioen è stata inoltrata al centro di controllo automatico che si firma alberto biraghi.
come sai alberto biraghi non esiste, la sua immagine è un avatar scaduto da mesi pres dal sito della legacoop, e il sito che stai leggendo e in cui sei incappata è in realtà gestito da una sorta di cupola di fuoriusciti di Botta continua, un sottogruppo dedito all'uso di sostanze allotropiche.
colgo l'occasione per difendere quindi la pseudopersona biraghi dalle accuse di essere uno sciocco fantoccio nelle mani di berja (che, non tutti sanno, è in realtà una studentessa di lettere a villa mirafiori, alta 1,90 e gioca nella virtus roma di pallavolo; detto per inciso ha due seni meravigliosi)
Hops! Adesso le pubblicità sono cambiate. Scopri il tuo albero genealogico oppure diventa agente di borsa! Ciumbia! Non so quale scegliere...
I banner ci sono per chi li vuole vedere... o non riesce a oscurarli.
E basta con questo buonismo untuoso! Certo, i lavavetri non sono il primo problema del paese, andrebbero prima schiaffati in galera (buttando davvero la chiave) incendiari, automobilisti assassini perchè ubriachi o tossici, rapitori, lanciatori di sassi dal cavalcavia, stupratori, teppisti che sfasciano le auto della gente comune durante le manifestazioni, Corona, i trafficanti di bambini, i parlamentari mafiosi e quelli terroristi, gli spacciatori di droga, chi specula sulle malattie altrui, etc. etc., ma questo significa che un amministratore pubblico davanti ad un evidente disagio diffuso di tantissimi suoi concittadini (e non credo proprio siano tutti elettori di centrodestra) deve far finta di niente? Solo perchè è di sinistra non deve far rispettare l'ordine pubblico?
Molti buonisti d'accatto che ci sono in giro cambierebbero in fretta opinione se un lavavetri avesse aggredito la loro madre o sorella o figlia.
Credo che ci siano motivi molto più seri per scioperare.
@@@ Perdonatemi
ma tutti questi discorsi sulle leggi,ordinanze,
codice penale.
Queste persone vengono in italia perchè é l'unico paese europeo che concede ingresso a tutti,senza porsi alcun problema.
Siamo daccordo sul fatto che in italia non funziona nulla?
ALLORA questi poveretti nullatenenti,cosa possono fare in un paese dove manca il lavoro,quando c'é é in nero,non ci sono servizi funzionanti,ma ci sono "funzionari"che non funzionano,e che dovrebbero loro pulire i parabrezza ai semafori.
UN paese dove c'é totale assenza sul territorio
di servizi sociali degni di questo nome.
ECCO cosa fanno:cercano di pulire i vetri delle auto o con uno straccetto a spolverare i vetri dei fari x guadagnare soldi(forse fastidioso x tanti automobilisti)ma lo fanno in modo dignitoso e mai maleducato.Lavoro che fino a qualche tempo fa era x la maggior parte,opera di,maleducati arroganti e anche delinquenti estorsori "DI PERSONALE INDIGENO"
GRRRR.
SI potrebbe dare del lavoro a tanti di loro.
Ad esempio a napoli c'é un esercito di lavoratori detti " socialmente utili"ma non utili
basta vedere le condizioni di strade,stradine,erbacce,sporcizia fuori dai contenitori.
perché non impiegarli in questi lavori?.
I lavavetri sono dei fuorilegge. Il comune di Firenze ha applicato la legge. Questa estate, durante i sette giorni di permanenza a Parigi, NON HO VISTO UN LAVAVETRO: noi italiani compriamo l'energia elettrica dai francesi.....
Caro rotafixa, non so chi sia Alberto Biraghi e sinceramente non mi interessa. Ho voluto solo evidenziare l'incongruenza tra quanto qui scritto dalla maggior parte dei bloggers e le manchettes pubblicitarie che compaiono, ovviamente quelle sì in automatico. Dico solo, e poi mi tolgo di torno, che bisognerebbe essere più conseguenti. Non criminalizzo la pubblicità tout court ma, se questi avvisi avvengono in automatico tramite Google, farei a meno di questo tipo di avvisi e sceglierei annunci pubblicitari un po' più mirati. Faccio un esempio: radio popolare manda in continuazione spot pubblicitari, anche del cavolo, (come i bungalow nel ridente salento) ma non si sognerebbe mai di pubblicizzare le riviste di Forza Italia. Con questo passo e chiudo.
non trovi, costanza, che prendere i (pochi) soldi tramite, indirettamente, forza itaglia sia abbastanza beffardo?
@ stamparassegnata
bello il critical mass dei lavavetri...
Caro rotafixa, non so chi sia Alberto Biraghi e sinceramente non mi interessa.
E', tra l'altro, l'autore del post che hai commentato.
Lorenzo,
non lo so, sarà forse che lavorando in pieno centro cittadino (a Torino) e muovendomi principalmente a piedi sono particolarmente soggetto alle attenzioni di chi cerca di sbarcare il lunario, ma francamente questa situazione in cui non puoi muovere passo, per non parlare di sedersi ad un tavolino all'aperto di un bar, senza essere assillato da chi pretende insistentemente denaro (e non si tratta solo di extra-comunitari.....) mi sembra stia diventando del tutto anormale e poco tollerabile.
Soprattutto, come dicevo prima, considerando che valicate le Alpi questi scenari non si presentano.
Allora qui forse non è questione di aiutare o meno dei disgraziati (che non hanno colpe), di espiare le proprie colpe collettive storiche ed attuali, o quant'altro. Forse il nodo della faccenda sta nella modalità della nostra convivenza e del nostro agire civile.
A mio modo di vedere, è proprio l'assenza in questo paese di regole etiche radicate (che permettono ad esempio ad un premier di far promulgare leggi ad personam, o che rendono normale l'evasione fiscale, per portare esempi "alti") che rendono "inconcepibili" misure di ordine pubblico come quella di Firenze che sarebbero considerate altrove normalissime e non susciterebbero il vespaio che suscitano qui.
@paride.
--I lavavetri sono dei fuorilegge. Il comune di Firenze ha applicato la legge. Questa estate, durante i sette giorni di permanenza a Parigi, NON HO VISTO UN LAVAVETRO:--
no il comune di firenze si è inventato una direttiva violata la quale risultano i lavavetri rei di tale violazione...se il tuo comune fa una normativa nella quale si vieta la circolazione della tua faccia nelle ore diurne, tu se esci di casa per lavorare violi quella norma.
parigi: immagino che sarai stato anche nelle banlieue...vero? avrai quindi notato l'efficienza con la quale la gente di tal fatta viene ghettizzata giusto?
--noi italiani compriamo l'energia elettrica dai francesi...--
la bilancia commerciale italiana cosa comporta ? che senso le dai ? compriamo il gas dai russi, precisamente dalla mafia russa, ma l'unico nesso che vedo coi i lavavetri è sempre quello che lo sfruttamento illegale delle ricchezze dei popoli da parte di pochi ricchi, produce disperazione...e anche lavavetri.
@boccadorata.
sei sempre avanti. concordo con quello che hai spiegato. grazie per aver ripostato Arendt
X PARIDE
"I lavavetri sono dei fuorilegge. Il comune di Firenze ha applicato la legge. Questa estate, durante i sette giorni di permanenza a Parigi, NON HO VISTO UN LAVAVETRO: noi italiani compriamo l'energia elettrica dai francesi....."
il tuo commento Paride indubbiamente salta all'occhio, tanto è poco intelligente. Analizziamo:
"i lavavetri sono dei fuorilegge" Questa tua prima frase mi erudisce, cazzarola. Scusami ora, avrei bisogno di sapere per una ricerca quale parte del codice civile/penale vieta di lavare vetri.
"Questa estate, durante i sette giorni di permanenza a Parigi, NON HO VISTO UN LAVAVETRO" Forse perchè si dice lavavetrI. E comunque. E allora? Che cosa c'entra? Non hai visto nemmeno un bidet se è per quello.
"noi italiani compriamo l'energia elettrica dai francesi....."
Ti prego. L'hai detto davvero? E' tuo figlio che scrive? Allora, se proprio vogliamo dirla tutta i francesi hanno le centrali nucleari, per quello forse fanno più energia di noi (ricordi...come quella di chernobyl)... e a dirla ancora di più tutta compriamo energia per meccanismi meramente commerciali, visto che i nostri produttori ne esportano (l'intelligenza ehe!)... ma comunque. SI PUO' SAPERE CHE CAZZO C'ENTRA?
@@@ ragazzi:
so bene che -come sempre- state discutendo dei "massimi sistemi", anche se ci spendete dosi minime di "fiato" e spesso di "fosforo", ma prendetela come un coffee-break, visto che "il dibattito non finisce mai"... ma E' TROPPO FORTE !!! W L'itaglia...! Leggete un po' qui:
IO, FINTO LAVAVETRI, PRESO IN 3 MINUTI
Andrea Scanzi, cronista de «La Stampa» si è finto lavavetri ai semafori di Firenze. "Accerchiato dalle volanti e rilasciato perchè non avevo incassato un euro."
«(...)Canottiera bianca, jeans sufficientemente brutti, scarpe dimenticate da anni e cappello da rapper fuori tempo massimo (....) L’ordinanza, giurano gli assessori, si è resa indispensabile dopo le molestie ricevute da alcuni autisti. I lavavetri sono insistenti, non si accontentano di pochi centesimi e si spartiscono i semafori con capillarità criminosa.(...)
E’ una buona postazione, c’è pure una fontana a pochi passi. Mi siedo, attendo il rosso. (...) Piazza Ferrucci è pattugliata più di Alcatraz. La prima volante passa mentre riempio il secchio. La seconda mi inchioda mentre, senza risultati, sto tentando di (...) Un tipo in motorino passa e grida: «E’ vietato, ca**o!». Poi la volante si accorge di me, implacabile. Se l’Italia applicasse analogo zelo alla lotta per l’evasione fiscale, forse Valentino Rossi non avrebbe il tempo di...
Dico che sono un giornalista e mostro il tesserino, non sembrano convinti. Mi perquisiscono, chiedono se ho effettivamente lavato i vetri e percepito compensi. Macché, neanche il tempo di ambientarmi. Mi conducono verso la mia auto, un poliziotto controlla i documenti, l’altro sbircia dentro l’abitacolo. Arriva il fotografo, si presenta. Uno dei due poliziotti, gentile, ha timori estetici. «Ho controllato le generalità senza cappello: rifacciamo le foto col cappello, altrimenti i miei capi si arrabbiano».
Rifacciamo le foto. Arrivano altre due volanti: tre in tutto. Il poliziotto buono, quello del cappello, scherza: «Gli “infiltrati” devono prepararsi prima di agire: quel secchio era troppo nuovo». Si avvicina una «superiore», desidera sincerarsi dell’accaduto. «Spero che scriverà un bell’articolo». Poi chiede pure lei se ho effettivamente lavato vetri e percepito compensi. «Sa, anche se giornalista dovremmo denunciarla come gli altri. E sequestrare il materiale». Cioè il secchio e la spugna. Mi fanno aprire il portabagagli - mi sento molto narcotrafficante in Miami Vice - e osservano gli attrezzi. A fine esperienza, magnanimi, me li lasceranno.
Chiamano ancora la centrale. Il poliziotto buono, quello del cappello, garantisce che non ho avuto il tempo di lavare nulla e che alla perquisizione non avevo soldi in tasca (se non poggiavo il resto del caffé in auto prima del travestimento, ero fregato). «Per sua fortuna l’abbiamo scoperta subito. Noi siamo per la libertà d’informazione, ma dica al suo direttore di darle incarichi meno rischiosi». Dopo un’ora buona, trenta volte il tempo della mia vita da lavavetri, le tre volanti se ne vanno. Un passante commenta: «Il guaio della sinistra è che deve essere sempre buona. Ora passeranno da razzisti, ma a Firenze non si viveva più».
Cantava Fabrizio De André: «I polacchi non morirono subito/ e inginocchiati agli ultimi semafori/ rifacevano il trucco alle troie di regime/ lanciate verso il mare». Oggi non sono più polacchi ma rom, albanesi, maghrebini. Per alcuni sono poveri diavoli, per altri il grande male di Firenze. Sarà la profezia di De André, sarà il Duomo in lontananza, ma - da qui, stretto da tre volanti - il Rinascimento sembra lontano.»
Gli stessi identici motivi per cui non ho mai votato destra o centro, in oltre 35 anni di possibilità, rimangono tali e quali nei confronti di questo agglomerato di centrosinistra che scopre sempre di più l'intolleranza e i suoi interessi borghesi.
Adesso so che i nemici del progresso e delle riforme sono il racket dei lavavetri, la lobby dei tassinari, la cosca dei panettieri, la banda delle pompe di benzina e la setta dei gay.
E io che credevo chissà che...
BRAVO BIRAGHI, un bel segnale.
che ve ne sembra?
questa è l'Italia...
"viva l'Italia, l'Italia tutta intera.
Viva l'Italia, l'Italia che lavora,
l'Italia che si dispera..." (De Gregori)
L'ordinanza sui lavavetri mi lascia perplesso, anche per la sua durezza. Ma altrettanto perplesso mi lasciano affermazioni come la seguente:
"la questione è che quella dei lavavetri è solo una squallida SCUSA per raggranellare voti qualunquisti a destra e a sinistra SENZA risolvere il problema (se non dal punto di vista dei borghesi perbene)"
La perplessità è semplice: ma se il 90% della popolazione è composta da "borghesi perbene", la democrazia non dovrebber rispettarne il volere? La paurà della povertà, da molti suggerita è reale ma per banali motivi socio-economici. In vaste aree del paese, soprattutto al Nord, i poveri non esistono. Affermazione che può lasciare perplessi ad un primo impatto, ma se ci pensate è vero. In Veneto non trovate un povero nemmeno col lanternino. Anche il più disgraziato degli operai ha la sua casetta e la sua macchinetta. E' un piccolo borghese pure lui. Semplicemente nessuno conosce un vero povero, qualsiasi mestiere faccia. Sono talmente pochi che è statisticamente altamente probabile che non ne conosciate mai nessuno in vita vostra. Il problema povertà è stato rimosto e non esiste più. Da cui il famigerato "Ma andate a lavorare". L'unica eccezione è costituita dagli extra-comunitari. E' evidente che in un simile contesto risultano sgraditi due volte, sia come stranieri di dubbia origine, sia come poveri. Entrambe figure "altre", estranee al corpo sociale (a meno che non lavorino regolarmente e rientrino quindi nel solco). Tutto il resto segue...
X paride: alle tue pochezze ("Questa estate, durante i sette giorni di permanenza a Parigi, NON HO VISTO UN LAVAVETRO") ha già risposto hidegkuti, ore 12:47. Riporto di seguito il suo intervento per tua comodità:
In tutti quei paesi dove nessuno lava i vetri ai semafori, tipo la Germania o l'Olanda o la francia, avete idea di quali sussidi ci siano per chiunque, praticamente appena sceso dal treno? avete presente che in molti casi il sussidio é superiore a tantissimi salari? prima di riempirci la bocca con la "legalità" (parola schifosa che adesso pare essere diventata bipartisan) guardiamo anche le leggi che esistono dalle altre parti, e come vengono applicate.
X AndreaM: conosco la situazione di Torino, e mi rendo conto che possa essere fastidiosa e in certi casi perfino allarmante: gruppi di lavavetri e questuanti vari ad ogni incrocio, e gli incroci a Torino sono tanti...! Nessuno di "noi" vuole negare il problema. Ma nessuno di "voi" (permettimi) cerca di capire le differenze esistenti tra la nostra situazione e quella di altri paesi (vedi sopra).
Per non parlare del fatto che ormai mi sembra decisamente più arrogante sedermi ad un tavolino di un bar e pretendere di buttare via i miei soldi "senza essere assillato" da chi di quei soldi avrebbe ben più bisogno di me, rispetto all'eventuale arroganza di un lavavetri. Per una birra media al bar regali i soldi che l'inviato di Repubblica ha racimolato in una giornata da falso lavavetri (vedi link sul mio nome). Arroganza? 4 euro son 4 euro.
Non condivido l'idea dello sciopero in quanto dovremmo piuttosto chiederci perchè l'88% dei lettori di repubblica approva la posizione del comune di firenze. Penso al contrario che al di la delle dichiarzioni bertinottiane (colpire il racket) condivisibili, ma non attuabili per una realtà come l'italia, sarebbe interessante capire perchè la stragrande maggioranza degli extracomunitari accetta anche lavori umili e sottopagati ( e non mi sembra che le tante anime belle si straccino le vesti per denunciare questa realtà), mentre una minoranza è "border line" con la criminalità. So bene che queste parole possono fare male, ma senza l'intervento del comune di firenze questo problema sarebbe rimasto sotto traccia, alimentando il risentimento della stragrande maggioranza degli italiani anche verso le centinaia di migliaia di extracomunitari che ogni giorni fanno con grande disponibilità il loro lavoro.
@upanisad.
occorre, questa è la mia opinione, vedere che parlando di "corpo sociale" sottintendiamo un gruppo chiuso ed in conflitto nei confronti di ciò che si trova fuori dal gruppo.
non sembrerebbe democratico questo status non credi?
"La perplessità è semplice: ma se il 90% della popolazione è composta da "borghesi perbene", la democrazia non dovrebber rispettarne il volere?"
Upanisad, l'affermazione che riporti è mia. Mi riferivo al fatto che son di certo stati accontentati gli automobilisti stressati, ma non è invece stata risolta la situazione dei lavavetri, nè quella del racket. Praticamente ricalcavo l'intervento di Corrado delle 12:04: "Ora i fiorentini saranno contenti, il loro problema e' stato risolto. Il problema di quelle persone, beh... chi se ne frega?".
In questo senso la giustizia si dimostra ancora una volta "borghese": perchè difende, per l'appunto, soltanto gli interessi di chi sostiene questa falsa democrazia. Per questo, molto semplicemente, non è vera giustizia, ma un contentino per l'itagliano medio, che oggi si scopre sempre più orgogliosamente fascioleghista, e grida che vuol veder salvaguardati il suo culo! I suoi interessi! I suoi diritti! La sua macchinina! Ed in ultimo...la sua libertà (ma de che?)!
Il fatto poi che questo itagliano sia in maggioranza non significa automaticamente che abbia ragione: purtroppo, non tutto ciò che viene deciso democraticamente è anche giusto...un esempio? Berlusconi al governo. E ho detto tutto.
"Nessuno di "noi" vuole negare il problema. Ma nessuno di "voi" (permettimi) cerca di capire le differenze esistenti tra la nostra situazione e quella di altri paesi (vedi sopra)."
"Noi", "Voi"... ?????
"Per non parlare del fatto che ormai mi sembra decisamente più arrogante sedermi ad un tavolino di un bar e pretendere di buttare via i miei soldi 'senza essere assillato' da chi di quei soldi avrebbe ben più bisogno di me, rispetto all'eventuale arroganza di un lavavetri.
.......
Postato da Lorenzo - Mercoledì 29 Agosto 2007 alle 17:16"
(!!!!!!!!!!!!)
Scusami, ma mi sembri preda di un violento attacco di Sindrome di Stoccolma.....
Ma, dico, stai scherzando o che?
@@@ prefe, Upanisad, Lorenzo, nopd e altri:
SOLO QUESTA E' LA REALTA':
Un passante commenta: «Il guaio della sinistra è che deve essere sempre buona. Ora passeranno da razzisti, ma a Firenze non si viveva più».
.........
Un passante commenta: «Il guaio della sinistra è che deve essere sempre buona. Ora passeranno da razzisti, ma a Firenze non si viveva più».
.........
Un passante commenta: «Il guaio della sinistra è che deve essere sempre buona. Ora passeranno da razzisti, ma a Firenze non si viveva più».
.........
Un passante commenta: «Il guaio della sinistra è che deve essere sempre buona. Ora passeranno da razzisti, ma a Firenze non si viveva più».
SOLO QUESTA E' UNA FRASE AUTENTICA, DETTA "REALMENTE" DA UN PASSANTE FIORENTINO SOLO POCHE ORE FA... tutto il resto, in questo momento almno, è virtuale, "evanescente", "flottante" a mezz'aria!
Riservate le vostre intelligenze per delle vere lezioni in aule universitarie o analoghe, materia non vi manca di certo: ora soffermatevi, se siete d'accordo, su questa semplice frase di un fiorentino elettore-tipo di "questa sinistra" che ora governa sia la città, sia la nazione:
"la sinistra deve ssere sempre buona... non se ne poteva più."
So bene che tutto ciò sembra kafkiano, ma è LA REALTA', perche volete far finta che non sia così ????? FATEVENE UNA RAGIONE, ekkekkazzo!
"So bene che tutto ciò sembra kafkiano"
Perché?
Lorenzo: "Mi riferivo al fatto che son di certo stati accontentati gli automobilisti stressati, ma non è invece stata risolta la situazione dei lavavetri, nè quella del racket. Praticamente ricalcavo l'intervento di Corrado delle 12:04: "Ora i fiorentini saranno contenti, il loro problema e' stato risolto. Il problema di quelle persone, beh... chi se ne frega?"
C'è un problema ancora più di fondo. Gli amministratori in democrazia dovrebbero rispondere a chi li ha eletti. I lavavetri non rientrano nella categoria. Quindi, non è compito "istituzionale" dell'amministrazione occuparsene. Non come primo problema. La priorità deve essere sempre tutelare il cittadino. Esattamente come la priorità di un genitore è pensare alla famiglia e solo dopo a fare beneficienza.
Mi sembra che in un certo modo di ragionare radical-chic, ci sia o una visione della realtà italiana del tutto obsoleta, o uno spirito sotto sotto anti-democratico ed elitario.
Poi, personalmente non ho mai visto i lavavetri come un problema. Ma se tanti altri lo sentono tale e sono la stragrande maggioranza, bisogna dargli una risposta, punto. E la priorità deve essere risolvere il problema a loro, non ai lavavetri.
per fiorentino:
Noi (chi?) dobbiamo farcene una ragione che la quasi totalità dei "sondati" (nota che le risposte ai sondaggi su internet non hanno un "campione" affidabile) non riesce a considerare la dignità e la libertà altrui (lavavetri e immigrati) perchè non sa più il significato di queste parole per se stessa. Secondo te questi concetti - libertà e dignità - sarebbero da usare nelle aule all'Università? Beh per fortuna molti non si vorranno rassegnare. Alla faccia di quelli che ormai vivono il sogno del piccolo proprietario (due camere e cucina) e sostengono sul groppone i costi dei furbi che li cavalcano (proprio lui il Cav.) e che li incitano per farsene una forza allorchè si mette in discussione la loro proprietà (di miliardi) E comunque queste povere vittime della politica "Liberale" che inneggiano all'ennesimo provvedimento che tocca qualcun altro non li invidio per nulla anzi mi fanno pena
"Gli amministratori in democrazia dovrebbero rispondere a chi li ha eletti. I lavavetri non rientrano nella categoria. Quindi, non è compito "istituzionale" dell'amministrazione occuparsene"
insomma, chi e' un paria non ha diritto nemmeno ai diritti umani, figuriamoci quelli civili eh?
ti saresti trovato bene con gli stivali a dare ordini ai subumani nei lager tu
secondo il ragionamento di upanisad i non elettori (ovvero la parte avversa durante la competizione elettorale più gli astenuti, che in itaglia sono circa un terzo in totale) non possono essere destinatari di politiche attive e le istituzioni possono disinteressarsene.
interessante proposta di modifica della scienza politica fin qui nota.
@upanisad.
tu dici--Mi sembra che in un certo modo di ragionare radical-chic, ci sia o una visione della realtà italiana del tutto obsoleta, o uno spirito sotto sotto anti-democratico ed elitario.--
ecco il modo elitario e antidemocratico, sempre tue parole sono prese poche righe sopra -- Gli amministratori in democrazia dovrebbero rispondere a chi li ha eletti. I lavavetri non rientrano nella categoria--
sei confuso?
@fiorentino.
--So bene che tutto ciò sembra kafkiano, ma è LA REALTA', perche volete far finta che non sia così ????? FATEVENE UNA RAGIONE, ekkekkazzo!--
è quanto stiamo affermando anche noi, lo affermiamo per fare vedere la realtà a chi ci legge e farlo ragionare con la propria testa. non con la propria paura.
Siete fuori di testa.
Upanisad, se la stragrande maggioranza sente come esigenza di farsi governare dalla Mafia, i pochi radical chic che si opponessero a questa democratica decisione sarebbero da te considerati "anti-democratici ed elitari"? La priorità dovrebbe essere fare la cosa giusta, la più utile, ma non soltanto per QUALCUNO!!! A meno di non voler dare un valore diverso agli esseri umani! Cristo, ma qui siamo ai fondamentali...
Che dire poi al fiorentino? Quello che è stato già detto mille volte: non se ne può più di tante cose, e i lavavetri non mi sembrano affatto la prima cosa. Sono anzi un modo per nascondere agli occhi dei più i problemi veri. Ma se comunque questo fosse davvero un problema talmente importante, beh, sono otto ore che diciamo che ci sono diversi modi per affrontarlo, e questo è il metodo leghista.
Scusate, ma la democrazia da che mondo è mondo, è il metodo in cui i cittadini scelgono chi li governi per rispondere ai loro bisogni. I lavavetri rumeni non sono cittadini, sono gente di passaggio. Quindi non rientrano nel gioco democratico, a meno che divengano cittadini del luogo. Farei notare che non è una questione di rumeni o meno. Se Bush di passaggio a Firenze pretendesse di dettar legge al comune, i Fiorentini lo manderebbero a quel paese. Come si manda Bush, così si mandano i rumeni. Non vedo la differenza. La confusione strana l'avete voi, non io.
Non siamo al mondo unito. Il sindaco di FI non è il capo del mondo, così come non lo è Prodi e nemmeno Bush, visti i pesci in faccia che prende ormai sempre più spesso a certe latitudini. E i problemi dei rumeni non son dovuti in nessun modo al comportamento del singolo tranquillo cittadino Fiorentino o italiano. Della disgrazia rumena non ne ha nessuna colpa. Non c'è neppure la scusa coloniale, nella miseria ci si sono ficcati i rumeni da soli!!! Quel che dico è che la solidarietà agli altri non può venire prima delle esigenze della propria "famiglia", che in questo caso è la cittadinanza. Mi pare un'ovvietà banale, anche se ad alcuni pare sfuggire.
ecco fatto, l'antico compare di craxi (in seguito rinnegato) s'è espresso.
"Ho apprezzato l'iniziativa di
Firenze: e' giusto creare un clima di legalita' anche nelle piccole
cose perche' questo contribuisce a far sentire piu' sicuri i
cittadini". Lo ha detto, commentando l'iniziativa dell'amministrazione
comunale di Firenze sui lavavetri il ministro dell'Interno Giuliano
Amato, ospite a Telese Terme di un dibattito sulla sicurezza promosso
nell'ambito della festa dell'Udeur.
Se Bush di passaggio a Firenze pretendesse di dettar legge al comune, i Fiorentini lo manderebbero a quel paese
su questo permettimi di dubitare.
i cittadini romani ne sanno qualcosa.
@ lorenzo (17:16)
Dal tuo intervento deduco che tu devolva in aiuti per i poveri e/o gli immigrati tutti i soldi che non utilizzi per alimentazione, affitto e ricambio di vestiti (limitato allo stretto necessario). Altrimenti dovresti spiegarmi perché secondo te è arrogante prendersi una birra al bar. Emerge nel tuo intervento (e in molti altri) un rimorso molto cattolico legato al fatto di trovarti in una situazione privilegiata (per essere nato nel primo mondo invece che nel terzo) senza tuo merito. Ma quanti vanno oltre questo rimorso che esprimono in frasi indignate e argomentazioni un poco ridicole? Quanti vanno oltre il moralismo da tastiera e si danno da fare in concreto per aiutare questi poveracci? (Anticipando il prevedibile: "e tu ti dai da fare?" dico subito che sì, mi do da fare, partecipando in un progetto di lotta alla miseria nel paese in cui vivo - il Brasile - che di poveri ne ha fin troppi.)
Comunque l'ordinanza di Cioni è indegna di una città civile come Firenze: su questo non ci piove.
"I lavavetri rumeni non sono cittadini, sono gente di passaggio."
Upanisad, tu sei matto. Le scelte del tipo "salvo i miei figli o quell'altra persona?" si dovrebbero fare al limite in casi-limite tipo tragedia dell'uragano Katrina...non così, da un giorno all'altro, nel corso della normale vita democratica di una società, faccio delle leggi a favore di questi e sbatto in galera quegli altri, perchè i primi mi pagano le tasse e gli altri non sanno con che cosa pagarmele. Non ho parole.
ale, non nego che il classico rimorso cattolico possa in parte centrare, è vero o no che siamo capitati per caso nel primo mondo e non nel terzo? E allora questo mi permette di evitare di blaterare quelle stronzate leghiste del tipo "a casa mia..." eccetera, dal momento che casa mia non esiste.
Non sento la necessità di spiegarti cosa faccio io nel privato e del resto non ti avrei chiesto cosa fai tu, non mi interessa. Semplicemente mi sembra più che evidente che in questo mondo si tenda a sprecare e si vada in quell'altro a rubare. Quella del senso di colpa per la birra era evidentemente una esagerazione provocatoria, ma dobbiamo renderci conto che non possiamo estraniarci da quel che accade intorno a noi pretendendo di avere il diritto di farci sempre i cazzi nostri. Le hai viste, qualche tempo fa, le immagini dei migranti disperati che arrivavano a nuoto estenuati sulle spiagge piene di turisti (non so più dove fosse)? Fosse stata l'Italia, la gente avrebbe invocato il "diritto" a non essere disturbata in spiaggia...e Upanisad gli avrebbe dato ragione: in fondo hanno pagato per il loro pezzetto di spiaggia con sdraio e ombrellone, gli immigrati no!
x boccadorata
"questi concetti - libertà e dignità - sarebbero da usare nelle aule all'Università? Beh per fortuna molti non si vorranno rassegnare"
So bene, e si "vede" anche, che sei/siete furente, non-rassegnata, sinceramente scandalizzata, e frustrata poichè non vedi, all'orizzonte, niente che ti possa far stare un minimo serena su questo tema; senti come se nessuno, in specialmodo della sinistra, ti stesse ad ascoltare...
QUESTO E' EVIDENTE, ma non è una buona ragione per "negare" il reale...! e il reale è che, in questo particolare momento storico-politico, su mille fiorentini "pensanti" e normali, ben 860 (dico ottocentosessanta!) ragionano ESATTAMENTE in modo analogo a chi, del sud soprattutto, si trova di questi tempi in mezzo ad un'area incendiata, urla: SPEGNETE IL FUOCO!!! MANDATE PIU' POMPIERI!!! (e giù bestemmia sacrosanta), ok?
proprio la stessa cosa stanno gridando i fiorentini, "in mezzo all'incendio" dei lavavetri (da loro giudicati "stracciacazzo"): TIRATEMELI VIA DAL DAVANTI DEL MIO COFANOOOOO !!!
e proprio ad entrambi tu vorresti riuscire a dire "neanche per idea, povere crearure senza un pezzo di pane, stritolate dalla globalizzazione ...!!!lasciatevi insozzare il parabrezza di shampoo appiccicoso, siete voi autisti che NON dovreste essere QUI, loro invece, QUI, ci sono stati costretti dal sistema capitalistico !!
... così come, all'affumicato mezzo-soffocato, vorresti dire, ma noo, cosa urli? hai la mafia, qui, il "caporalato" delle assunzioni clientelari nelle guardie forestali, non far caso al fuoco! pensa allo scempio di questo bel parco naturale in cui vivi, che ci vorranno 50 anni per ricrescere...!
Ecco, la realtà è così e basta. In questo momento nessuno, a Firenze come a Sciacca, ti starebbe ad ascoltare.
"Siamo in molti a scrivere, ma ci sono moltissimi che non scrivono, ma stanno leggendo. "
Io tra questi, fino ad un minuto fa, anche se ho detto la mia da un'altra parte.. ;-)
Hai tutto il mio appoggio, come sempre.. :-)
Sto a Nordest. A pochi chilometri da una città che ha eletto tre volte Gentilini, per intendersi.
Da sempre combatto il buonismo di sinistra, affannandomi a dire che la sinistra deve occuparsi di sicurezza, che non si può lasciare il tema alla destra, che non si può far finta di niente.
Ma dare una risposta di sinistra non vuol dire inseguire la destra. Vuol dire occuparsi dei problemi alla radice, lavorare sul tessuto sociale che produce determinati fenomeni, capire che dare un'opportunità alternativa alle persone è utile, colpirle rumorosamente è facile demagogia.
Ultimamente pare che dire e fare cose di destra, razziste e demagogiche sia molto "in", molto "politicamente scorretto" e quindi trendy, da Chiamparino a Rutelli passando per Veltroni.
Il mito di Sarkozy sta alimentando una classe dirigente che confonde la politica con il marketing e l'amministrazione lungimirante con la conquista di un titolo ad effetto.
Condivido quindi le ragioni e i contenuti dello sciopero di Alberto Biraghi.
ma contro i posteggiatori abusivi connazionali nessuno intervento.
Non c'e' gesto piu' intelligeente (e scusa gli accenti ma sono su un pc di un internet point francese).
x boccadorata (continua)
.... eppure entrambi, a Firenze come a Sciacca, NON sono nel giusto, ci mancherebbe!....
.... entrambi sono "irregolari" e "clandestini", se rapportati allo sviluppo eco-compatibile, l'unico possibile....!
L'automobilista perchè è un assurdo che vada in ufficio o a far la spesa all'iper in auto....
(ma fino a che punto, poi? e chi lo stabilisce se veramente ne abbia o no diritto? i metri che dista l'iper o l'ufficio da casa sua, o per caso il "giorno della settimana" in cui è nata, la nonnetta al volante che non ne vuol sapere di andare a piedi a comprare il latte?)
Il residente-sulla-collina-degradante nel ragusano, perchè E' ASSURDO che pretenda "un milione" di pompieri entro 5 minuti da che ha sentito la puzza di fumo, solo perchè è proprio lì che si è costruito con le sue mani la villetta abusiva, comprandosi i mattoni con i deutsche mark guadagnati come pizzaiolo ad Hannover... e suo figlio trentenne che semmai non si toglie dai piedi poichè non si riaprono più come una volta i bandi di concorso per entrare nelle guardie forestali...!
conclusione: ENTRAMBI NON SONO NEL GIUSTO, però entrambi hanno diritto di pretendere dalla comunità civile di essere ascoltati e seddisfatti nei loro bisogni...!
E' LA COMUNITA' CIVILE che ci doveva pensare prima a prevenire!... a Firenze gli ingorghi ai semafori, a Sciacca i catasti inesistenti dei terreni incolti... (e pensarci BEN PRIMA che iniziasse il nuovo millennio, perdio!).
in entrambi i casi.
vabbe' ok, facciamo così.
lasciamo i lavavetri al loro triste destino e sposiamo la causa della sicurezza in città.
senza alcun bisogno di emettere alcuna ordinanza si può implementare la sicurezza in città con la semplice applicazione di una norma già esistente, e platealmente disattesa da chiunque: il limite di velocità a 50 km/h nei centri urbani.
sta nel codice della strada.
vediamo quanti assessoricioni hanno il fegato di proporlo, e soprattutto applicarlo.
sono impotenti. se li mangerebbero quegli stessi bravi cittadini che ora plaudono alla persecutio lavavetrii
@fiorentino
No guarda non chiedo proprio niente soprattutto non lo chiedo a certi parassiti che mai hanno risolto nulla. Non ho più l'auto da anni ma ricordo benissimo quante parolacce ho scambiato con i lavavetri indesiderati oppure con i venditori insistenti .... ma assolutamente me e lui/lei. Sono anche andata a litigare con le zingare che mettevano i bambini a mendicare sotto la pioggia mentre loro stavano al riparo. Non mi sogno lontanamente di farmi scudo con la legge e tantomeno di togliermi i problemi che ho davanti cercando aiuto dalle autorità. Io non credo di avere più diritti di questi romeni che passano di qua anche perchè non potrei sopportare di andare in Romania e avere meno diritti dei romeni. Chiaro? Spesso anzi ho dovuto intervenire per quello che vedevo per strada o nei mercati rionali. Vigili che malmenavano gli ambulanti "abusivi" perchè stavano vendendo qualche limone e gente senza vergogna - nascosta dietro i vigili - a insultare e invocare la legalità. Io gli ho detto in faccia che sono razzisti e che mi fanno schifo. Ah Immigrati venite in massa non lasciateci soli con questi Italiani!
Condivido,concordo,partecipo allo sciopero.
senza se e senza ma.
contro questo schifo di società e contro coloro che professandosi cmq di sx scelgono soluzioni che manco nei paesi in cui la dx è più becera sono applicate.
è ora di alzare la voce.
Forse sarò poco intelligente, però sicuramente Prefe sei un/a cafone/a. Alla base del mio commento c'è un editoriale di C.F.Grosso de La Stampa, (e che Ti invito a leggerlo, oppure vai al mio commento delle 9:59..ma forse, essendo la Tua, una intelligenza superiore alla mia, non sprecherai il Tuo tempo prezioso...) che non mi sembra un giornale di sinistra: ma tant'è! Per quanto riguarda la situazione negli altri paesi, ho letto il commento di Hidegkuti, caro Lorenzo, e alle mie "pochezze" si contrappongono i fatti! Perchè, vedi, nonostante siamo il Paese del sole, siamo l'ultima (anzi, no) la penultima nazione d'Europa in fatto di produzione di energia con fonti rinnovabili!!! La Francia, nonostante le 54 (cinquantaquattro)centrali nucleari, ha avviato 20 (venti) anni fa, una massiccia campagna di finanziamenti atti alla ricerca e allo sviluppo delle fonti rinnovabili per l'energia! Noi? mandiamo via Rubbia!!! Ora, caro Lorenzo, mi dici qual'è il problema per i lavavetri se non quello che sono un gruppo di fannulloni,non perche non hanno voglia di lavorare, sia chiaro (come dice il Garzanti), ma perchè semplicemente violano la legalità! Vive la France! Allons enfants de la Patrie, le jour de glorie est arrivè! p.s. lo sapevate? per i ragazzi fino a 18 (diciotto) anni i musei sono gratis! e per forza poi gli compriamo l'energia elettrica! nessun lavavetro del cavolo! oltre che a Parigi, neanche nel paesino francesino più sperduto!!!!!!
E' crollato l'ultimo muro di berlino.Un tempo chi era di sinistra usava la testa e non i bassi istinti della pancia come i destrorsi,oggi pur di accaparrare voti Bertinotti va sul monte Athos,abbandoniamo i laici,diamo seguito alla chiesa,ora alla lega.Non mi riconosco piu in questo centrosinistra tutto uguale e complementare alla destra.E ora di mandarli tutti a casa
V-Day 8 settembre
CONDIVIDO TUTTO QUANTO HAI SCRITTO!
Lorenzo: il "sei fuori di testa" è reciproco! E non ho detto che ce ne si deve fregare degli altri. Ho parlato di priorità. La priorità va e deve andare sempre a chi ti ha messo dove stai.
Sciopero, ohibò, e contro chi? Contro chi cerca di riportare un po' di vivibilità minima laddove questa diminuisce sempre più? Contro chi - finalmente raccolte le esigenze quotidiane dei cittadini - cerca prima che sia troppo tardi di fermare la rabbia irrazionale? Contro chi pone un'argine all'illegalità diffusa grazie alla quale rischia di affiorare il razzismo, quello vero, quello che non è un fantasma da evocare a ogni piè sospinto ma un'erba cattiva che spunta come la gramigna nei campi che la legge lascia incolti?
Sciopera pure, se vuoi, fa ciò che credi. Ma è proprio vero: il tafazzismo di certa sinistra è davvero infinito e alle prossime elezioni inizieranno ad arrivare le conseguenze. Contenti voi...
Firenze, 29 ago. - (Adnkronos) - Se gli amministratori comunali fiorentini ''hanno elementi'' per parlare di ''racket dei lavavetri, ce li denuncino, noi siamo qui''. Cosi' il procuratore capo di Firenze, Ubaldo Nannucci, commenta le ipotesi avanzate dal sindaco Leonardo Domenici e dall'assessore alla sicurezza Graziano Cioni, sull'esistenza di un vero e proprio racket dietro l'attivita' dei lavavetri.
per i ragazzi fino a 18 (diciotto) anni i musei sono gratis! e per forza poi gli compriamo l'energia elettrica! nessun lavavetro del cavolo! oltre che a Parigi, neanche nel paesino francesino più sperduto!!!!!!
sembra addirittura che parlino un'altra lingua!
si mettono il pane sotto l'ascella!
hanno la tazza del cesso in un'altro locale, non nel bagno!
che sia per questo che non hanno lavavetri e la polizia si limita a pistare i negri e gli arabi?
ps: lavavetri neanche uno, ma barboni quanti ne vuoi; sia a parigi (la ville lumiere) sia nelle altre citta', per non parlare del fetore di piscio vecchio che dietro la gare du nord si sente a 100 metri di distanza. sara' un effetto sgradito della fissione nucleare?
Secondo alcuni, visto che la "gente" é razzista e legalitaria, è necessario fare leggi razziste, per non lasciare il monopolio del razzismo legalitario alla destra.
Così si può sperare che vada al governo la sinistra,no?
...per fare cose di sinistra? mai più, per fare cose fasciste, prima dei fascisti, meglio dei fascisti. DeCorato non osava, ci voleva Cioni.
Eh già, proprio così. Dal momento che i lavavetri che importunano gli automobilisti e le automobiliste ci sono solo qui e nel resto dell'Europa no, vuol dire che tutta Europa è in mano ai fascisti. Chiedo scusa, non me ne ero accorto.
Pienamente d'accordo.
Evidenziamo le ultime perle (in positivo e in negativo) della giornata:
"Ah Immigrati venite in massa non lasciateci soli con questi Italiani!" (boccadorata)
La frase della giornata, che sottoscrivo.
Su Berlusconi gli italiani son riusciti a dividersi; sui lavavetri, invece, tutti d'accordo: repressione. Che paese di merda.
"mi dici qual'è il problema per i lavavetri se non quello che sono un gruppo di fannulloni"
"e per forza poi gli compriamo l'energia elettrica! nessun lavavetro del cavolo!" (paride)
Eccezionale. Ogni commento è superfluo.
A volte mi domando se io e voi facciamo parte dello stesso paese, che cosa ci accomuni. Non trovo le risposte.
"La priorità va e deve andare sempre a chi ti ha messo dove stai." (Upanisad)
Quindi - come già ti è stato fatto notare, anche se fingi di dimenticartelo - chi ad esempio non vota non ha diritto a nulla, assistenza medica, niente, dal momento che non ha "messo nessuno da nessuna parte"? Non so perchè, ma mi scopro a ogni istante più simile ai lavavetri romeni che agli elettori italioti.
"il tafazzismo di certa sinistra è davvero infinito"
"Dal momento che i lavavetri che importunano gli automobilisti e le automobiliste ci sono solo qui e nel resto dell'Europa no, vuol dire che tutta Europa è in mano ai fascisti." (squonk66)
La prima rientra di diritto nei luogocomunismi...e nei grandi classici, per giunta!
La seconda è ridicola e contorta, ma ci proviamo lo stesso: per "fare cose fasciste" non s'intende occuparsi della questione dei lavavetri, bensì - come diceva qualche genio stamane - "rimuovere il problema sociale" dei lavavetri (espressione mirabile) con la forza e colpendo nel mucchio, senza provare minimamente a comprenderne le ragioni e inventando come al solito l'"emergenza" quando non si è mai prestata attenzione prima al problema e i cittadini hanno magari già raggiunto l'esasperazione (e perciò sono più facilmente favorevoli all'uso della forza). Un po' come dichiarar guerra alla "feccia" delle banlieues senza aver mai provato a capire perchè mai le periferie siano in rivolta. Dagli alle "canaglie"! Mandiamo i carri armati, l'esercito, mettiamo tutti dentro, e risolviamo la questione. In fondo cosa vuole la gente? Pace per il proprio culo. E che gli altri crepino pure.
Guardiamo alla Francia non per l'assenza dei lavavetri, ma per l'esperienza del multiculturalismo.
aggiornamento ansa 20/09/07 20,15:
taranto:
polizia sgomina raket questuanti riponitori di carrelli alla ipercoop.
valutato giro d'affari e conseguente evasione d'imposta di svariati euri.
il locale segretario degli ex ds commenta:
"da tempo chiedevamo che si desse un segnale forte per il ripristino dela legalità. d'ora in avanti i soci coop potranno consumare indisturbati, senza più dover sborsare l'odioso pizzo a questi finti incapienti! sono questi gli interventi che ci distinguono dal qualunquismo e dall'antipolitica e che qualificano il pd tarantino come laboratorio di eccellenza nelle politiche per la sicurezza del cittadino".
Hey Lorenzo, ti ho lasciato 7 ore fa e sei ancora qua a snocciolare le perle anti-canaglie??
...dai sù, non possiamo cercare oltremodo di far cambiare idea a codesti signori... non abbiamo già investito per il futuro su un prossimo ritorno al governo del berluska?!
Bla, bla, bla, ecc. ecco qua lo sciopero qualunquista.
Se io non desidero lavare il parabrezza della mia auto (perche` e` gia` pulito, ecc.), nessuno al mondo me lo deve imporre e tanto meno deve usare violenza per estorcermi del denaro NON dovuto.
In Italia ci sono tantissimi problemi, pero` quando se ne aggiunge uno in piu` e` come la famosa goccia che fa traboccare il vaso: diventa un problema intollerabile.
Non ci si puo` lamentare che e` stato emanato un provvedimento d'urgenza un po' duro quando NESSUNO ha fatto niente per impedire che si creasse il problema stesso !
I problemi devono essere prevenuti e corretti prima di diventare ingestibili, perche` e` chiaro che se si lasciano entrare in Italia 1 milione di zingari che hanno quello stile di vita, poi non si puo` invocare la tolleranza unilaterale SAPENDO BENISSIMO CHE I PROBLEMI INNESCATI NON SI RISOLVERANNO MAI E IN ALCUN MODO DA SOLI !
Credo invece che bisognerebbe seriamente considerare l'ipotesi di riconvertire all'agricoltura e all'allevamento di bestiame certe popolazioni che da decine di migliaia di anni praticano il nomadismo predatorio e che improvvisamente si trovano spiazzate dal cinismo e dalla selettivita` delle societa` moderne che di per se sono gia` sature di risorse.
In caso contrario visto che siamo tutti amiconi, che tiriamo in ballo a sproposito slogan di campi di concentramento nazisti, che tolleriamo il fatto che entrino clandestinamente in Italia persone con stili di vita assolutamente dissonanti da quelli attesi da una societa` civile moderna (per cui il FURTO, il danneggiamento e l'intimidazione sono considerati assolutamente normali), perche` non richiamiamo direttamente 50 o 100 milioni di clandestini da tutte le parti del mondo ?
In questo modo quando qualche vignettista o intellettuale di sinistra protestera` che il suo villone sta per essere smembrato pezzo per pezzo o che un gruppo di buona gente, dopo aver accoltellato i suoi famigliari, e` in procinto di compiere atti di cannibalismo con le sue carni, allora potremo tranquillamento ignorarlo come lui ha fatto con le proteste di chi chiede il semplice rispetto delle piu` elementari norme civili e magari delle leggi dello stato italiano (fintanto che durera`).
I problemi di equa distribuzione delle risorse fra gli abitanti della terra e della corretta ripartizione delle popolazioni stesse NON possono essere demandati a un SINDACO o a qualche consigliere regionale !!!
Mica male il post di Adetrax qui sopra, perfetto per chiudere il thread. Lo sciopero è finito, dieci minuti prima del previsto per questioni tecniche. Grazie a tutti per i contributi e la partecipazione, sono comunque esperienze illuminanti.