thread prevedibile e prevedibile travisamento delle dichiarazioni di d'alema. condivisibili o no, le sue affermazioni non sono rivolte alla "gente", ma ai partiti, in particolare ai partiti della sinistra che sostengono il governo.
d'alema sta dicendo o andate in piazza o state al governo. mi pare che se c'è qualcuno che dovrebbe essere d'accordo con questo sono proprio i tanti aspiranti robespierre che popolano il blog: infatti la loro conclusione dovrebbe essere "giusto, stiano in piazza ed escano dal governo". è quel che andate ripetendo da mesi ormai, no?
bè, si, travisamento è la parola esatta.
non è, per caso, chiedo eh? che chi ha votato questi cialtroni che si spacciano per centro centro centro sinistri, si aspettava magari una politica diversa e meno riverente nei confronti dei cosiddetti poteri forti tra i quali bush e la sua amministrazione ( si fa per dire) sono i capibanda?
"i tanti aspiranti robespierre che popolano il blog" è un magnifico luogocomunismo! Hai vinto il cappellino! Manda l'indirizzo completo per la spedizione e la taglia M 56-57 o L 58-59 a info@onemoreblog.it
Appena letto su repubblica. Che dire?
Sottoscrivo D'alema dalla prima all'ultima riga.
Veramente tristi invece (per non dire ilari: nel senso che si commentano da sole, dimostrando tutta la prevenzione, l'astio personale, e le poche reali argomentazioni in suo favore, ormai limitate a cosa da Eva 3000, neanche Libero) le parole usate nella traduzione di alberto. Più leggo, più mi piace D'Alema. Questo l'effetto di OMB su di me (ormai da tempo).
Questa non è più critica, o polemica, è un chiacchericcio da parrucchiere per radical chic. Sinceramente.
no, il luogocomunismo è "alla concordia! alla concordia!", legittima per quanto ridicola aspirazione. e "aspiranti robespierre" è la definizione che ne consegue per chi lo afferma.
per cui mi spiace, devo rinunciare al premio, non ne sono meritevole
Ineccepibili le parole di D'Alema mentre gli antidalemiani viscerali diventano sempre piu' patetici.
achab, credo che la traduzione sia di prefe. ma biraghi sottoscrive senz'altro. comunque l'accostamento a libero è quanto mai appropriato.
Achab: Alberto sottolinea che la traduzione non è sua, ma di Prefe (come peraltro indicato con chiarezza in testa al post). Purtroppo "si commentano da sole" è già in lista, quindi niente cappellino.
mi piacerebbe invece sapere che idea ha l'opinione pubblica del signor D'Alema...
ragazzi alberto non c'entra povero...l'ho scritto io.
Non è tanto questione di essere antidalemiani, è una frase estrapolata...ce ne sono altre; se leggete l'articolo dice anche:
"Il ciclo dei partiti di lotta e di governo è finito, la gente non li capisce, non li apprezza più"
...io non sono molto convinto che d'alema sappia cosa vuole la gente perchè sennò sarebbe riuscito ad accontentarla, magari ogni tanto.
"Vede, gli Stati Uniti sono in una fase piuttosto difficile. Hanno bisogno di alleati sinceri come l'Italia"
1-non sono in una fase difficile
2-la sincerità non interessa loro
3-proprio noi?
"se avete delle critiche da muovere a Bush, c'è già un governo che se ne assume la responsabilità, e che gliele esprime apertamente. A cosa serve l'inutile rito della piazza"
Questo si commenta da solo no? Come se il governo dicesse ai neocon quello che l'elettore di sinistra medio pensa di loro.
"Parliamoci chiaro: il "partito di lotta e di governo" non è e non può più essere attuale. Quella è stata un'idea geniale di Palmiro Togliatti: sapendo bene che il Pci non sarebbe mai andato al governo, aveva coniato la formula per tenercelo agganciato, evitando che gli sfuggisse per la via dell'estremismo. Oggi quella stagione è morta e sepolta. Oggi noi ci stiamo, al governo. E allora abbiamo solo un dovere: governare, e non scendere in piazza"
dice "noi" ma "noi" chi? la binetti,rutelli mastella degregorio ecc...?questo è il "noi" che è andato su!non è sinistra.
Peccato, al cappellino ci tenevo.
ti chiedo scusa: in efetti, prefe batte ogni record: "Pacciani oggi non viene" è davvero da premio calderoli all'incontrario.
Questo si commenta da solo no
sarà, ma del tuo commento in proposito non ho capito granché. comunque, mi sembra una frase che non dice nulla di diverso in sostanza da quella quotata nel post iniziale. si sta rivolgendo ai partiti (ai loro leader ovviamente, quelli che sostengono il governo) e sta dicendo che o stai col governo o stai in piazza. niente di trascendentale, mi pare.
sul fatto della "gente che non capisce", anche qua, bastano due dita di cervello e un minimo di memoria (diciamo 2 giorni): la manifestazione a piazza del popolo, indetta dai partiti, è stata un disastro. l'altra, quella dei movimenti, un successo. quindi è chiaro che la gente non approva questi giri di valzer dei partiti "di lotta e di governo": chi approva l'operato del governo sta a casa, chi lo contesta va coi movimenti. questi sono i fatti, d'alema si è limitato a constatarli
Ma dai, sinceramente, con un minimo di senso critico come fatee a rileggere questo post e a trovarlo serio?
@Prefe: dice "noi ci stiamo al governo", ma quando si fanno le riunioni del consgilio dei ministri lui sta in barca a vedere Luna Rossa (che tra l'altro quando c'è lui perde!).
E poi alla serie di cazzate che baffino sputa a ripetizione, ci vogliamo aggiungere anche la solidarietà a Berlusconi contestao a Genova? Come dire: "Povero Silvio, sono d'accordo con te, quelli che ti contestano, sebbene siano gli stessi che presumibilmente mi consentono di stare al governo, avendo votato la mia coalizione, sono solo delle merdacce, anzi, come giustamente dicevi tu, dei coglioni".
Complimenti a chi sta con i DS oggi e con il PD domani per l'ottima scelta... Ve la meritate tutta!!
Ma preferite davvero le parole di San Diliberto: "Sono in piazza perché protesto contro gli stati uniti, ma siccome non sono mica scemo non protesto contro il governo di cui faccio parte" ? Quest sì erano da tradurre.
E allora, proposte? Essere fuori dal governo? Etenra opposizione? Ritornare alla frase di Togliatti "partito di lotta e di governo", sapendo, come nota D'Alema, che al governo mai ci si andrà?
E siete così sicuri che in Italia ci siano così tante persone che la pensano così? L'Italia è un paese di sinistrar radicale, ma nessuno se ne è accorto (soprattutto chi governa)?
@Achab: ma perchè. sinceramente, tu riesci a trovare serio, con il tuo grande senso critico, il signor D'Alema? Questione di gusti, io trovo enormemente più serio e credibile Prefe...
ci vogliamo aggiungere anche la solidarietà a Berlusconi contestao a Genova?
no, perchè quella sta già in un altro thread, debitamente commentata. qui si parla d'altro.
"tu riesci a trovare serio, con il tuo grande senso critico, il signor D'Alema?"
Sì.
Achab hai un rapporto personale con d'alema, tipo che tu fai il palo mentre lui rapina le vecchiette? no, perchè mai vorrei offenderti. Quindi magari evita di fare l'arrogantello o di dare del radical chic (definizione che curiosamente piace molto a feltri)...
"Pacciani oggi non viene" è una battuta, come del resto era evidentemente sarcastico il resto della "traduzione", mentre dovresti sapere che il premio calderoli si vince se la propria affermazione rispetti taluni requisiti di cui la mia, ahimè, difetta.
Se vuoi vederli c'è una pagina apposta che non ti linko perchè ancora non ho capito come si fanno i link cliccabili e se qualcuno me lo spiega mi fa contento.
Quindi non mi proporre per il calderoli ma leggi il commento successivo, mandato alle 10.27 da me e vedi se riesci a dare un parere in merito all'argomento ...no? Mi sembra più utile che darmi del personalmente prevenuto (scambiandomi goffamente per biraghi) verso D'Alema.
Dichiarazione fresca fresca di Berlusconi che solidarizza con il ministro degli esteri: «sono dispiaciuto per l'episodio di inciviltà di cui D'Alema è stato vittima questa mattina sul sito OMB»
Inoltre achab scrivi
"Ma preferite davvero le parole di San Diliberto: "Sono in piazza perché protesto contro gli stati uniti, ma siccome non sono mica scemo non protesto contro il governo di cui faccio parte" ?"
L'ho detto?
Ho detto che le preferisco?
No, perchè...scusami , forse mi è scappato un periodo di cui non mi sono accorto, sono talmente veloce a scrivere che a volte mi sfuggono interi saggi di fantapolitica dai polpastrelli senza che io ne abbia idea!
Cioè fammi capire... se critico un politico automaticamente ho astio personale verso di lui e sottoscrivo qualunque stronzata dica qualunque altro politico?
l'eco del gravissimo episiodo è giunto anche alla Casa Bianca e prontamente Bush ha dichiarato un pò stizzito (stava giocando a golf nella stanza ovale): "DAMN! ...D'Alema who?"
sì però prefe le posizioni di d'alema e diliberto (o più genericamente dell'"ala riformista" e di quella "radicale", per usare le definizioni che purtroppo vanno per la maggiore) sono mutuamente esclusive. o ha ragione uno oppure l'altro, nel caso specifico.
o pensi che un partito possa stare al governo e contemporaneamente manifestare in piazza contro il governo stesso, oppure pensi che debba operare una scelta in un senso o nell'altro.
che in fondo è ciò che dice d'alema, poi è chiaro che dal suo punto di vista la scelta è quella di stare al governo.
Achab dice: "E siete così sicuri che in Italia ci siano così tante persone che la pensano così? "
No, purtroppo sono sicuro del contrario, sono sicuro che buona parte degli italiani continuano a preferire il farselo mettere a quel servizio da D'Alema (e da Berlusconi, che stanno ovviamente dalla stessa parte, cioè dietro) piuttosto che il cominciare a ragionare con la propria testa.
Io, ovviamente, sto da un'altra parte, e me ne vanto abbondantemente, anche se, ovviamente, la storia mi darà torto.
Infatti, quella su Diliberto, caro prefe, era una domanda. Non un'affermazione.
Ti ho "goffamente" sambaito per Biraghi? sai dopo anni di post "la faccia come il culo", "il lider d'asporto" , di barche a vlea, di scarpe, dove mancavano solo le foto di Corona e poi eravamo a posto, è una "goffaggine" in cui era facile cadere.
QUesto non a mia discolpa, ma solo per aiutarti a vedere le cose con un punto di vista esterno: questo è odio contro D'Alema e quella su Pacciani è una battuta che non fa ridere nessuno. E' di cattivo gusto, un insulto, gratuito (che cazzo c'entra Pacciani?), fatto per caricare ulteriormente la polemica.
Mi dai dell'arrogante, perché? Ho osato criticare su un forum un post. Questo dovrebbe, se non contiene insuliti, se non è oT, essere ammesso dal protocollo xyzx comma bis, di comma tris, di OMB. Son stato censurato per ben di meno, devo ammetterlo (e tutt'ora non ho capito perché, nonostante sia stato rimandato pià volte a tale protocollo e a tutte le sue funamboliche circonvoluzioni).
Sul merito di ciò che hai scritto, prefe, che ti devo rispondere? Ho già detto: ho letto stamattina l'articolo di Repubblica, d'un fiato, prima ancora di accendere il pc. E mi sono detto: D'Alema è l'unico politico italiano nel quale mi riconosco. Questo è il discorso che avrei voluto sentire da mesi da questo governo. E se il prezzo da pagare e perdere per strada i Diliberto e i Caruso e, eventualmetne, far cadere anzitempo questo govenro (perché cadrà), bene allora che lo si faccia. Stessa cosa che pensai all'indomani dell'ultima crisi di governo, sulla questione politica estera al senato, qualche mese fa. Io sto con D'Alema. Spiace.
Tu fa come ti pare: ma se manifesti in piazza e difendi questo govenro, per me sei un ipocrita.
Achab, serenamente, quindi vedi nienbte polemiche: evito di cassare il tuo commento nonostante sia chiaramente in violazione del regolamento che vieta espressamente i commenti su post rimossi, ma tu lascia perdere questo tema. Grazie.
Davide su questo conveniamo, le posizioni sono
mutuamente esclusive.
Però bisogna essere chiari, D'Alema non può continuare a fare l'uomo di sinistra, chiamandosi riformista o quello che è... una persona di sinistra non dice queste cose.
Non può venirmi a dire che ci pensa il governo a rimproverare gli americani, perchè non è vero. Ci sono i neocon al governo lì, e sono quanto di più simile ci sia ai nazionalsocialisti e fidati di me quando ti dico che nessuno ha espresso loro il punto di vista della sinistra (assassini...a parere mio).
Io sinceramente inizio a pensare sia meglio stare fuori dal governo, così non devi farti dare del traditore ogni volta che provi a dire o fare qualcosa di sinistra, l'importante è che baffino non si faccia portavoce di tutta una serie di persone che non la pensa come lui. Questo fa molto incazzare
Visto che si supera D'Alema per parlare di massimi sistemi onebloggari, chiudiamo il thread che ormai va un po' stretto all'andazzo dei contributi e lo continuiamo qui.